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标题: 转贴：令人不寒而栗的三组数据 [打印本页]

作者: 李熙 时间: 2022-7-28 10:43
标题: 转贴：令人不寒而栗的三组数据
本帖最后由李熙于 2022-7-28 13:51 编辑

转贴自新浪微博：（沂蒙山上一匹狼）

【令人不寒而栗的三组数据, 看完沉默了】

数据一

四大行合计，2017年“个人住房贷款”达到143371亿人民币，是排在第二的“制造业”55140亿人民币的2.6倍。

贷款的流向，其实就是一个国家资产和投资走向的风向标。

我们国家的主要投资是贷款买房。

房奴遍地开花。

数据二

据报道，华为手机销量从全球第一跌到了第五，而且可能还会一直跌下去。

原因很简单，因为缺芯。

看了华为手机P30的拆机视频，一共1631个零件，

来自日本制造的829个，占53.2%；

来自韩国制造的562个，占34.4%；

来自中国台湾的83个，占5%；

来自中国内地制造的仅仅只有80个，占4.5%；

来自美国制造的15个，占0.9%。

数据三

代表一个国家工业水平的汽车。

汽油发动机：汽车的心脏，奔驰、宝马、大众、丰田、通用等都有自主研发的发动机，不能自产研发的自主品牌汽油发动机基本由日本三菱垄断。

柴油发动机：日本五十铃无疑是王者，中国几乎所有的皮卡、轻卡、轻客上用的柴油机都采购自五十铃或使用五十铃技术生产。

重型柴油机：美国康明斯公司则独占鳌头，康明斯几乎垄断了中国高端重型柴油机市场。

电喷系统：德国博世、美国德尔福、日本电装（隶属丰田集团）几乎垄断了所有中国电喷市场份额，其中德国博世的市场份额一家独大，超过了60%。

从自主品牌到外资品牌、从轿车到卡车、从汽油车到柴油车，中国消费者每买一辆车就会向上述三家外企贡献利润。

轿车变速器、天窗系统、轮胎等，都是国外生产或国外技术。

我们的生活离不开手机与汽车。

这两个最常用的工业产品，就足以看出我们的工业制造70余年，改开40余年的水平究竟如何了。

如果一国主要资产构成是房子，而非制造业，再高的GDP也只能叫“虚胖”，如果核心工业全线沦陷，就只有任人宰割了。

这三个数据，真的是让人不寒而栗。

有一天，我们看到银行贷款主要用于中国制造，手机芯片是自己制造，汽车发动机等系统是真正的中国专利。

那么，中国就告别“虚胖”，真正走向“强壮”。

作者: 呼啸的老鹰 时间: 2022-7-28 12:17
都是勾兑假酒的。

作者: 呼啸的老鹰 时间: 2022-7-28 12:17
汽车更甚，拼拼凑凑就是国产。

作者: 河海森林 时间: 2022-7-28 13:28
华为手机那个挺让人震惊的.汽车不是说已经弯道超车了么

作者: 李熙 时间: 2022-7-28 13:55

河海森林发表于 2022-7-28 13:28
华为手机那个挺让人震惊的.汽车不是说已经弯道超车了么

汽车只是比亚迪销量超过了特斯拉，还有可能在电池方面有领先的地方，整个汽车里面的零部件，很多可能与上边说的一样，用的是外国的零部件。

作者: 李熙 时间: 2022-7-28 13:56

呼啸的老鹰发表于 2022-7-28 12:17
汽车更甚，拼拼凑凑就是国产。

是呀。

作者: 李熙 时间: 2022-7-28 13:56

河海森林发表于 2022-7-28 13:28
华为手机那个挺让人震惊的.汽车不是说已经弯道超车了么

联想电脑就是，美国的零部件来组装的。

作者: 晨牧 时间: 2022-7-28 14:30
提示: 作者被禁止或删除仅保留发帖内容

作者: 呼啸的老鹰 时间: 2022-7-28 15:56
当时，胖妞出生，牛b震天，我也骄傲了一段时间。偶尔网上看到发动机是俄罗斯的，操＾他妈的，这能叫国产？哈哈哈哈

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 17:42
这都告诉过你，就是记不住，还被网文骗。

第一个数据造假，2017年统计局统计制造业规模240505亿人民币。另外，制造业不包括房地产，也就是房地产属于工业门类，但不属于制造业门类。中国14亿人口，2021年中国央行公布个人住房贷款余额6万亿美元，而同期美国3.2亿人口，美联储公布美国个人住房贷款余额10万亿美元，尚且不如3.2亿人口美国高。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 17:52
本帖最后由钟馗打鬼于 2022-7-28 17:57 编辑

华为基本都是国产供应商。https://baijiahao.baidu.com/s?id ... 3&wfr=spider&for=pc

2021苹果全球200家主要供应商，涉及610个厂家，中国大陆供应商155个企业，日本96个工厂，韩国30个，台湾37个，美国37家，其他国家...

作者: 李熙 时间: 2022-7-28 17:58

钟馗打鬼发表于 2022-7-28 17:42
这都告诉过你，就是记不住，还被网文骗。

第一个数据造假，2017年统计局统计制造业规模240505亿人民币。 ...

别人讲的是制造业银行贷款，你讲的是制造业规模，不一样呀。
你再说说其他两组数据。

作者: 李熙 时间: 2022-7-28 18:00

钟馗打鬼发表于 2022-7-28 17:52
华为基本都是国产供应商。https://baijiahao.baidu.com/s?id ... 3&wfr=spider&for=pc

2021苹果全球200 ...

你又在这里混淆概念。
别人说的是制造或者制造技术，你说的是供应商。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 18:01
至于汽车，很笼统，没研究过，没法发表意见。但综合上述两项看，你那网文就是胡扯。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 18:02

李熙发表于 2022-7-28 18:00
你又在这里混淆概念。
别人说的是制造或者制造技术，你说的是供应商。

供应商不是制造？京东方就是苹果显示屏供应商之一，京东方不制造液晶屏？

作者: 李熙 时间: 2022-7-28 18:04

钟馗打鬼发表于 2022-7-28 17:52
华为基本都是国产供应商。https://baijiahao.baidu.com/s?id ... 3&wfr=spider&for=pc

2021苹果全球200 ...

你说的只是华为的一款新手机P50系列手机，华为的其他手机呢？

作者: 李熙 时间: 2022-7-28 18:05

钟馗打鬼发表于 2022-7-28 18:02
供应商不是制造？京东方就是苹果显示屏供应商之一，京东方不制造液晶屏？

国内供应商，他们都是用的国产技术吗？

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 18:06

李熙发表于 2022-7-28 17:58
别人讲的是制造业银行贷款，你讲的是制造业规模，不一样呀。
你再说说其他两组数据。

网上查不到制造业银行贷款规模。统计局只有2017年制造业投资193616亿元。

你的数据和说法没有一处有出处。

作者: 李熙 时间: 2022-7-28 18:09

钟馗打鬼发表于 2022-7-28 18:06
网上查不到制造业银行贷款规模。统计局只有2017年制造业投资193616亿元。

等着你拿出有说服力的证据来驳呀。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 18:10
潍柴动力在2017年销售重卡用发动机37.0万台,同比增长86.9%,国内市场占有率达33.1%,较去年同期提升6.1个百分点,继续领跑行业；潍柴动力控股子公司陕西重型汽车有限公司共销售重卡14.9万辆,同比增长81.3%,稳居国内重卡企业第四位；子公司陕西法士特齿轮有限责任公司共销售变速器83.5万台,同比增长66.8%。

2020年，潍柴产销发动机突破100万台，发动机总销量首次位居世界第一，成为全球最大的柴油机产业集群。与此同时潍柴重型车动力全年销量超过50万台，在该领域拿下全球第一；轻型车动力全年同比增长134%，行业地位由第六上升至第二。而现在有多风光，过去就有多落魄。

潍柴重卡发动机是国产发动机。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 18:14

李熙发表于 2022-7-28 18:05
国内供应商，他们都是用的国产技术吗？

哈哈...就你这两下子问出的问题还真刁钻，美国每年进口数千亿美元零部件，发动机离不开日本德国奥地利机床，飞机航母全是全球配套，你说呢？

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 18:15

李熙发表于 2022-7-28 18:09
等着你拿出有说服力的证据来驳呀。

你说的这些在网上找不到，基本是上假的。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 18:24
奇瑞，比亚迪，长城，上汽，等等，都有自己的汽油发动机，其中比亚迪混动汽油发动机热效率世界第一。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 18:27
这种没出处没根据没数据没来源的三无网文告诉你多少遍了，少看。。。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 18:27
你要是不过瘾，可以搜索徐静波那个精日的吹日制造业的网文，更爽。。。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 18:30
累计贷款余额，是多年累计的钱数，中国固定资产投资是当年投入量，这智商。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 18:40
中国要是这么无能，早就不打贸易战和围堵战和科技战了。西崽洋奴听风就是雨。就喜欢追惺逐臭。不用脑子。怎么都教育不过来。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 18:44
标题更是震惊体。制造焦虑。都是柿油党的工具。

作者: 李熙 时间: 2022-7-28 19:04

钟馗打鬼发表于 2022-7-28 18:44
标题更是震惊体。制造焦虑。都是柿油党的工具。

海盗，你看看这篇文章，也是2022年的：https://aiqicha.baidu.com/yuqing ... d9180125f&type=

作者: 李熙 时间: 2022-7-28 19:05

钟馗打鬼发表于 2022-7-28 18:44
标题更是震惊体。制造焦虑。都是柿油党的工具。

还有这篇：https://www.renrendoc.com/paper/158067222.html

作者: 李熙 时间: 2022-7-28 19:07

钟馗打鬼发表于 2022-7-28 18:24
奇瑞，比亚迪，长城，上汽，等等，都有自己的汽油发动机，其中比亚迪混动汽油发动机热效率世界第一。

你说的比亚迪，全部都是自己研发的发动机吗？我看别人文章里说的，有些款式是用的日本三菱公司的。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 19:15
本帖最后由钟馗打鬼于 2022-7-28 19:18 编辑

李熙发表于 2022-7-28 19:05
还有这篇：https://www.renrendoc.com/paper/158067222.html

《2018年全球汽车零部件配套供应商百强榜》，这里面全球最大的100家汽车零部件企业，日本最多，有26家入榜；美国第二，有21家入榜；德国第三，有18家入榜；中国第四，有8家入榜；韩国第五，有7家入榜；加拿大第六，有4家入榜，法国3家，英国2家，俄罗斯1家也没有，其他印度也有1家，意大利有1家。。

毫无疑问，这是一个分和谁比的问题。

作者: 李熙 时间: 2022-7-28 19:15

钟馗打鬼发表于 2022-7-28 18:14
哈哈...就你这两下子问出的问题还真刁钻，美国每年进口数千亿美元零部件，发动机离不开日本德国奥地利 ...

美国，包括你说的苹果，很多零部件是中国生产的，但你是别人的代工厂，核心技术在别人那儿，那个是一样的吗

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 19:17
http://k.sina.com.cn/article_3710258141_dd260bdd01900dao5.html

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 19:19

李熙发表于 2022-7-28 19:07
你说的比亚迪，全部都是自己研发的发动机吗？我看别人文章里说的，有些款式是用的日本三菱公司的。

那是很久之前的事情。现在比亚迪基本都是自己的发动机。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 19:20

李熙发表于 2022-7-28 19:15
美国，包括你说的苹果，很多零部件是中国生产的，但你是别人的代工厂，核心技术在别人那儿，那个是一样的 ...

要这么说，台积电是代工厂，三星芯片加工也是代工厂。可是，你让美国代工一下，代工的出来么？

还跟你说，中国每年支付的专利费还没有爱尔兰多。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 19:26
中国汽车工业，肯定比美日德落后，可是中国目前自主品牌也开始崛起，在发动机，变速箱，等等，几乎各个领域都有最好的企业，中国不缺最好的汽油发动机技术，柴油机和汽油机都有最好的制造企业存在，只是都是新研发出来不久，在知名度上不如外国，在产能和规模上也不如外国，品牌建立的时间更短，崇洋媚外的歪风继续作怪，特斯拉就是一个组装货，比亚迪技术上非常先进，可是提起比亚迪都会觉得不如特斯拉，给中国民族造成巨大损失...http://vv.baidu.com/v?vid=12237844641143238447

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 19:28

李熙发表于 2022-7-28 19:05
还有这篇：https://www.renrendoc.com/paper/158067222.html

还是那一套——你说你提供的那些信息都是哪个年代的啊

发动机做的那么好的三菱，为何走到了在中国卖不出去的地步https://baijiahao.baidu.com/s?id=1722890301924036393&wfr=spider&for=pc

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 19:31
比亚迪F3——2005年的事情。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 19:32
https://www.163.com/dy/article/EAODL95E05427DDH.html

2年销量暴跌2/3，国产车抢着要的三菱发动机哪去了？

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 19:35
你那几个帖子里的汽车骏捷是国产发动机，目前用的是BL16L和BL18L两款发动机...

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 19:38
比亚迪F6——2013年的事情。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 19:39
你那些贴子说的都是10年前的事情。你现在搜搜2021年中国这些汽车品牌啥情况了。。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 19:43
上海英伦TX4--2006年的。。。

帝豪EC8--2011年的

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 19:44
你那些帖子，2022年了，还在举2010年前的例子，这不是忽悠人？

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 19:45
奇瑞东方之子---2003年上市的。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 19:48
李希，你把你贴里那些汽车生产商目前的发动机再搜一遍，看看还有几个使用三菱的。。。

作者: 不忍 时间: 2022-7-28 19:51
本帖最后由不忍于 2022-7-28 20:12 编辑

尽管楼主脑子和花若叶一样，一向浆糊，但是三组数字中的两组，我有发言权，是真的。比如发动机和变速箱。日韩70年代就成熟、现在已经淘汰的4AT，我们至今造不出来。前几年吹过8AT国产，陆丰试装，结果不说了。我瞧不上国内高校的汽车专业，就是因为这个原因。东安三菱，一直是国内汽车企业的主供商。上世纪70年代末80年代初，我们的集成电路研发和世界同步，结果某人发明“拨改贷”政策，科技投入大幅消减；同时将大量资金用于引进彩电生产线，改善人民生活，七五期间，150亿美元就用在彩电投资上了。看彩电和尖端科技哪个重要？看彩电重要。同样的剧情，最近20年重演一遍，那就是发展房地产，以房地产为支柱产业，芯片、发动机包括本来已经上马的大飞机，少人关注，结局是啥，大家都看到了。
但是不能因此失去信心。没有其他选择，只有加油。发牢骚有什么用呢？除非你能远走高飞。当然，像海盗那样，睁眼瞎说也不可取。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 19:54
本帖最后由钟馗打鬼于 2022-7-28 19:55 编辑

你那帖子不是说康明斯垄断了中国重型柴油机市场么？那是哪年的事情我也不知道，可是2021年，康明斯系动力在柴油重卡发动机市场上与潍柴可以说是分庭抗礼，但在天然气重卡发动机市场上迄今康明斯还没有什么建树，这也导致其在重卡发动机市场上的份额与潍柴相差较大。毕竟，迄今为止国六天然气重卡占到了国六重卡市场的72.27%份额，是这个市场的主导者。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 19:55

不忍发表于 2022-7-28 19:51
尽管楼主脑子一向浆糊。但是三组数字中的后两组，

后两组也是扯淡

作者: 尤美 时间: 2022-7-28 20:08

河海森林发表于 2022-7-28 13:28
华为手机那个挺让人震惊的.汽车不是说已经弯道超车了么

弯道超车指的是电动汽车，传统内燃机汽车行将淘汰，中国已经放弃追赶了。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 20:09
中国汽车混动技术处于什么水平：https://weibo.com/tv/show/1034:4 ... om=old_pc_videoshow

作者: 李熙 时间: 2022-7-28 20:12

钟馗打鬼发表于 2022-7-28 19:28
还是那一套——你说你提供的那些信息都是哪个年代的啊

发动机做的那么好的三菱，为何走到了在中国卖 ...

三菱汽车卖在中国卖得不好，但三菱汽车发动机却很好，这不一样哦。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 20:15

李熙发表于 2022-7-28 20:12
三菱汽车卖在中国卖得不好，但三菱汽车发动机却很好，这不一样哦。

可惜啊，发动机也基本没人用了。你那帖子里罗列的曾经使用三菱发动机的车企我搜了一半，目前基本都采用国产发动机了。

作者: 李熙 时间: 2022-7-28 20:19

钟馗打鬼发表于 2022-7-28 19:32
https://www.163.com/dy/article/EAODL95E05427DDH.html

2年销量暴跌2/3，国产车抢着要的三菱发动机哪去 ...

就在你转的这篇文章的最后一段，我摘录如下：
相比较而言，三菱发动机的质量确实过硬，但是在车子生产销售过程中，也需要注重营销宣传、及时更新换代、重视客户口碑，如果忽视这些内容的话，三菱汽车没卖出的销量也只能让三菱发动机代替了。

海盗，你自己看看你看懂了没有？

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 20:20
在燃油车方面，中国很多车企已经放弃了燃油发动机，中国新能源电动车发动机世界领先，即便在全世界不看好的氢能源领域方面，中国竟然还是仅次于日本的持有氢能源技术专利第二多的国家。

作者: 李熙 时间: 2022-7-28 20:21

不忍发表于 2022-7-28 19:51
尽管楼主脑子和花若叶一样，一向浆糊，但是三组数字中的两组，我有发言权，是真的。比如发动机和变速箱。 ...

哈哈，我顶这句：海盗睁眼说瞎话。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 20:21
未来就是纯电汽车的世界，日本德国传统燃油车是经济支柱，一旦中国电动车统一全世界，日本德国GDP会迅速拉低。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 20:22

李熙发表于 2022-7-28 20:21
哈哈，我顶这句：海盗睁眼说瞎话。

你那帖子说康明斯重卡柴油机占绝对份额到底是什么时候的事情，现在又谁是主导者？到底谁睁眼说瞎话！学过时的知识，在这坑绷拐骗。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 20:24

李熙发表于 2022-7-28 20:19
就在你转的这篇文章的最后一段，我摘录如下：
相比较而言，三菱发动机的质量确实过硬，但是在车子生产销 ...

我说了，即便三菱发动机，也几乎没有车企用了。你还意淫什么？

作者: 不忍 时间: 2022-7-28 20:28

李熙发表于 2022-7-28 20:21
哈哈，我顶这句：海盗睁眼说瞎话。

比如他说国产车也用国产发动机。油耗大，噪音大，性能不稳定，是能用，但有意思么？农村手扶拖拉机见过吧？12匹柴油机，常州产，40年一个样。几年前我坐长江游轮到三峡玩，发动机一响，吵死个人。这种机器，就是工业垃圾。
另外别信弯道超车。那叫投机取巧，没用的。不读中小学，直接上大学，有用么？没用的。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 20:32
本帖最后由钟馗打鬼于 2022-7-28 20:36 编辑

一组数据显示在2017年，沈阳航天三菱发动机的销量为80万辆，但在2019年销量数据已经跌至25万辆，足以说明越来越多的国产车企正在渐渐淘汰三菱发动机这个选项。其实如果仔细去观察也能发现，这些年还在使用三菱发动机的品牌往往是那些没有核心技术储备、边缘化的车企，已经停摆的众泰、猎豹（李希的帖子里的车型）、现在的东南。至于东南汽车是否会步入前两者的后尘，只能交给时间来回答了。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 20:34
东安动力公布数据显示，2022年5月份东安动力三菱发动机产量为7124台，销量仅为6789台，相比去年同期大幅下滑接近4成，核心原因是此前乘用车客户严重流失。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 20:37

不忍发表于 2022-7-28 20:28
比如他说国产车也用国产发动机。油耗大，噪音大，性能不稳定，是能用，但有意思么？农村手扶拖拉机见过吧 ...

哪个国产发动机噪音大？不要泛泛而谈。你见过几个发动机。

作者: 李熙 时间: 2022-7-28 20:42
本帖最后由李熙于 2022-7-28 20:46 编辑

钟馗打鬼发表于 2022-7-28 20:20
在燃油车方面，中国很多车企已经放弃了燃油发动机，中国新能源电动车发动机世界领先，即便在全世界不看好的 ...

中国新能源电动车发动机世界领先
——————
你说的是比亚迪那个混动技术发动机吗？
混动技术，是一个不受待见的技术，只是一个过度技术，别国不怎么重视，没有大力研发。
还有，马斯克在推特上回帖赞扬中国在新能源技术方面领先，那是有他讨好中国的成分在里面。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 20:42
农村手扶拖拉机，那是哪年代的事情呢？那游轮是哪年产的呢？

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 20:44
https://v.youku.com/v_show/id_XNDY0NzEzMzc5Mg==.html

日本手扶拖拉机声音

作者: 不忍 时间: 2022-7-28 20:46

钟馗打鬼发表于 2022-7-28 20:37
哪个国产发动机噪音大？不要泛泛而谈。你见过几个发动机。

哈哈海盗，发动机我们是能造，但是没有核心技术，都是消化吸收。有的是共用平台。比如吉利和沃尔沃。红旗的发动机，先是搞丰田，后来是大众。质量如何？能用。能用也不错了。慢慢来吧。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 20:47
外国手扶拖拉机声音

https://v.qq.com/x/page/h3105v4tz9z.html

作者: 李熙 时间: 2022-7-28 20:47

不忍发表于 2022-7-28 20:46
哈哈海盗，发动机我们是能造，但是没有核心技术，都是消化吸收。有的是共用平台。比如吉利和沃尔沃。红旗 ...

对，比亚迪的发动机就是模仿的大众的，

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 20:47

不忍发表于 2022-7-28 20:46
哈哈海盗，发动机我们是能造，但是没有核心技术，都是消化吸收。有的是共用平台。比如吉利和沃尔沃。红旗 ...

要你这么说，日本韩国的发动机不是消化吸收的？

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 20:48

李熙发表于 2022-7-28 20:47
对，比亚迪的发动机就是模仿的大众的，

按照你这说法，全世界汽车发动机都是模仿美国的。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 20:49

李熙发表于 2022-7-28 20:42
中国新能源电动车发动机世界领先
——————
你说的是比亚迪那个混动技术发动机吗？

对对，不重视。中国有的，外国没有的，那都叫落后的技术，没出路。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 20:51

不忍发表于 2022-7-28 20:46
哈哈海盗，发动机我们是能造，但是没有核心技术，都是消化吸收。有的是共用平台。比如吉利和沃尔沃。红旗 ...

性能怎么不稳定，是老熄火呢，还是动力输出不稳定呢...

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 20:52
所以，手扶拖拉机就该是那个声音。

作者: 李熙 时间: 2022-7-28 20:57

钟馗打鬼发表于 2022-7-28 20:49
对对，不重视。中国有的，外国没有的，那都叫落后的技术，没出路。

你自己查查吧，还世界第一。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 20:59

李熙发表于 2022-7-28 20:57
你自己查查吧，还世界第一。

我查完了，你说的这些事都是过时的数据，尤其是潍柴重卡发动机市占率超过你那过时文中说的康明斯，啪啪啪...

中国有很多世界第一，这是事实，需要的话，我可以提供。

作者: 李熙 时间: 2022-7-28 21:00

钟馗打鬼发表于 2022-7-28 20:49
对对，不重视。中国有的，外国没有的，那都叫落后的技术，没出路。

海盗，比亚迪是有一个超过特斯拉了，成了世界第一了，就是销量第一。
但是应该看到，比亚迪的市场主要在国内，特斯拉是在国外。
国内有主场优势呢。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 21:00
明明三菱发动机已经快玩完了，还吹统治了中国汽车行业。。。

作者: 李熙 时间: 2022-7-28 21:02

钟馗打鬼发表于 2022-7-28 20:59
我查完了，你说的这些事都是过时的数据，尤其是潍柴重卡发动机市占率超过你那过时文中说的康明斯，啪啪啪 ...

中国在新能源汽车方面，目前可能电池技术第一，我说可能，好像主要是宁德时代。

作者: 李熙 时间: 2022-7-28 21:03

钟馗打鬼发表于 2022-7-28 21:00
明明三菱发动机已经快玩完了，还吹统治了中国汽车行业。。。

快玩完了，别人也是找了我们很久的钱。
是的，现在有了可模仿的了，比如比亚迪模仿大众。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 21:14
本帖最后由钟馗打鬼于 2022-7-28 21:16 编辑

李熙发表于 2022-7-28 21:02
中国在新能源汽车方面，目前可能电池技术第一，我说可能，好像主要是宁德时代。

传统汽油车发动机，东风风神C15TDR，热效率41.07%，达到国际一流水平。

比亚迪混动发动机DM-i，热效率43%，超越丰田混动，世界第一。

特斯拉的永磁发动机的永磁材料来自中国。中国永磁技术世界第一。当年美国发到太空的磁谱仪就是用的中国永磁铁。

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作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 21:14

李熙发表于 2022-7-28 21:02
中国在新能源汽车方面，目前可能电池技术第一，我说可能，好像主要是宁德时代。

电池技术，宁德时代全球市占率40%...

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 21:16

李熙发表于 2022-7-28 21:03
快玩完了，别人也是找了我们很久的钱。
是的，现在有了可模仿的了，比如比亚迪模仿大众。

日本韩国美国都是模仿起家。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 21:20
在锂电池方面，中国全世界领先，韩国日本准备在固体锂电池方面超车，但还在实验室阶段，中国也在研发。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 21:21

李熙发表于 2022-7-28 21:03
快玩完了，别人也是找了我们很久的钱。
是的，现在有了可模仿的了，比如比亚迪模仿大众。

拿着过时的东西坑绷拐骗，是你把。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 21:42
本帖最后由钟馗打鬼于 2022-7-28 21:45 编辑

总结一下

李希引用数据和所有文章，都是过时的数据，都是用过时的信息写出来的，甚至还用20年前的事实来说事，跟2022年发生的事实不一样了。

第一，吹重卡发动机康明斯统治中国市场早就不是事实了，2022年的事实是中国潍柴占据了主导地位。

第二，吹日本三菱发动机统治了中国乘用车市场，也不是2022年的事实了。

第三，房地产比制造业投资还多，更是胡说八道，早就告诉李希了，中国房地产规模比美国还低，中国一年制造业上的投资就超过多年来积累起来的房地产个人贷款余额总和，中国制造业规模是世界制造业规模的30%，自然房地产是中国经济的驱动力是胡扯，老也记不住...

第四，华为零部件主要供应商是中国企业，还日本零件，日本那么多零件，怎么整不出一个手机品牌出来？

第五，苹果才是彻头彻尾的组装货，而且中国供应商世界第一。

作者: 李熙 时间: 2022-7-28 22:07

钟馗打鬼发表于 2022-7-28 21:42
总结一下

李希引用数据和所有文章，都是过时的数据，都是用过时的信息写出来的，甚至还用20年前的事实来 ...

我引用的，上边写了是2017年，也没有几年，这几年中国在某些方面（比如汽车）发展有进步，但是房地产，你自己看看，至于手机，很多手机都是外国零部件，现在改变了吗？
你说苹果也是组装货，中国的企业还为给苹果配套而高兴呢。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 22:12

李熙发表于 2022-7-28 22:07
我引用的，上边写了是2017年，也没有几年，这几年中国在某些方面（比如汽车）发展有进步，但是房地产，你 ...

还造谣。2017年文章说的是10年前或20年前的事，不是事实么？

房地产，GPD占比没有美国高，而且，中国个人贷款累计余额都不超过中国1年在制造业上的投资，更比美国住房贷款少的多。

手机，华为基本都是中国零部件供应商，华为的问题在于没有企业给他生产芯片。苹果供应商里最多的是中国企业。这些企业能给苹果供应零件，不会给华为供应么？日本这么多零部件，怎么没有一部品牌手机？

作者: 李熙 时间: 2022-7-28 22:24
本帖最后由李熙于 2022-7-28 22:28 编辑

钟馗打鬼发表于 2022-7-28 22:12
还造谣。2017年文章说的是10年前或20年前的事，不是事实么？

房地产，GPD占比没有美国高，而且， ...

中国的房地产GDP与美国的相同吗？贷款累计余额跟制造业上的投资可比吗？另外贷款余额，不是全部累计贷款，这其中还有还款。余额是剩下的。
中国到目前为止，有那些汽车是自己研发的发动机？比亚迪是吗?
我告诉你，那是“自主逆向研发”的。
发动机的逆向研发其实只是一种比较好听的抄袭行为。知道吧？
正因为很多车企都用了“自主逆向研发”，所以，有了自己的发动机，三菱发动机才减少了。
至于你说日本没有一个手机品牌，你以为是别人研究生产不出来吗？

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 22:27

李熙发表于 2022-7-28 22:24
中国的房地产GDP与美国的相同吗？
中国到目前为止，有那些汽车是自己研发的发动机？比亚迪是吗?
我告诉 ...

相同不相同，就不比中国占比大拉？中国房地产占比大，还是制造业占比大？

逆向工程，日本德国怎么不来认领？行，肯定逆向了，那也是一种能力，你让印度巴西俄国逆向一个试试？你让印度逆向一个航母出来？20年造一条航母，世界第一。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 22:28
本帖最后由钟馗打鬼于 2022-7-28 22:32 编辑

李熙发表于 2022-7-28 22:24
中国的房地产GDP与美国的相同吗？
中国到目前为止，有那些汽车是自己研发的发动机？比亚迪是吗?
我告诉 ...

那日本都研究手机制造啊？手机不赚钱？那苹果三星赔本赚吆喝呢？

日本那么多零部件，苹果买中国企业的？中国企业买的日本零部件卖给苹果？直接买日本的不好么？苹果喜欢中间商赚差价？

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 22:32
中国制造业规模是建筑房地产规模的2倍以上，美国建筑业和房地产规模超过制造业2倍。

作者: 李熙 时间: 2022-7-28 22:32
本帖最后由李熙于 2022-7-29 08:26 编辑

钟馗打鬼发表于 2022-7-28 22:28
那日本都研究手机制造啊？手机不赚钱？那苹果三星赔本赚吆喝呢？

苹果那么多零部件，买中国企业的？中 ...

说明中国的有价格优势。
至于你问华为为什么不买中国的？
也许是中国的都是给苹果代工，别人允许你卖吗？

作者: 李熙 时间: 2022-7-28 22:33

钟馗打鬼发表于 2022-7-28 22:32
中国制造业规模是建筑房地产规模的2倍以上，美国建筑业和房地产规模超过制造业2倍。

那就是美国把很多制造业都移到国外去了。叫别人代工呀。

作者: 李熙 时间: 2022-7-28 22:33
下了，

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 22:34

李熙发表于 2022-7-28 22:32
说明中国的有价格优势。
至于你问华为为什么不买中国的？
也许是中国的都是给苹果代加工，别人允许你卖 ...

谁告诉你华为不买中国零部件的？华为主要供应商几乎都是中国企业，你眼神不好使？

作者: 李熙 时间: 2022-7-28 22:36

钟馗打鬼发表于 2022-7-28 22:34
谁告诉你华为不买中国零部件的？华为主要供应商几乎都是中国企业，你眼神不好使？

我又没说华为全部不买中国的，看我转的这个，华为最多是日本的零部件。
当然有可能是前几年的时候哈。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 22:38

李熙发表于 2022-7-28 22:33
那就是美国把很多制造业都移到国外去了。叫别人代工呀。

对对，台积电和三星都是美国企业，日本好几千个手机零部件，都是美国企业，控股了，也算。。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-28 22:41
本帖最后由钟馗打鬼于 2022-7-28 22:46 编辑

李熙发表于 2022-7-28 22:36
我又没说华为全部不买中国的，看我转的这个，华为最多是日本的零部件。
当然有可能是前几年的时候哈。

日本经济新闻报道，日本经济新闻获得调查公司Fomalhaut Technology Solutions（位于东京江东区）的协助，拆解了华为3月在中国上市的5G智能手机“Mate40E”。锁定各零部件来自哪国的企业，计算了各国、地区的份额等。日本媒体在日本工程师的帮助之下，拆解了华为上线的5G智能手机Mate 40E，这款手机采用的中方零件占比达到了60%，与前年的30%相比提升了一半左右。如果不是美国的从中作梗，可能华为手机采用的中方零件占比会更高。根据统计数据显示，来自美国的零件占比已经达到了5.2%，老款机型的占比达到了2.6%，零件数量从2种提升至6种

苹果有60%国产化率么？
你说日本零件占比53%，敢情，华为手机就是中国和日本零件组成的啊
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