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标题: 考考卖真方子的：写个读后感呗 [打印本页]
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 09:48
标题: 考考卖真方子的：写个读后感呗
本帖最后由 榆园书话 于 2022-8-7 10:07 编辑
关于卖真方在《严肃文学》一文中，说要多看外国近代文学作品，因为“西方的文学是人学”.......
所以你不是文学专业的，你对这个概念没有完全理解。文学即人学，是对文学的社会作用的一个评价。就是说：说到底，文学是关于人的，人性的思考和表达。
鲁迅的作品不是人学？王小波的小说不是人学？路遥的小说不是人学？
这就像《进化论》说从猿到人，现代生物是古代生物进化而来的，（我只举这个例子，我对进化论并不懂）这话是达尔文说的，但这适用于全人类，并不是只有英国人是从猿进化来的。
文学即人学，是文学理论中关于文学社会作用的一个基本定义。大概是高尔基提出来的。这句话的外延是，全世界所有的文学都是人学。
好像当年我的毕业论文，就是这个话题，年深日久，有点记不清了。
对此，你说醉笑“断章取义”，我说那你自己完整表述一下，为什么说西方的文学是人学？
你又说我懒得搭理你。
哈哈。
一个常识性的东西：行家伸伸手，便知有没有。
我相信你也能从别人的文字中，看出他的功底，他的水平到底如何。
你分享自己的读书感受，这很好。我也不是故意挑你毛病。
但读你的帖子，总感觉一种高高在上的大师口气。
一句话，口气太大，不够严谨，而实际上你并不是真的很通透。
关于这个帖子里的“西方的文学是人学”，可以看出你完全不懂“文学是人学”的概念。
这些东西是蒙不了人了。 于文学理论，文学批评这方面，你还不够专业。很多东西似是而非。
你若不服，我给你出一道题。
你谈论什么严肃文学，什么加缪，跟度娘的答案没啥区别。我连加缪是谁都不知道，照样可以跟你聊加缪，聊严肃文学。
我可以问度娘，所以这些东西，证明不了什么。
唯一能证明你水平的办法就是，我给你一篇文章，你给写个评论，因为这个东西百度搜不到。
如果你虚了，怂了，你就继续说一句“我懒得理你”。就表示你服了
。
你要不服，写一篇读后感，应该没问题吧？中学生都会。
原文如下。
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 09:51
药
作者：陶陶然然
一
童年记忆中，外公床前总不离两个铁罐子，暗红色，各贴一张膏药，分别写着“索密痛”、“土霉素”。外公常吃，外婆常提，给我留下异常深刻的印象，以至有天夜里，我做恶梦，梦见“索密痛”、“土霉素”化身为两个红衣小人来追我。醒来一说，外公大笑。
贴在铁罐上的膏药来自于“麝香虎骨膏”，也是家中必备之一，一撕便有股浓郁的药味直冲鼻管，又苦又稠又醒神，使人爽然肃然。《红楼梦》里凤姐、晴雯都用过膏药，不是治风湿的虎骨膏，是贴在太阳穴上治头痛的，晴雯病补雀金裘时应该还带着它。具体什么名字书里没说，贾府唤作“依佛哪”。以此观之，“洋药”东来，历史是很悠久的了。
“索密痛”和“土霉素”已经不大见得到。“失传”的当然也不止这两种。我曾喝过半年多的“复合维生素”而今也绝迹了。那药水明明是甜的，闻着却想吐，虽然想吐，又不得不喝。好在这番辛苦没有白费，经过我的坚持不懈，“病”终于好了。说起来这个病纯粹属于自找。当时才六七岁，看上去文静听话，私底下淘气顽皮，和邻居小孩一起抓瘶蛤蟆，夹在两片瓦片之间挤压，白浆溅了一手。残害动物的下场就是双手指关节上生了许多颗粒，和蛤蟆身上的疙瘩差相仿佛。外婆骂了一顿说是报应，最后带去医院，用“复合维生素”化解了这段冤孽。
我极少长期吃一种药，除了上面的一例，另一个就是治慢性鼻炎的中成药。名字不记得了，中瓶装，一粒粒黑黑的小圆球，有色而无味，一次六粒，一天三次，从不间断。说它百分百的无味却也不对，服久了发现有淡淡的硝磺气，木肤肤的，干涩微苦。每日饭后，倒进瓶盖子里，滴溜溜六粒，你碰我撞，圆圆地打着转儿。跟它足足厮磨了两年，鼻炎彻底痊愈，再没复发过。我对中医的“感情”最初就建立在这些小药丸上。
短暂依赖过的还有“山渣冲剂”。味甜，褐红色，口感尚佳。每逢消化不良辄寻之。与它恰成两极的是“霍香正气水”，从没喝过那么难喝的药水，比生病本身还要恐怖。那刺激性的怪味闻一下打个冷颤，是《红玫瑰与白玫瑰》里说的：“像喝了堵墙似的。”但良药苦口，效果倒是不错。
二
十六到二十六七岁之间，有过一段黄金岁月，健康得难以置信，医院罕进，诸药不碰。三十岁左右，明显从巅峰下滑，要维持身体的正常运转，不得不再次与药亲近。
譬如感冒，抵抗力下降就会发作，多数时候是有前兆而未爆发。灾难前的平静更不怀好意，悄悄逼近的杀机显得如此阴险。儿时感冒是喝板蓝根，至今觉得好喝。奇的是随着年龄的增加，体质发生了微妙的改变。原来性热，板蓝根对症。如今一方面内火依旧，一方面脾胃虚寒，后者得势虽晚，后来居上，我只好承认它才是祸害的主导面，以“正柴胡冲剂”与之相抗。大盒的是有糖型，小盒的无糖。按说无糖的更好，但那口味真是不敢恭维，我常常犹豫一番，仍是选了有糖型。另有种“桑菊感冒冲剂”，与“板蓝根”系出同门，以清火平热为宗旨，我不怎么喝它，却对它颇有好感，因它那种泌人的清香和它的药理，给我感觉它很像我们的道家，清净无为，宁心去躁。相比之下，“正柴胡”和“姜枣茶”等以生姜、柴胡为主料的，扶正祛邪，辣手猛攻，大有法家风范。
治感冒的药种类繁多，早期的感冒灵、感冒通，后起的白加黑、康泰克（“关键时刻，怎能感冒”的广告系列简直是神来之笔），直到现时依然活跃的速效感冒胶囊、维C银翘片，五花八门，不一而足。其共同点是都针对较轻微的症状，如果严重到某种程度，则孤掌难鸣，非请援军不可。
对付厉害的咳嗽，有止咳糖浆，可口可乐兑了热水后的味道庶几近之；有“川贝枇杷液”，也是浓稠黑亮，单以外形而论，与皮鞋液化了的状态一时瑜亮；还有“蛇胆川贝液”，这个不是糖浆，是更高端大气上档次的口服液，价昂而量少，一盒六到八支，仅仅两天多就喝完了。细管子一插，“吱吱吱”地吸着，也许可以自欺为在喝“人参蜂王浆”等补品吧。话又说回来了，“蛇胆川贝液”从包装到药性，原有几分半药半补的意思，治病固可，送人亦不失礼。治咳嗽还有一个大类，就是含片。我记忆中草珊瑚是资格最老的一种，沉凝的褐色，光看着就觉得踏实。继起的是“西瓜霜”，色作粉红，像有些人指甲肉的颜色，只是口味不及外貌柔和，略有点冲。前些天看到一种新品种，约有七星瓢虫那么大，体形也像，咖啡色，半透明，含着像一块不大高明的糖。能不能在市场上与草珊瑚、西瓜霜鼎足而三，有待观望。
感冒引起的并发症，咳嗽远没有发烧可怕。人一发烧，乍冷还热，百事俱废，是所有小病中最大的一种。有的人一发烧就打针挂水，智者所不取。现在主流的做法是吃点退烧药睡觉，家有贤妻、贤夫或贤子孙的，还能享受冷毛巾敷头的物理治疗。我有个医生朋友告诉我，除非特殊情况，一般发烧不是坏事，不宜挂水强压。想想大禹治水用疏不用堵，历代大政治家处理危机恩威并施而非残酷镇压，其理甚明。
我有一次发烧，医生朋友给开了药水和一小袋药片，价不过二十来块，熟人“熟”在什么地方，这时就看得出来。他是皮肤科而非内科，为了顺利开药，大胆发挥，把我的病写成“带状疱疹”——这就属于他皮肤科的管辖范围了。中国式的人情世故，就有这么可爱的瞬间。他开给我的药水是儿童用的，瓶盖外套着小量杯，他叫我每次比儿童多加十几毫升即可。我遵嘱一试，竟与草莓汁有些神似，甜香扑鼻。病中尝此妙品，恨不能多饮几杯解馋。
感冒、咳嗽、发烧捆绑出现时，我们才出动轻易不肯祭出的抗生素。它的发展史基本对应着细菌的升级换代史。好比一战前，德国造一艘军舰，英国就造两艘，互不相让，非分出个高下不可。先锋四号、先锋六号、复方的、缓释的，因之层出不穷。抗生素当中有些针对上呼吸道感染，有些其实未必尽然。表面上说是广谱抗菌，但术业有专攻，如同有些人擅长小说，有些人擅长诗歌，有些人擅长把散文写成博客，有些人擅长把杂文变成吵架，每种药最拿手的领域也不尽相同。左氧更适合治疖、皮下脓肿之类，用来抗衡感冒，不如头孢类来得出色。曾有医生对我说，头孢、左氧并用，效果奇佳；亦有人说，此二种不可同服，对肝脏损害极大。到底哪一说更科学，还是桩疑案。
为了少吃药，普通的感冒我只用喝水加睡眠，方言叫“硬扛”。我仔细算过，我用了半个月带一天，才胜利扛过去。唯一一次例外是在北京出差，毫无理由地头痛、咽痒。平时对感冒置之不理，在外办事就另当别论了。首都药店里大娘态度之热情，正与首都地铁里大哥态度之冷淡、不耐烦相映成趣。大娘推荐给我的是“维C泡腾片”，一天一次，价格略贵但可以接受。我回去倒了一片药到杯中，又浇了温水下去。只听“嗤”的一声，轻烟袅袅，一颗钮扣大的药片刹那间无影无踪，开水顿时化成桔色的“橙汁”，其色泽之悦目，口感之鲜甜，着实无与伦比，毫不逊于当年的果珍，是我三十多年吃过最可口的药。“泡腾片”三字亦极精准，冲水即腾起气泡，可不是名副其实的“泡腾”吗？我很想送一碗给地铁站卖票的大哥，乘客问路时他的表情不会比兵马俑更多，既然冷若坚冰，喝点甜而热的药水说不定有奇效。同行者猜测他是当地某局长的小舅子，另一个决然反驳道：“不可能！底气这么足，起码也是亲侄子！”
三
众所周知，治拉肚子首选“诺氟沙星”，但规律与意外总是相伴相生。有年春节我荤菜吃得太多，得了“肠敏感”。这是个我闻所未闻的新名词。医生解释说肠生态已被我破坏，喝粥、喝水都会触发。他病源断得准，病情分析得丝丝入扣，下药却不灵验。我前后换了四个医生，两家医院，西药、中成药吃了七八种，只如泥牛入海。因为止不住拉肚，两个月里瘦了二十五斤，一副将要英年早逝的架式。末了才想起求助于中医。生平第一次买药吊子和过滤药渣的纱布，小火慢炖，掐着时间，对“火候”二字有了刻骨铭心的体验。
中药讲究君臣佐使，同一副方子，各药地位有别，阶级判然，不像西药“人人平等”。中药重视协调和搭配，西药就透着个人英雄主义。中药稳健地推进战果，西药凌厉地大刀阔斧。前者的山川草泽之气与后者实验室的气息大相径庭。中药的世界是一个古老的王国，弥漫着春日迟迟的氛围，有其从容精细的法度，是从尧天舜日一路传下来的，带着层层叠叠的兴衰治乱，回忆庞杂得像山，一时闪现凄艳的红，一时又是富丽的金，繁复，沧桑，一言难尽。西药生气勃勃，没有历史负担，单纯，蓬勃，自信得咄咄逼人。药品的风格里实在沉淀着民族的性格。
我的中药生涯，第一个疗程九天，停几天；第二个疗程九天，停几天；第三个疗程六天，结束。每天两大碗，喝得人笑容都是苦的。幸而有效，肠道总算不“敏感”了。朋友取笑我说：“谁叫你人敏感呢，弄得连肠也敏感。”此后我的晚餐就改为喝粥吃素，兼定期跑步，偶尔骑马，以巩固疗效，也巩固来之不易的减肥成果。
胃和肠同属一个系统，也都容易出问题。去年我和出版社订了合同，赶写一个长篇小说，为求进度，打乱了生活作息，得了胃窦炎。做过痛苦的胃镜后，开了两种药。一种忘了，另一种家里还有，叫“奥美拉唑胶囊”，原是治胃溃疡的，但对其他胃疾引起的不适亦颇有抚慰之功，通常一颗吞下，半小时就能缓解。不做胃镜前医院不给开，要先确认是不是恶性病变。这个先后程序是对的，不然万一混淆判断，延误治疗，后患无穷。比“奥美拉唑”更居家的是“吗丁啉”，吃撑了找它最是对症。其情形正如“诺氟沙星”之于腹泻，“息斯敏”之于过敏。
一个有趣的现象是，抗过敏的药常带个“敏”字，生怕人家不知道它想干嘛似的。“息斯敏”起效迅速，“扑尔敏”温和些，胜在后劲绵长，近于武当派的“云手”、“绵掌”、“太极拳”。我是轻度过敏体质，有此二“敏”足矣；我办公室有位中年女同事是重度，别人春天过敏，她是春夏秋冬都过敏；别人对两三种东西过敏，她是对一大堆东西过敏。举凡油菜花、梧桐絮这些或美丽、或风雅的植物，以及鱼、虾、蟹这些河鲜海鲜，旁及油漆、汽油一类化学物品，无一免疫。过敏源这么多，总不能把全部抗体都注射给她吧？直落得专家皱眉，群医束手，多少声望赫赫的医学权威折在她手里。她如今上下班都戴口罩，衣服的料子也选固定的一两种。雾霾兴起，最后的阵地也将被蚕食，眼见得她是避无可避了。“长的是磨难，短的是人生。”她一定赞成。
吃药吃到胆寒的情况我遇到过一回。那药也叫什么沙星，一盒六粒，吃完烦躁失眠，次日胃胀腹痛，人在床上蜷缩成“S”型，只能靠大量喝水来稀释药性。这样霸道猛烈的药品相信没几个人愿意领教。我后来细读说明书，发觉此药还在试验阶段，并有“少数患者”用药后出现幻觉。“少数”是多大的比例，唯有天知道。“试验阶段”怎么就进了药房，且有医生敢开，更是“不可说，不可说”。
此外有些激素药，重病才可能碰到，如“强的松”等，据我粗浅的了解，它们的特点是“易吃难戒”，改善病症迅疾有力，却不能一下子戒绝。这周减半颗，下周减一颗，一点一点地减下去，小心翼翼，滴滴嗒嗒，如履薄冰，好久以后才能完全停药。如无循序渐进的铺垫，遽尔断药，极可能引起病情反复。这药好似一些品质很好、脾气欠佳的朋友，你对他是又佩服又隔膜，又欣赏又敬畏，心向往之又心惊胆颤，少了他不行，来往太多则平添压力。
四
不管中药西药中成药，包括一粒粒黄金软球般的维E等等补药，哪一类都不能过量，因此“是药三分毒”的俗语深入人心。适可而止，过犹不及，服药和做人原可共通的。有时候，“药”还成了比喻，成了意象，让我们多少看到了点儿别的。《倾城之恋》里，范柳原对白流苏说：“你就是治我的药。”余斌说这是借用了《金瓶梅》里，李瓶儿对西门庆说的：“谁似冤家……就是医奴的药一般。”两处的用法确实相似。鲁迅《药》一文，全篇就是个寓言，沉痛犀利又迥异于《金瓶梅》的风月无边。
中国古代传说里的书生，对药物都不大消受。梁山伯也好，赵圣关也好，《华山畿》里的男主角也好，都是一气就病，一病就死，统统药石无灵。我看过一则笑话，从民国一直被调侃到网络时代，说某才子（背景疑为明代），不知是肺病还是别的，日常的状态是吟一首诗，吐半口血，夕阳西下，扶着丫环看秋海棠。并有按语：只能吐半口，一口就俗了。这个矫情的画面一度被认为是文人士大夫的经典肖像，乃至一种审美标准，甚而上升为一种（追慕？）的境界。当知识分子是这样地以病态孱弱为美，心理上早就从“生慢性病”里寻到了快感，沉缅于自怜自伤的情绪中不可自拔，又怎能真心欢迎药物的疗救？——更别提全心拥抱坚毅、强健、光明阳和的精神品格了。
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 09:57
本帖最后由 榆园书话 于 2022-8-7 11:22 编辑
这是一篇散文，我们六星版友陶陶然然写的。
过去六星有个散文版， 有个栏目叫“散文时时评”，版友互相评帖。我也写过。
期待卖真方来一篇，从文学理论，文学批评的角度，给我们点评一下。
他们老说你吹牛，我不信，我给你个机会，为你正正名。
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 10:05
本帖最后由 榆园书话 于 2022-8-7 11:22 编辑
坐等你二十四小时。二十四小时够了不？
不够再来一天，四十八小时。
四十八小时之后，我来看你的读后感。
谢谢。
作者: 晨牧 时间: 2022-8-7 10:40
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作者: 晨牧 时间: 2022-8-7 10:41
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作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 10:46
哈哈哈
你别说，段爷一定比我说的清楚。
段干学识比我高深，我能很感觉出来。眼界有高度才能看的深远，文字有修为才能说的明白。
这跟医生看病一样。
我是个庸医，段子是名医。一眼能瞧出病在哪里，还知道怎么治
作者: 呼啸的老鹰 时间: 2022-8-7 10:49
榆园书话 发表于 2022-8-7 10:46
哈哈哈
你别说，段爷一定比我说的清楚。
你叫段春花去治治陈春花，哈哈哈哈
作者: 晨牧 时间: 2022-8-7 10:49
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作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 10:50
呵呵，这个我真不服你，你们。
我是文学专业的，我的毕业论文就是这个话题。
我倒是很很想见识一下高隐老师关于“文学是人学”的解读。咱别光打嘴炮，是骡子是马，拉出来溜溜。
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 10:50
嗯嗯，那就不用现写了，拿来我们学习学习。
我是认真的。
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 10:53
段干的见识比我高的多。
争论归争论，不能把对手贬的一无是处，难不成您跟菜鸟辩论了一辈子？这得多无聊
作者: 晨牧 时间: 2022-8-7 10:56
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作者: 呼啸的老鹰 时间: 2022-8-7 10:57
榆园书话 发表于 2022-8-7 10:53
段干的见识比我高的多。
争论归争论，不能把对手贬的一无是处，难不成您跟菜鸟辩论了一辈子？这得多无 ...
真跶？
你叫段春花写篇文章打动一下我，或叫她来和我辩辩。
有本事应展现，是吧，哈哈哈
作者: 晨牧 时间: 2022-8-7 10:58
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作者: 晨牧 时间: 2022-8-7 11:01
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作者: 没有原因 时间: 2022-8-7 11:03
榆园书话 发表于 2022-8-7 10:50
呵呵，这个我真不服你，你们。
我是文学专业的，我的毕业论文就是这个话题。
文学是人学，意思就是人是根本，文章是末，先成人再成才，不能本末倒置，以文害意
作者: 晨牧 时间: 2022-8-7 11:04
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作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 11:06
败趁机放毒
什么话题你都能扯到攻击伟大祖国上去
作者: 螃蟹 时间: 2022-8-7 11:09
那篇散文没读进入，努力了几次还是不行，放弃了。真有人对他人生活的鸡毛蒜皮感兴趣么？无论作者多么饶有趣味的娓娓道来。呵呵。
作者: 晨牧 时间: 2022-8-7 11:10
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作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 11:11
你说话带节奏，我说过我不知道文学的主体吗?
关于文学理论，我不会比你懂得少，毕竟我是科班出身，系统地学过《文学概论》《文学批评》《文艺批评方法论》《美学》。
你这几句话是百度来的吧？你的几万字的论文呢？
作者: 晨牧 时间: 2022-8-7 11:12
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作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 11:13
其实就是这么简单。所以卖真方说“西方的文学是人学”，拿来吓唬人。
简直无厘头。
所有的文学都是人学。
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 11:13
说文学即人学。
论文呢
作者: 晨牧 时间: 2022-8-7 11:14
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作者: 晨牧 时间: 2022-8-7 11:16
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作者: 晨牧 时间: 2022-8-7 11:16
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作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 11:17
那是你梅闻花
来看看这个，给哥掌掌眼：
北斗六星网-【闲来说魏晋】魏晋玄学之“名教与自然_北斗六星
http://154.85.43.82/forum.php?mod=viewthread&tid=765526&extra=page%3D1
如果能点评几句，醉笑受益匪浅。
作者: 螃蟹 时间: 2022-8-7 11:19
我不知道文学是不是人学。但我觉得文学的作用在中国被夸大了，也忒泛滥。你看，很多影视剧开头，都会来一段完全没必要的开场白；广告里也经常夹带一些连它爹妈——创作者本人，都搞不清楚什么含义的随文……
如果在智人时代，人类就有记录声音的录音笔，记录影像和动态画面的相机，摄像机。我觉得文字很可能不会被发明。因为所能承载的信息量又少，又不准确，根本就没啥大用。
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 11:20
醉某不配跟你讨论“文学即人学”吗？
不配讨论，跟你学习学习不行吗？
一道关键时刻就秃噜扣支支吾吾，吞吞吐吐。
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 11:23
你不要谈论段干。
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 11:25
哈哈哈赖上你了。你不说你有几万字的论文吗？
发哪儿了？给个网址也行。
作者: 卖真方子的 时间: 2022-8-7 11:25
刚才炒菜做饭去了。
文学即人学，文学以人类的方方面面的心灵困境与现实困境为主题展开，所有的文学描写，都离不开人类的心灵，以人类的心灵困境为主。
我在前面《西西弗斯的神话》篇主贴里面已经论述了“人类存在的荒谬性”，对此加缪是如何给出答案的，其它的非加缪的答案是什么。
如果一个人连“人类存在的荒谬性”的含义都理解不了，那么我估计他也理解不了“文学即人学”。
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 11:26
大美妮呢？还没起床袄？
给飘个红顶起来。
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 11:30
在中国，文学的作用不是被夸大了，而是依附于政治。
我们Dang历来重视意识形态阵地的建设，文学艺术成为政治的附庸，成了“喉舌”。
成为歌功颂德的工具。
只能说这么多了。
作者: 余小寒 时间: 2022-8-7 11:33
陶然的文字很雄伟，耐心读完，就了不起了。还要加以点评。除非是专门干这个的。
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 11:33
我问你的是：为什么说“西方的文学是人学”？
为什么在论述不要读中国古代文学 ，多读西方的现代文学的时候，说“因为西方的文学是人学” ？
哪的文学不是人学？
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 11:35
我很喜欢看，陶然的字耐读。有营养。
我在挑战卖真方。如果他写读后感，我也写。
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 11:37
读后感，写不写？
这是真正的再创作，别老引用加缪什么什么的，我怀疑你是百度来的
作者: 晨牧 时间: 2022-8-7 11:45
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作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 11:46
好好好
作者: 晨牧 时间: 2022-8-7 11:48
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作者: 晨牧 时间: 2022-8-7 11:49
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作者: 螃蟹 时间: 2022-8-7 11:51
本帖最后由 螃蟹 于 2022-8-7 11:55 编辑
榆园书话 发表于 2022-8-7 11:30
在中国，文学的作用不是被夸大了，而是依附于政治。
我们Dang历来重视意识形态阵地的建设，文学艺术成 ...
陶然之前还写过一些评论武侠小说的小文，很不错的。我跟着追看了好几天。你那帖子看了，靠不靠谱不清楚，因为我对魏晋玄学和名教不太了解，但事儿本身讲得明白，能看得进入。
唯一出戏之处，是你引用他毛爷爷那段话。既然你也不喜欢文学艺术政治化，为啥还引用他的话呢？毛是官员，不是什么学者。再说，他那段话和上下文关联也不大，也不像是调侃。总之莫名其妙，有点画蛇添足。
作者: 莽夫 时间: 2022-8-7 12:05
小板凳已准备，，，
作者: 卖真方子的 时间: 2022-8-7 12:30
本帖最后由 卖真方子的 于 2022-8-7 12:31 编辑
李逵劫法场，在江边对着宋朝百姓抡起斧头排头砍去，这是“人学”？
我看是”人命如草芥学“、”蝼蚁学“
李逵不是你这种“替天行道”的吗？
你的理解能力，真差！
我的原话是”中国的古代文学“，意思是中国的古代文学不是人学。结果你偷换概念成了”中国的文学就不是文学吗？”
辩论双方，对文字要有基础的认知，并且要达成一些基础的共识。
故意歪楼，你自己觉得有意思吗？
现在请醉老师说说看，中国古代四大名著之一的《水浒传》是不是“人学”？
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 12:50
卖真方子的 发表于 2022-8-7 12:30
李逵劫法场，在江边对着宋朝百姓抡起斧头排头砍去，这是“人学”？
我看是”人命如草芥学“、”蝼蚁学“ ...
不是故意歪楼，我在等你的这种解析。
你确定，中国古代文学，不是人学？
你确定水浒不是人学？
我想笑。我想让你充分暴露你的水平，就像这样。
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 12:51
卖真方子的 发表于 2022-8-7 12:30
李逵劫法场，在江边对着宋朝百姓抡起斧头排头砍去，这是“人学”？
我看是”人命如草芥学“、”蝼蚁学“ ...
午饭+午休，反正这回你跑不掉了。哈哈。
作者: 卖真方子的 时间: 2022-8-7 12:53
从你的语气措辞看，你已经确定了《水浒传》这种小说是“人学”。
暴露的，正是你自己啊。
你就给个明确的定义，在你眼里，《水浒传》到底是不是“人”学？
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 12:54
晨牧 发表于 2022-8-7 10:40
这么高端的话题，怎么能缺了段干大教授？
高隐老师来给看看47楼，既然您写过一万多字的文学即人学，你看看卖真方的这段话。您给评价一下，他懂文学理论吗？哈哈。
作者: 卖真方子的 时间: 2022-8-7 12:54
说话夹枪带棒的没用的，你就直接给出你的定义就行了，《水浒传》在你眼里，倒底是不是“人”学？
你暴露的正是你自己低劣的水平。
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 12:57
哈哈哈
作者: 卖真方子的 时间: 2022-8-7 13:00
你的认知水平，还真就适合看看《水浒传》这种古代小说，再看个什么“二拍”“三刻”什么的，你的文学路，就算是“功德圆满”了。
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 13:15
没有夹枪带棒，我说你跑不掉了，意思你的回复露出了破绽。
我刚才已经躺下了。我要午休。
先回复你几句，文学即人学。《水浒》是一部小说，肯定是人学。
因为李逵砍人，水浒就不是人学？
水浒是不是文学，是不是人学，取决于李逵砍没砍人么？疯马牛不相及。
所以你对文学理论根本不懂。
下午，或晚上再说。
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 13:17
说真的，你摸摸自己胸口说，你看过与“文学理论”有关的东西吗？
作者: 卖真方子的 时间: 2022-8-7 13:19
《水浒传》里面，李逵是“替天行道”的108员好汉的正面人物，是施耐庵歌颂的人物。
既然原作者已经把李逵定性为正面人物，那么在江边被砍杀的宋朝百姓，就是“蝼蚁”喽。
这是“人”学？
这是反映了人类心灵困境的“人”学？
你已经暴露了你的低劣的认知水平。
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 13:21
醉笑在六星十多年了，水平如何，自有公论。
目前为止，评价醉笑“水平低劣”的，你是第二个，另一个是西湖。
很多地方，你都很像西湖，只是西湖好歹会写几首诗，几篇小说。
你连西湖都不如。你就吹牛逼时候的姿势，像西湖。
天底下所有的吹牛逼，都一个姿势。
水平低不低，别打嘴炮，拿出点真东西。
我断定你写不出一篇2000字以上的任何文字，除了抄袭。
作者: 卖真方子的 时间: 2022-8-7 13:23
你水平太差，低劣，说话还喜欢夹枪带棒。
就这样。
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 13:26
哈哈哈
车轱辘话。
作者: 晨风午阳 时间: 2022-8-7 14:03
装逼的喜欢剑走偏门，方显得学问高深。
作者: 晨风午阳 时间: 2022-8-7 14:09
一向看不惯那些装逼的，动不动文中来几句西方人的语录，嗯嗯，西方人的说都堪称经典？
作者: 晨风午阳 时间: 2022-8-7 14:11
好像文中不来几句西方人的说，显不出自己的的卓识。
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 14:27
大美妮要找我算账呢。
给真方子干跑了
作者: 晨牧 时间: 2022-8-7 14:28
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作者: 呼啸的老鹰 时间: 2022-8-7 14:29
榆园书话 发表于 2022-8-7 14:27
大美妮要找我算账呢。
给真方子干跑了
老卖和段春花一样，讨厌你跟帖。
你再跟帖，就禁言，哈哈哈哈哈
作者: 古老的夜 时间: 2022-8-7 14:31
你的心真大
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 14:36
晨牧 发表于 2022-8-7 14:28
他这分明是在讽刺你对文学即人学的理解，看不出来？他反问得完全正确。并且他对文学即人学的定义，早已内 ...
拉倒吧高老师。
你也不怎么懂文学即人学。
我先不反驳你，我期待你的一万字的论文，你顺便回答一下，水浒是不是人学。
等你拿出来，我再跟你辩论。
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 14:37
晨牧 发表于 2022-8-7 14:28
他这分明是在讽刺你对文学即人学的理解，看不出来？他反问得完全正确。并且他对文学即人学的定义，早已内 ...
后面这句，都是人学？那为什么水浒不是？
作者: 呼啸的老鹰 时间: 2022-8-7 14:38
古老的夜 发表于 2022-8-7 14:31
你的心真大
哈哈哈哈！六星傻＾b成阵。
老醉或老卖，若辩不过别人，先回避，躲不过去以不想别人跟帖为名，给按个流氓咸猪手，哭诉要求给别人禁言。金蝉脱壳。
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 14:41
晨牧 发表于 2022-8-7 14:28
他这分明是在讽刺你对文学即人学的理解，看不出来？他反问得完全正确。并且他对文学即人学的定义，早已内 ...
你替卖真方的打圆场，说他是反讽？他本人同意吗？他同意水浒也是人学吗？
那就自己打自己脸了。
他原文说不要看中国古代文学，因为西方文学才是人学。
我跟他辩论的就是这个。
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 14:42
呼啸的老鹰 发表于 2022-8-7 14:29
老卖和段春花一样，讨厌你跟帖。
你再跟帖，就禁言，哈哈哈哈哈
这念念不忘的真烦人啊。
你个老东西哈哈
作者: 晨牧 时间: 2022-8-7 14:44
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作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 14:46
晨牧 发表于 2022-8-7 14:28
他这分明是在讽刺你对文学即人学的理解，看不出来？他反问得完全正确。并且他对文学即人学的定义，早已内 ...
你这种“套话”是多年抬杠练出来的话术吧？
高隐老师也很久没写什么正经帖子了。
除了骂国，抬杠，能写点东西不
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 14:48
晨牧 发表于 2022-8-7 14:44
水浒三国那些，当然不是人学。理由，别忘了我前面提醒你的文学与人的主体性概念。具体怎么说，别急，慢慢 ...
好，期待你的论文。
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 14:50
晨牧 发表于 2022-8-7 14:44
水浒三国那些，当然不是人学。理由，别忘了我前面提醒你的文学与人的主体性概念。具体怎么说，别急，慢慢 ...
对“人学”的外延，你跟卖真方的一样吗？
中国古代文学不是？中国现代文学是吗？鲁迅是人学吗？王小波是吗？
作者: 晨牧 时间: 2022-8-7 14:51
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作者: 晨牧 时间: 2022-8-7 14:55
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作者: 晨牧 时间: 2022-8-7 14:58
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作者: 晨牧 时间: 2022-8-7 14:58
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作者: 晨牧 时间: 2022-8-7 15:21
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作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 16:10
话术太多。没啥真东西。
文学即人学，算什么深刻的哲理？
我等你的论文吧。
作者: 晨牧 时间: 2022-8-7 16:11
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作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 16:12
说明白啥了？为什么水浒不是人学？什么才是人学？理论依据呢？
大仲马的是吗？雨果的是吗？红楼梦是吗？
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 16:12
你刚才还说你写过一万多字的关于“文学即人学”的论文呢？
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 16:15
我在大学学了四年的东西，老师教我的东西，都错了？
一个声称“25岁之前就把经史子集都翻烂了”人，他说的话还有人信吗？
作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 16:16
三国水浒，那一条不符合“文学与人的主体性”？
作者: 晨牧 时间: 2022-8-7 16:22
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作者: 榆园书话 时间: 2022-8-7 16:24
随笔也好啊。
不要现写的，就要以前的，我很真方子没有辩论之前写的。
作者: 看见一颗流星 时间: 2022-8-7 17:01
- 我小学三年级的时候读水浒，也是这么想的，李逵算什么正面人物，拿刀乱砍人。
作者: 晨风午阳 时间: 2022-8-7 17:17
文学只要是人弄出来的，或者只要是写人的，就都是人学。
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这就是你理解的“文学是人学”？
既如此，为何下定义说《水浒》不是人学？
因为作者不是出自西方？所以《水浒》不是？
什么狗屁逻辑？
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