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标题: 认真读书，才有发言权 [打印本页]

作者: 坏菜 时间: 2022-8-25 16:52
标题: 认真读书，才有发言权

不要信口雌黄，妄自菲薄，更不要有事没事、不懂装懂，讽刺中国传统文化。

作者: 坏菜 时间: 2022-8-25 16:53
本帖最后由坏菜于 2022-8-25 17:23 编辑

关于中国古代天文学的成就，中国人写的我就不说了，省的有人说是自吹自擂，看看一个外国人李约瑟，怎么说，看看现在公认的世界最好的百科全书《大美百科全书》怎么说。

作者: 坏菜 时间: 2022-8-25 16:58
本帖最后由坏菜于 2022-8-25 17:01 编辑

李约瑟《中国科学技术史·03-02·第20章·天文》
按1、2顺序读

公元五世纪到公元十世纪，至少早了500年

作者: 坏菜 时间: 2022-8-25 17:03
《大美百科全书》全30卷，其检索有自己的特点，编排跟其他的百科全书也不一样。它是站在世界的角度来分析一个条目，比如，技术。在这个条目下，从最早到现在，分析世界范围内的，所以，找到稍微困难一点，但它最后一卷呢，也就是第30卷，是索引卷，在中国的条目下，与中国有关的所有词条都有显示，但它的内容却是分散在其它29卷的各个大条目下。这样编排有个好处，一个条目，世界范围内的进程全看了；但缺点是，具体到一个国家，就很破碎。

作者: 坏菜 时间: 2022-8-25 17:05
本帖最后由坏菜于 2022-8-25 17:08 编辑

这是《大美百科全书》第26卷第254页的记载，你看啊，看中国的古代科技有多厉害，可以这么说，中国人穿裤子的时候，欧洲人还光着腚呢，这是事实。

按标注顺序读

作者: 坏菜 时间: 2022-8-25 17:10
本帖最后由坏菜于 2022-8-25 17:11 编辑

《大美百科全书》第2卷321页，这里提到了中国天文学家石申，但他只是从科学体系的方面来说的，提到了他的800星表；却不知道这些星的位置对不对，制作百科全书的美国人不具备识读中国古代天文书籍的能力，这个可以理解。所以，后来天文学家席泽宗先生找到了里面的记载，对照并确定，并且论文发表出来，世界都是承认的。石申比西方早发现了木卫四2000年，这是了不起的成就。那个时候的观测手段全靠人眼。

作者: 坏菜 时间: 2022-8-25 17:14
《大美百科全书》第6卷273页，你看，编这套丛书的美国人说的很客观，在两千多年前的时代要求中国人具有科学观念，那纯粹是胡扯，但那个时候能够做出那样的贡献，很不容易，是先驱者。欧洲科技是这几百年才发展起来的，这三百多年我们落后了。

作者: 坏菜 时间: 2022-8-25 17:17
同上。你看看人家分析的多客观！没有像我们那些混蛋一样崇洋媚外、妄自菲薄！也就是说几千年前的古代中国对宇宙人生的认识跟十七世纪的欧洲认识是一样的，这评价高不高！我希望通过这件事大家提高一下自己的认知；同时也会明白中国某些所谓的狗屁专家，靠模棱两可、似是而非的“不可能”是多么的荒诞与无耻！

作者: 坏菜 时间: 2022-8-25 17:19
《大美百科全书》种对中国科技的客观的评价：

作者: 坏菜 时间: 2022-8-25 17:21
中国的天文馆对中国古代天文科学的辉煌成绩闭口不谈，一点都不说，真不知道是什么东西在左右着中国传统文化的普及。他们这么做，让我们的孩子不知道我们的祖先为世界做了什么，为世界文化贡献了什么，其心可诛！

作者: 坏菜 时间: 2022-8-25 17:24
《甘石星经》

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 17:28

坏菜发表于 2022-8-25 17:21
中国的天文馆对中国古代天文科学的辉煌成绩闭口不谈，一点都不说，真不知道是什么东西在左右着中国传统文化 ...

崇洋媚外的思维在左右着这种话语叙述。

作者: 知音 时间: 2022-8-25 17:31

厉害

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 17:33
亚非是欧洲文化之根，连宗教都来在亚洲部分，欧洲继承、总结，发扬光大，中国等其它国家再学习，本来都是正常之事，可是，媚外者非要逼中国向西方下跪，否定亚非拉的一切文明，把所有荣耀归于西方，而西方又归于希腊，可是希腊也不敢说自己是原创，亚里士多德就说，数学来自埃及，不是我们的，我们只是研究它，所以，这就尴尬了。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 17:35
不否定自己的文明，基本良知尚在，给坏菜点赞。

作者: 坏菜 时间: 2022-8-25 17:38

钟馗打鬼发表于 2022-8-25 17:35
不否定自己的文明，基本良知尚在，给坏菜点赞。

你小子一直乱扣帽子，我一直是中国传统文化的坚定维护者

作者: 再折长亭柳 时间: 2022-8-25 17:40

火药虽然是中国发明的，但它仅仅是炼丹所得，并非军事用途，当然也就不会应用于枪炮。科技，在中国古代被视为奇技淫巧、旁门左道，没有发展环境。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 17:41

坏菜发表于 2022-8-25 17:19
《大美百科全书》种对中国科技的客观的评价：

1977年，大学生还极少，在90年代，大学生也是很少的，就是在这样的情况下，还能取得非凡成就，中国人是不差的，李光耀说，新加坡的华人都是目不识丁的苦力后代和泥腿子，是中国人里的最底层，而中国所有的是留守中国的达官贵人和士大夫的后代，新加坡能做到的，中国没有理由做不到。

聪明，勤奋，吃苦，耐劳，坚韧不拔，本来就是中国民族的文化特性，怎可否定？

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 17:43

坏菜发表于 2022-8-25 17:38
你小子一直乱扣帽子，我一直是中国传统文化的坚定维护者

这不发现你的优点了嘛。以后会给你改下帽子。扣还是要扣的。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 17:47
本帖最后由钟馗打鬼于 2022-8-25 17:52 编辑

再折长亭柳发表于 2022-8-25 17:40
火药虽然是中国发明的，但它仅仅是炼丹所得，并非军事用途，当然也就不会应用于枪炮。科技，在中 ...

北宋修《武经总要》，就提到了各种火药制造的武器，包括突火枪，火蒺藜，火箭，都是火药燃烧性武器。

明代中国更是建立了世界上第一个全部装备火器部队的神机营。

截图自宋代武经总要

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作者: 再折长亭柳 时间: 2022-8-25 17:52
本帖最后由再折长亭柳于 2022-8-25 17:53 编辑

钟馗打鬼发表于 2022-8-25 17:47
北宋修《武经总要》，就提到了各种火药制造的武器，包括突火枪，火蒺藜，火箭，都是火药燃烧性武器。

...

后来呢？

火药早在唐朝就有了。我们在宋时才有了类似火铳样的火器，但装填太慢，不如弓箭。欧洲从火铳到前膛枪，再到后膛装填的滑膛枪和来复枪、连发枪，只用了多少年？

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 17:53

再折长亭柳发表于 2022-8-25 17:40
火药虽然是中国发明的，但它仅仅是炼丹所得，并非军事用途，当然也就不会应用于枪炮。科技，在中 ...

西方化学是炼金术所得。西方科技史认为，炼金术是化学的起源。而炼金术源自中东。

作者: 再折长亭柳 时间: 2022-8-25 17:56

钟馗打鬼发表于 2022-8-25 17:41
1977年，大学生还极少，在90年代，大学生也是很少的，就是在这样的情况下，还能取得非凡成就，中国人是不 ...

制度有缺陷。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 17:56
本帖最后由钟馗打鬼于 2022-8-25 18:04 编辑

再折长亭柳发表于 2022-8-25 17:52
后来呢？

火药早在唐朝就有了。我们在宋时才有了类似火铳样的火器，但装填太慢，不如弓 ...

西方利用火药较早的记载是1232年，你说多远？

中国战争并不频繁，而西方内部宗教战争和内部争霸战争，是推动火药进步的最重要原因。

不过我国明代火药兵器的发展并不落后同期西方，明代武备志记载当时发明的多种火药武器，正是抗击倭寇的时代。

今天发图到上限了，武备志的图就不发了。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 17:57

再折长亭柳发表于 2022-8-25 17:56
制度有缺陷。

印度制度最好

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 17:59

再折长亭柳发表于 2022-8-25 17:52
后来呢？

火药早在唐朝就有了。我们在宋时才有了类似火铳样的火器，但装填太慢，不如弓 ...

通过我和坏菜同学的介绍，是不是知识又精进了一些，学到了新知识，替换了旧知识，不低，替换了想象？

作者: 再折长亭柳 时间: 2022-8-25 18:02

钟馗打鬼发表于 2022-8-25 17:56
最早的西方利用火药较早的记载是1232年，你说多远？

中国战争并不频繁，而西方内部宗教战争和内部争 ...

胡扯八道！中国哪个朝代没有战乱？与北方游牧民族的战争、农民起义等几乎就没有停过！七分五裂的时候不谈，就连大汉、大唐、北宋等所谓盛世，哪个不是长期给金银、献美女去和亲才换得太平？

作者: 再折长亭柳 时间: 2022-8-25 18:04

钟馗打鬼发表于 2022-8-25 17:57
印度制度最好

人家没吹牛

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 18:07

再折长亭柳发表于 2022-8-25 18:02
胡扯八道！中国哪个朝代没有战乱？与北方游牧民族的战争、农民起义等几乎就没有停过！七分五裂 ...

中国的战乱往往被大一统所取代。而西方不一样。西方邦国林立，从未形成过统一，内部战争从未止歇...

有一张自古以来把所有记载的发生过的战争都统计在一起的全球战争热力图，自古以来，欧洲就是战争最频繁的地区。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 18:09

再折长亭柳发表于 2022-8-25 18:04
人家没吹牛

再不努力，孟买就快被上海超越了，这是真事...

2047年，印度将建成发达国家。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 18:10

再折长亭柳发表于 2022-8-25 18:02
胡扯八道！中国哪个朝代没有战乱？与北方游牧民族的战争、农民起义等几乎就没有停过！七分五裂 ...

你是不是轮子？

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 18:13

再折长亭柳发表于 2022-8-25 18:02
胡扯八道！中国哪个朝代没有战乱？与北方游牧民族的战争、农民起义等几乎就没有停过！七分五裂 ...

割地赔款，抗击游牧民族，和番和亲，花钱买和平，罗马帝国都干过...

作者: 再折长亭柳 时间: 2022-8-25 18:18

钟馗打鬼发表于 2022-8-25 18:13
割地赔款，抗击游牧民族，和番和亲，花钱买和平，罗马帝国都干过...

我说黄鹤楼，你扯龟山头。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 18:19

再折长亭柳发表于 2022-8-25 18:18
我说黄鹤楼，你扯龟山头。

就连大汉、大唐、北宋等所谓盛世，哪个不是长期给金银、献美女去和亲才换得太平？————鬼说的..

作者: 螃蟹 时间: 2022-8-25 18:40
李约瑟这中国女婿，耳根子软，有时候也胡说的。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 18:43

螃蟹发表于 2022-8-25 18:40
李约瑟这中国女婿，耳根子软，有时候也胡说的。

李约瑟的研究是高质量的研究，也有极个别的错误，这是任何学人都会犯的错误，但瑕不掩瑜，并不是吹嘘。

关于中国古代科技史的研究并不是只有李约瑟一人，而是无数欧洲学人都在研究，任何不带偏见的学者都会承认古代中国的科技成就上对其他世界的碾压。

作者: 螃蟹 时间: 2022-8-25 19:45

钟馗打鬼发表于 2022-8-25 18:43
李约瑟的研究是高质量的研究，也有极个别的错误，这是任何学人都会犯的错误，但瑕不掩瑜，并不是吹嘘。 ...

欧洲汉学家基本就是中国女婿团。异域猎奇心里，再加上中外当权者鼓励。这些人就是历史上的洋五毛，“大外宣”。洋人对中国的赞美，无论过去时还是进行时的，本人统统都打对折。

作者: 螃蟹 时间: 2022-8-25 20:05
本帖最后由螃蟹于 2022-8-25 20:06 编辑

比如这火药，连黄火药和黑火药都分不清呢。谈个毛线？根本就是两种东西。发展成现代火器的那是黄火药，黑火药也就能做做炮仗，烟花……

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 20:18

螃蟹发表于 2022-8-25 20:05
比如这火药，连黄火药和黑火药都分不清呢。谈个毛线？根本就是两种东西。发展成现代火器的那是黄火药，黑火 ...

黑火药一直是欧洲主流地位的，直到19世纪中期以后，这时的黄火药才被发明，懂了么？

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 20:19

螃蟹发表于 2022-8-25 19:45
欧洲汉学家基本就是中国女婿团。异域猎奇心里，再加上中外当权者鼓励。这些人就是历史上的洋五毛，“大外 ...

对对，都是女婿，哈哈哈...

你不会也是轮子吧？

作者: 螃蟹 时间: 2022-8-25 20:33
本帖最后由螃蟹于 2022-8-25 20:36 编辑

钟馗打鬼发表于 2022-8-25 20:18
黑火药一直是欧洲主流地位的，直到19世纪中期以后，这时的黄火药才被发明，懂了么？

呆子，中间还有白火药——填药（发射药），让子弹推进的火药，那个也不是黑火药，同样是欧洲人发明的。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 20:37
本帖最后由钟馗打鬼于 2022-8-25 20:39 编辑

螃蟹发表于 2022-8-25 20:33
呆子，中间还有白火药，也叫填药或发射药，就是让子弹推进的火药。那个也不是黑火药，同样是欧洲人发明的 ...

那也是19世纪30年代的发明。1860年代取代黑火药作为发射药。

作者: 螃蟹 时间: 2022-8-25 20:39
本帖最后由螃蟹于 2022-8-25 21:20 编辑

除非你玩前堂枪——就是打对方好几枪，对方还能冲锋那种，否则没黑火药啥事。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 20:40

螃蟹发表于 2022-8-25 20:39
除非你玩前堂枪——就是打对方好几枪，对方还能冲锋那种枪，否则没黑火药啥事。

可是你国19世纪60年代之前一直使用黑火药啊？

作者: 螃蟹 时间: 2022-8-25 20:42

钟馗打鬼发表于 2022-8-25 20:37
那也是19世纪30年代的发明。1860年代取代黑火药作为发射药。

你只要知道现代火器与黑火药无关就行了。就像你知道今天的造纸和印刷与中国古代的造纸和印刷不是一回事一样。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 20:44

螃蟹发表于 2022-8-25 20:42
你只要知道现代火器与黑火药无关就行了。就像你知道今天的造纸和印刷与中国古代的造纸和印刷不是一回事一 ...

你要知道现代的航母和二战时的航母不是一回事就行了。

作者: 螃蟹 时间: 2022-8-25 20:49
本帖最后由螃蟹于 2022-8-25 20:52 编辑

钟馗打鬼发表于 2022-8-25 20:40
可是你国19世纪60年代之前一直使用黑火药啊？

使用黑火药也不见得就和中国人有关系。中国只是有关于黑火药配方的最早记录。火药正真是谁发明的，并无确切记载。说不定是西方人（比如埃及人或苏美尔人）发明，然后传到中国呢，毕竟文明西来嘛。

作者: 螃蟹 时间: 2022-8-25 20:51

钟馗打鬼发表于 2022-8-25 20:44
你要知道现代的航母和二战时的航母不是一回事就行了。

连块抹布和土豆挠子都造不好，扯啥航母。也就乌克兰买个壳子装装样子罢了。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 20:52

螃蟹发表于 2022-8-25 20:49
使用黑火药也不见得就和中国人有关系。中国只是有关于黑火药配方的最早有记录，火药正真是谁发明的，并无 ...

不但最早有记录。而且还有西传的各种记录。西方主流完全支持这一结论。

西方文明源头在亚非。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 20:53

螃蟹发表于 2022-8-25 20:51
连块抹布和土豆挠子都造不好，扯啥航母。也就乌克兰买个壳子装装样子罢了。

哈哈哈...

003电磁弹射，直通甲板...

作者: 螃蟹 时间: 2022-8-25 20:54

钟馗打鬼发表于 2022-8-25 20:52
不但最早有记录。而且还有西传的各种记录。西方主流完全支持这一结论。

西方文明源头在亚非。

通过战争传到穆斯林地区的也是蒙古人。

作者: 螃蟹 时间: 2022-8-25 20:55

钟馗打鬼发表于 2022-8-25 20:53
哈哈哈...

003电磁弹射，直通甲板...

一场连渔船间的海战都没打过，啥都是空谈。

作者: 螃蟹 时间: 2022-8-25 20:56
当年我大清北洋水师排名还世界第九亚洲第一呢。

作者: 螃蟹 时间: 2022-8-25 21:03
电磁弹射也是美国通用公司研发的，十年前就装备在美国福特级核动力航母上了……

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 21:32

螃蟹发表于 2022-8-25 21:03
电磁弹射也是美国通用公司研发的，十年前就装备在美国福特级核动力航母上了……

中国电磁弹射是中压直流，和你国不是一个技术路线，绝对中国原创。

作者: 道路 时间: 2022-8-25 21:37
读再多书也没用。我从来不吹什么传统文化，自信不是靠什么文化建立的，靠实力，靠科技。传统文化大部分是糟粕，是中国发展的障碍，如果不真正建立人才是举的文化，吹什么传统文化，必将在竞争中失败。

作者: 道路 时间: 2022-8-25 21:41
农业文明长久存在，是因为科技在二千多年没有重大发展。一旦科技加速发展，还在鼓吹传统文化，尔等就是造业

作者: 道路 时间: 2022-8-25 21:44
其兴也勃也，其败也勃也，就是看不清自己。

作者: 道路 时间: 2022-8-25 21:47
康乾盛世的人就是造业不自知，让子孙后代承受苦难

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 21:47
本帖最后由钟馗打鬼于 2022-8-25 21:55 编辑

道路发表于 2022-8-25 21:37
读再多书也没用。我从来不吹什么传统文化，自信不是靠什么文化建立的，靠实力，靠科技。传统文化大部分是糟 ...

读书确实没用。但要多读历史书。主要读欧洲历史书。可长见识了。能把柿油党变成爱国者。

文化还要强调的。软实力么。但是有顺序，硬实力在前，软实力在后。欧美特别重视软实力。柿油党也特别推崇欧美的软实力文化，什么西方思想家，文学家，艺术家，来忽悠中国人，所以文化自信是很重要的。美国用退款建清华，就是为了文化建设，它们认为追随文化比追随军旗更可靠，但现在欧美软实力也没剩下多少了，只能来硬实力了。

欧洲文化里有很多糟粕，但是它们还是在它们制造的文明灰烬中努力寻找，然后用来洗你们的脑..

西方制造的文明灰烬包括，基督教千年思想专职制度，千年告密制度，宗教战争，裁判所，殖民主义，海洋争霸，两次世界大战..

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 21:52

道路发表于 2022-8-25 21:41
农业文明长久存在，是因为科技在二千多年没有重大发展。一旦科技加速发展，还在鼓吹传统文化，尔等就是造业

在古代，农业文明是先进文明，是高于游牧文明的，而且当时大部分世界包括欧洲，也大都是农业文明，最强大的罗马，农业也是国家的最主要财政收入来源，而不是贸易...

在古代科技史上，欧美技术史家的看法是，在科技上，中国独树一帜，是唯一可与古代欧洲比较的民族..

在工业革命之前，工业革命的一切技术条件在中国基本具备，只是我们没有殖民，没有重商主义，没有海外市场，没法发展起来...

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 21:54

道路发表于 2022-8-25 21:47
康乾盛世的人就是造业不自知，让子孙后代承受苦难

清朝是中国历史上最野蛮的王朝，文字狱空前绝后，这是因为统治者是少数民族，才二三百万人口，统治2亿生灵，因为恐惧而严酷...

清朝固然罪恶，但是，殖民主义强加来的罪恶并不能一笔勾销。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 22:04
本帖最后由钟馗打鬼于 2022-8-25 22:20 编辑

古代欧洲的文化糟粕，封建采邑制（中国郡县制），贵族世袭制（科举制），奴隶制（基本都是自由民），农奴制（中国有佃户，可以随便迁徙），神判制（中国有最早的看重证据的审判制度，比如洗冤录，有异地审理制度，翻供制度，死刑复核制度），宗教凌驾世俗（世俗化），裁判所（神判法，最早的陪审团制度就是来自神判法，行为极其荒唐），直到18世纪60年代工业革命开始前还在欧洲广泛存在。

黑死病摧毁了原来的制度（消灭了大部分领主），工业革命进一步破坏了这个制度（农奴获得了自由，被驱赶到了城市，羊吃人），随着工业革命的进步，一切旧秩序都打破了，生活方式改变了，贫困落后野蛮的欧洲从此焕然一新，新思想来了，人全观念出现了。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-8-25 22:09
工业革命，也摧毁了美国的南方奴隶制，在19世纪，农业已经不赚钱了，种植园也不赚钱了，奴隶贸易也不赚钱了，这个时候，英国也放弃了奴隶贸易，只有工业赚钱，南方抱残守缺，坚持奴隶制种植园经济，与北方分庭抗礼搞独立，最后也被摧毁了。

作者: 螃蟹 时间: 2022-8-25 23:00

钟馗打鬼发表于 2022-8-25 21:32
中国电磁弹射是中压直流，和你国不是一个技术路线，绝对中国原创。

中国近现代没任何一样东西是什么原创。

作者: 螃蟹 时间: 2022-8-25 23:07
本帖最后由螃蟹于 2022-8-25 23:09 编辑

钟馗打鬼发表于 2022-8-25 21:47
读书确实没用。但要多读历史书。主要读欧洲历史书。可长见识了。能把柿油党变成爱国者。

文化还要强调 ...

我们的文学艺术，太古老的，不适应现代，想适应现代就必须先照搬照抄，然后慢慢山寨。所谓国产化，也是西式的骨头和肉，再加点传统文化之皮毛。你看看小说，电影，音乐都是如此。制度和法治就更粗糙了。一个仍在现代化之中的前现代国家，你能有个毛线软实力。不论你服气还是不服气，都先当小学生吧。

作者: 跳梁老丑 时间: 2022-8-25 23:10

螃蟹发表于 2022-8-25 23:00
中国近现代没任何一样东西是什么原创。

瞎说。我们的官场文化，绝对原创，而且没人模仿抄袭得来。
五千年文化的精髓，全部包涵在内了。

作者: 跳梁老丑 时间: 2022-8-25 23:12

钟馗打鬼发表于 2022-8-25 21:54
清朝是中国历史上最野蛮的王朝，文字狱空前绝后，这是因为统治者是少数民族，才二三百万人口，统治2亿 ...

满清比大元，要好得多。
不知道你是怎么读历史的，到底读了那些人的著作，
能推荐一下吗？

作者: 螃蟹 时间: 2022-8-25 23:16
本帖最后由螃蟹于 2022-8-25 23:41 编辑

钟馗打鬼发表于 2022-8-25 21:54
清朝是中国历史上最野蛮的王朝，文字狱空前绝后，这是因为统治者是少数民族，才二三百万人口，统治2亿 ...

甭扯淡了，无论是闭关锁国还是文字狱，都是明朝远远严重于我大清。中国的现代化，就是我从大清开始的，现代制度，现代教育，现代国防，工业体系，报纸杂志，银行商业……几乎一切现代的东西，都在我大清时期就建立了。为了避免南北对立打内战，还如尧舜一般禅让，还政于民。没我大清，就没现代化中国。民国和共和国只增加了个政党。

作者: 螃蟹 时间: 2022-8-25 23:25
本帖最后由螃蟹于 2022-8-25 23:43 编辑

为什么人们印象中，清朝那么差呢？第一是因为那是最后一个少民政权；第二是国共本一路，为了政权合法性，为了把一些建设功劳安自己头上，落后锅让别人背而黑我大清。什么解放前一穷二白之类，稍微动动脑子，就知道这完全是胡说。

作者: 坏菜 时间: 2022-8-25 23:56
怎么扯到大清去了？

作者: 贾若知 时间: 2022-8-26 00:56

螃蟹发表于 2022-8-25 23:00
中国近现代没任何一样东西是什么原创。

不抹黑你会死吗？

欧盟，是不是参照秦皇岛统一六国，统一货币.....

摊丁入亩，士绅一体纳粮，是不是西方现在税纳的基础？这些不是参照大清的参照谁了

不学无术

作者: 贾若知 时间: 2022-8-26 00:59

坏菜发表于 2022-8-25 23:56
怎么扯到大清去了？

反清复明，誓杀坏菜

作者: 上岸 时间: 2022-8-26 06:38
我祖上曾经阔过

作者: 坏菜 时间: 2022-8-26 09:08
北京天文馆没有中国天文史，你一进B馆就会发现。中国古代在天文学上的辉煌成就，比如《石氏星经》，准确给121颗天上的星星定位，为什么不在天文馆里面显示出来？有个人讲了这个问题，北京古观象台台长肖鹰是这样回答的：

作者: 坏菜 时间: 2022-8-26 09:09
本帖最后由坏菜于 2022-8-26 09:32 编辑

下面就这位肖台长的这段话做一个分析，看看是不是一个从事科学研究的人应该所持的态度。

“甘石星经，最早的恒星定位，及行星观测，不好跟两千年之后的西方天文学比”，问题是，你做过比较研究吗？星经中提到的121颗星星你跟现代天文学的研究做过对比研究吗？石申的研究对不对？对了多少？作为一个中国人、一个研究天文学的，你做过对比研究吗？“是席泽宗先生认为星表中又对木卫三的发现”，你承认不承认席先生的研究成果呢？为什么不对中国古代的这些科技成就进行系统的整理与研究？我没有见到过一本对于《石氏星经》中记载的121颗星星与现代科技研究的对比证明，除了席泽宗先生，为什么如此忽视中国古代天文学的智慧？一个“不好跟。。。。相比”就可以搪塞敷衍、就可以为自己的不作为辩解？

“美国百科全书不可能讲那么多的中国天文学”又是一个“不可能”，是的，你这个“不可能”是对的，《大美百科全书》没有讲那么多的中国天文学，但作为一个科研工作者，你看了吗？核实了吗？这是一个“不可能”就能说明白确定的问题？这次“不可能”你蒙对了，但总有一天，你的主观推断的“不可能”会让你万劫不复！

月球背面的一个很大的环形山被外国命名为“石申山”，叙述者不是很专业，说成了“最大的环形山”，可能意在突出石申做出的成绩，你的证实，没问题，说那个“石申山”不是最大的，但你也肯定“是在登月之前，由国际天文联合会命名的”。是不是最大的，很重要吗？国际联合会之所以把这座环形山命名为石申山，不正是对他给天文学作出的巨大贡献的肯定吗？你怎么不就这个问题“自豪”一下呢？说一句让国人振奋的话那么难吗？看你轻描淡写、不疼不痒的样子，我都想扇你两巴掌！

这短短一段话，你用了一个“不好”、两个“不可能”、一个“不是”、一个“不会有”，听到古代中国天文学对世界的巨大贡献，你永远是用模棱两可但却很坚定的“不”字开头，你究竟想要让大家知道什么呢？就你这种品格与德行，也配做天文台的台长！劣币排除良币，当真正有才能的人一个一个被踢出体制之外时，占据位置的都是些什么鸟儿，就不言而喻了！

作者: 坏菜 时间: 2022-8-26 09:34
《大美百科全书》第2卷321页

作者: 坏菜 时间: 2022-8-26 09:35
《大美百科全书》第20卷第453页：

作者: 坏菜 时间: 2022-8-26 09:36
中国大百科全书第二版第20卷第209页：

作者: 坏菜 时间: 2022-8-26 09:47
本帖最后由坏菜于 2022-8-26 09:51 编辑

《甘石星经》1

作者: 坏菜 时间: 2022-8-26 09:56
本帖最后由坏菜于 2022-8-26 09:57 编辑

《甘石星经》2

作者: 坏菜 时间: 2022-8-26 10:04
本帖最后由坏菜于 2022-8-26 10:42 编辑

地理位置的观测点不同、时间跨度两千年的因素影响、绘制出来的星图形状不同，所以，同一颗星，西方绘制出来的是那样的，我们绘制出来的是这样的，但不能因此而说他们是对的，我们是错的。这些问题都需要去研究、比对、核实、证明。

这两天陆陆续续把《甘石星经》打在这里，供对中国古代天文学有兴趣的参考，好在没多少页。今天到此为止。

作者: 知音 时间: 2022-8-26 16:54

坏菜发表于 2022-8-26 10:04
地理位置的观测点不同、时间跨度两千年的因素影响、绘制出来的星图形状不同，所以，同一颗星，西方绘制出来 ...

古代靠什么观测的呢？眼睛？

作者: 道路 时间: 2022-8-26 18:04

知音发表于 2022-8-26 16:54
古代靠什么观测的呢？眼睛？

主要靠眼睛，有简单的聚光装置

作者: 道路 时间: 2022-8-26 18:07
本帖最后由道路于 2022-8-26 18:09 编辑

从管理学角度看，所谓中央集权就是类似工厂式的金字塔式的机构行政图。这种管理方式就是高效，缺点是不够灵活，容易僵化

作者: 道路 时间: 2022-8-26 18:11
工业革命还带来了管理学的兴起，在中国没有人敢讲

作者: 道路 时间: 2022-8-26 18:12
吹什么儒学法家都是胡扯，不敢讲管理学。

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