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标题: 茅台野味案中的几处执法疑似瑕疵 [打印本页]
作者: 徐公孰    时间: 2022-9-18 17:52
标题: 茅台野味案中的几处执法疑似瑕疵
本帖最后由 徐公孰 于 2022-9-18 17:56 编辑


1，警察开始自称消防安全检查，可知是没有搜查令的，至少没有出示搜查令。这是违反刑侦程序的。

2，把野味亲自吃掉，这属于破坏证据。也是违法的。

3，吃饭而不开以公安机关为抬头的发票，也不付钱，这也不是合规的公务行为。

4，公务执法过程中带着不明身份的社会人士，显然不伦不类。

5，搜查完毕，有没有笔录？笔录是否完整包括证人签字？


……

以上五点，有关人士与部门，有必要澄清，給出确切事实。







作者: 徐公孰    时间: 2022-9-18 17:58




稍微有点脑子的

私欲稍微少一些的

会做得清清亮亮

浑水污泥沾不到自己身上



拖泥带水的做事，一般都是私欲过重……




作者: 刘庄主    时间: 2022-9-18 18:13
1，警察开始自称消防安全检查，可知是没有搜查令的，至少没有出示搜查令。这是违反刑侦程序的。

2，把野味亲自吃掉，这属于破坏证据。也是违法的。

3，吃饭而不开以公安机关为抬头的发票，也不付钱，这也不是合规的公务行为。

4，公务执法过程中带着不明身份的社会人士，显然不伦不类。

5，搜查完毕，有没有笔录？笔录是否完整包括证人签字？

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1.侦查不是搜查。
2.侦查就要有掩护，不吃？你来吃饭，不吃是怎么回事？
3.不要混同于通常的公务吃饭。
4.可能是动物专家，公安不可能哪个专业都通。
5.前边说了不是搜查。
作者: 没有原因    时间: 2022-9-18 18:29
https://m.toutiao.com/is/6attMcR/
作者: 没有原因    时间: 2022-9-18 18:31
【会做得清清亮亮】，哈哈，又一个熟悉的方言
作者: 徐公孰    时间: 2022-9-18 18:42
刘庄主 发表于 2022-9-18 18:13
1，警察开始自称消防安全检查，可知是没有搜查令的，至少没有出示搜查令。这是违反刑侦程序的。[/backcolor ...




6，什么时候立案侦查的？

7，侦查方案是什么时候谁批准的？

8，传唤证拘传证谁签发的？

9，既然是公务，那么是否有消防安全部门配合？

10，如果不是按令搜查，是处于隐蔽刑侦，那更应该吃饭付钱……







作者: 徐公孰    时间: 2022-9-18 18:43
没有原因 发表于 2022-9-18 18:29
https://m.toutiao.com/is/6attMcR/




这有什么特别的意思么？




作者: 没有原因    时间: 2022-9-18 18:44
徐公孰 发表于 2022-9-18 18:43
这有什么特别的意思么？

仁者见仁智者见智
作者: 刘庄主    时间: 2022-9-18 18:52
徐公孰 发表于 2022-9-18 18:42
6，什么时候立案侦查的？

7，侦查方案是什么时候谁批准的？

不是接到举报就立案的，先要有个包括侦查在内的调查了解。
作者: 徐公孰    时间: 2022-9-18 19:22
刘庄主 发表于 2022-9-18 18:52
不是接到举报就立案的，先要有个包括侦查在内的调查了解。




现场勘查？

那也需要现场勘查证的。

而且需要公安部门统一组织实施，实施方案，指挥，分工明确

夏警官有没有现场勘查资格？

是否录像拍照？

是否上传全国现场勘查信息系统？

在这6000元案里，完整的证据链是否包括供应眼镜蛇的商人？

谁认定的这个饭店经理而不是法人代表是犯罪嫌疑人？

这个夏警官吃掉证据眼镜蛇，是否也犯罪？

……

疑点多多。




作者: 再折长亭柳    时间: 2022-9-18 20:29

1，警察开始自称消防安全检查，可知是没有搜查令的，至少没有出示搜查令。这是违反刑侦程序的。

看来你这位哥们是似懂非懂呀。从已知的情况，应该可以了解到这次警察是穿的便衣，在执行的是化装侦查任务，假借的是消防检查员的身份。因为消防检查是可以用查找隐患的理由到处察看的，便于侦查。可见，这几个警察是动了脑筋的。

    侦查活动就是为了查明案情和嫌疑人身份，搜集作案证据，手段包括搜查（秘密或公开）、盘查、询问、讯问，跟踪、监听、查封、冻结和尸检、现场勘查等等。也就是说，搜查属于侦查手段的一种，但侦查并不只限于或等于搜查。

   侦查手段有的需要审批后才能采用，并且还有时限，有的则可以根据案情，当场使用，例如口头传唤、现场搜查等。你总不能在现场发现了违禁物品、犯罪证据或有被害人人指认的情况下，先回去申请搜查令然后再去搜查吧？

  现在的法制健全了，警察的素质和自我保护意识也提高了，违反程序规定的事情很少了。

作者: 再折长亭柳    时间: 2022-9-18 20:42
2，把野味亲自吃掉，这属于破坏证据。也是违法的。

这一条，显然你是在主观臆断了。目前，还没有任何东西可以证明当事警察就一定是吃了喝了。菜单如果是真的，只能证明当天有这些东西上桌了，服务员的《情况说明》也只是说“客人”来了，她曾去上菜，看到葛某、谈某和房东王某等三人也在席上。至于酒水菜肴等是谁点的，吃了没有，并没有反映。根据此前杨浦分局督察部门的调查，只提及了3百元四盒香烟的钱，民警后来付了（当场付钱会引起嫌疑人的警惕），并未提及菜肴和茅台酒钱，推断应该是民警没有消费。这个调查，是根据葛某向市长专线反应后转办单所进行的，是要向市长专线、上级机关和投诉人回告的，不可能敷衍了事。如果当时发现有吃喝问题，最起码也会责令夏某等人补交餐费，并予以处分，督察不会这点敏感性都没有。
作者: 再折长亭柳    时间: 2022-9-18 20:52
3，吃饭而不开以公安机关为抬头的发票，也不付钱，这也不是合规的公务行为。

侦查活动尤其是化装侦查，是需要身份掩护、秘密进行的，它与一般的公务活是不同的。例如你在侦查中，因需要去了某个场所消费，完了报单位名称、机构代码和账户，开始刷公务卡，索要发票，岂不是暴露身份了吗？
作者: 再折长亭柳    时间: 2022-9-18 20:58
4，公务执法过程中带着不明身份的社会人士，显然不伦不类。

这个所谓不明身份的社会人士的说法，显然是葛某或不良媒体故意这么说的，但警察对这两人的身份肯定是明白的，哈哈，我估计不是协警，就是动物保护部门的专业人员。就是临时拉两个社会人员做掩护，又有什么不对呢？侦查的主体还是侦查员嘛，那两个人就算做个背景掩护，也不违反什么。公安工作的路线方针就是党委领导、群众路线。依靠群众是工作基础。
作者: 重霄九    时间: 2022-9-18 21:01
柳二爷出来洗地太早了。
作者: 再折长亭柳    时间: 2022-9-18 21:14
5，搜查完毕，有没有笔录？笔录是否完整包括证人签字？

25号没有搜查，26号可能会有现场搜查，因为极大可能会现场提取蛇的活体、制品和进出货物清单等物证。如果嫌疑人拒不配合，是可以现场搜查的。搜查要做记录，提取物品要开具清单，并且要有见证人在场，这些，我估计侦查员们不会忽略的，因为一旦程序上有瑕疵，对方律师会以证据收集不合法而以不应采纳非法证据为由辩护，所有的工作都白干了。

   当然，如果嫌疑人当场配合，提交了上述证据，也就不存在搜查了。从葛某等提供的情况来看，葛某和谈某等是被当场分开询问了的。询问的结果是：谈某是只出资的股东，虽然占股百分之五十一，但与葛某有约定，经营由葛某单独负责，谈某不插手。因此，后来谈某并未受到处罚。

  还有一个问题：法院最后是以犯罪未遂从轻处理的葛某。这说明什么？说明可能葛某的蛇餐馆以前售卖的都不是保护类蛇，这次可能是虽然弄回来了受保护的蛇，但因意志以外的原因尚未宰杀销售，所以属于犯罪未遂。那么，这个意志以外的原因是什么呢？可能就是被警察及时发现并收缴了。
作者: 知音    时间: 2022-9-18 21:38

我觉得我们都是听的一面之词，没法判断。
作者: 满天辰星    时间: 2022-9-18 21:58
知音 发表于 2022-9-18 21:38
我觉得我们都是听的一面之词，没法判断。


同意
作者: 再折长亭柳    时间: 2022-9-18 22:49
知音 发表于 2022-9-18 21:38
我觉得我们都是听的一面之词，没法判断。

此前，法院的判决书显示的内容，应该比较客观。根据督察部门的调查结论推断，也可以大致推定夏警官等并未违规违纪。
作者: 再折长亭柳    时间: 2022-9-18 22:51
重霄九 发表于 2022-9-18 21:01
柳二爷出来洗地太早了。

应该是闲大喷子们喷早了。因为一旦调查结论出来，就喷不成了，必须趁真相不明的时候出来喷，才会有效果。
作者: 再折长亭柳    时间: 2022-9-18 22:58
知音 发表于 2022-9-18 21:38
我觉得我们都是听的一面之词，没法判断。

其实，只用逻辑推理一下就足够做出正确判断了。
作者: 杨逍逍    时间: 2022-9-18 22:58

此事了解的不多。但四五个警察一起出来敲竹杠的事情，是极少的；毕竟违规，且对象也不熟。一般规则是顶多相互有默契但不说透。不说以前，就说现在，是不可能的。

我说的是现实潜规则。

个人猜测那顿饭是老板请的，想在事发之初从中回旋，警察没认，付了烟钱走人。一个事儿，被监管部门多人发现，相当于在系统内部公开，除非根子很硬否则很难挽回。

作者: 杨逍逍    时间: 2022-9-18 23:01

警察付烟钱的意思，就是这事儿别给我们提了。

作者: 徐公孰    时间: 2022-9-19 07:02
杨逍逍 发表于 2022-9-18 23:01
警察付烟钱的意思，就是这事儿别给我们提了。





这个案例并不复杂，事情过程很清晰，只需要诚实：

① 什么时候接案的？举报人报案是有记录的。

② 接案后出警。有明确而固定的涉案场所，所以要么是搜查，要么是现场勘查。也就是说，要么有搜查令，要么有勘查证。

此时，若伪称自己是消防安全检查，是违法的。

根据一些细节判断，应该是现场勘查。主要根据就是有两个社会人员随行，这表明，这是现场勘查。

③ 夏警官有没有现场勘查资格？现场勘查是否拍照？是否上传全国统一的信息系统？

④  谈老板和酒店经理给分开谈话，是两个警官分别一对一谈话呢？还是两个警官先询问完一个再询问另一个呢？

谈话在酒店进行么？

谈话是在喝茅台酒之前进行的呢还是酒后进行的啊？

⑤既然有违法销售野生动物，饭店仅仅是其中一个环节。其他环节是否一并抓捕捣毁呢？谁卖给饭店的啊？有没有其他饭店也在经营野生动物？

刑侦，有统一的的方案与指挥。这些事情很容易查到当时的记录。

如果一个刑事案件只截取整个犯罪链条上的一个环节，只处分这一个环节，对其他环节置之不理……这本身就是一个渎职。。。这是本案中最可疑的部分。

⑥ 夏警官到底吃蛇了没有啊？如果他吃蛇，那么会不会也是犯罪链条上的一个环节呢，毕竟，他预定酒席，亲自吃蛇，所以，至少6000元这一桌危害野生动物的案子是他亲自操纵的。






作者: 徐公孰    时间: 2022-9-19 07:03
再折长亭柳 发表于 2022-9-18 22:58
其实，只用逻辑推理一下就足够做出正确判断了。





这个案例并不复杂，事情过程很清晰，只需要诚实：

① 什么时候接案的？举报人报案是有记录的。

② 接案后出警。有明确而固定的涉案场所，所以要么是搜查，要么是现场勘查。也就是说，要么有搜查令，要么有勘查证。

此时，若伪称自己是消防安全检查，是违法的。

根据一些细节判断，应该是现场勘查。主要根据就是有两个社会人员随行，这表明，这是现场勘查。

③ 夏警官有没有现场勘查资格？现场勘查是否拍照？是否上传全国统一的信息系统？

④  谈老板和酒店经理给分开谈话，是两个警官分别一对一谈话呢？还是两个警官先询问完一个再询问另一个呢？

谈话在酒店进行么？

谈话是在喝茅台酒之前进行的呢还是酒后进行的啊？

⑤既然有违法销售野生动物，饭店仅仅是其中一个环节。其他环节是否一并抓捕捣毁呢？谁卖给饭店的啊？有没有其他饭店也在经营野生动物？

刑侦，有统一的的方案与指挥。这些事情很容易查到当时的记录。

如果一个刑事案件只截取整个犯罪链条上的一个环节，只处分这一个环节，对其他环节置之不理……这本身就是一个渎职。。。这是本案中最可疑的部分。

⑥ 夏警官到底吃蛇了没有啊？如果他吃蛇，那么会不会也是犯罪链条上的一个环节呢，毕竟，他预定酒席，亲自吃蛇，所以，至少6000元这一桌危害野生动物的案子是他亲自操纵的。






作者: 知音    时间: 2022-9-19 07:15
徐公孰 发表于 2022-9-19 07:03
这个案例并不复杂，事情过程很清晰，只需要诚实：

① 什么时候接案的？举报人报案是有记录的 ...

这两天看缉毒题材的电视剧《冰雨火》把我急的，由于警员和上级之间的不信任，走了很多弯路、付出的无谓的牺牲。
作者: 徐公孰    时间: 2022-9-19 07:17



其实吧，对这种案子不感兴趣。感兴趣的是一个人分不清自己是谁的心理，感兴趣的是一个人摆不正自己的位置的心态。


警察，这是一个公职。买烟，吃饭，说外行话，扭曲执法程序等等，这是一个人的私心借着公共资源在膨胀。

这种情况在权力部门常见。

也常见于中央电视台的主持人或者大学教师身上，比如骚扰，就是借公职行私心。



……反过来，以论坛为例子，常见一介布衣化身成为一个高大上的公知或公职人物，以毋庸置疑的口吻论断某个事情：啊，这个民族完了。唉，都是猫鼬惹的祸。。。。。不胜枚举。这都是不知自己是谁的表现。


公职人员如何做事？显然要分清自己是谁，要公私分明地摆正自己的位置。

一介布衣如何自由言论？显然要就事论事，把事情的曲直与自己的好恶分开说明。不能把个人好恶混淆事情本帽。








作者: 徐公孰    时间: 2022-9-19 07:25



还常见有的人化身为佛，自己把自己当成佛祖的代言人……


……

分不清事实真相与个人的心理预期，属于轻度的心理紊乱。就像小小孩子，幼稚。




作者: 知音    时间: 2022-9-19 07:44
本帖最后由 知音 于 2022-9-19 07:45 编辑
徐公孰 发表于 2022-9-19 07:25
还常见有的人化身为佛，自己把自己当成佛祖的代言人……




论坛上为了表达自己的观点，可以化身为各种社会角色。比如：假如我是那个民警、假如我是葛某等等。
作者: 刘庄主    时间: 2022-9-19 07:47
徐公孰 发表于 2022-9-19 07:25
还常见有的人化身为佛，自己把自己当成佛祖的代言人……

以为会有佛化身为人才是幼稚。
作者: 徐公孰    时间: 2022-9-19 07:51
知音 发表于 2022-9-19 07:44
论坛上为了表达自己的观点，可以化身为各种社会角色。比如：假如我是那个民警、假如我是葛某等等。




化身成某个角色，这可以啊。但是对这个角色本身的定位一定要把握准啊。如果自己化身为民警，那么民警本身应该分清公私。如果自己扮演民警，却又分不清公私，那可能是民警的失败，更是扮演的失败。

如果扮演一个佛，那就要私下反思，自己代言佛说法，代言的那些话自己做没做到啊？


太多太多时候，自己扮演的角色与自己实际的为人处事之间出现太大的断裂，俗称双标。












作者: 知音    时间: 2022-9-19 08:21
徐公孰 发表于 2022-9-19 07:51
化身成某个角色，这可以啊。但是对这个角色本身的定位一定要把握准啊。如果自己化身为民警，那么民 ...

要是都把握得准，还要论什么呢？
正是因为各种角色之间互相认为把握的不准，才有了论、驳、斥、骂等论坛行为。
作者: 徐公孰    时间: 2022-9-19 09:05
本帖最后由 徐公孰 于 2022-9-19 09:08 编辑



所以说，讨论问题，至少以愿意改变固定的看法为前提，也就是说至少包括两个方面

一是更全面地接近事实真相

二是更了解自己是谁，更准地摆正自己的位置。这一点，比第一点更重要。


讨论问题其实是修正真相和改善自我的过程。

一旦开骂，什么都废了。一旦纠缠不休，也废了，因为话重复一遍与一千遍，对愿意讨论的人有同样的效果，对不会讨论的人同样没有效果。这种行为表明，这个人压根儿不是在接近事情全貌，也不是在认识自我。


这么说吧，不会改变自己的人，都不可能接近事情的全貌。
也可以说，只认为自己所见的才是真相的人，不可能改变自己。


对与错并不重要，重要的是如何对待  对与错。不正确的对待自己的错误，错上加错。不正确的对待自己的正确，因功致罪。








作者: 再折长亭柳    时间: 2022-9-19 09:30
知音 发表于 2022-9-19 08:21
要是都把握得准，还要论什么呢？
正是因为各种角色之间互相认为把握的不准，才有了论、驳、斥、骂等论坛 ...

永远不要和认知有限的人去讨论其认知以外的东西。
作者: 再折长亭柳    时间: 2022-9-19 09:47
徐公孰 发表于 2022-9-19 07:02
这个案例并不复杂，事情过程很清晰，只需要诚实：

① 什么时候接案的？举报人报案是有记录的 ...

逻辑混乱。

　杨浦区与闵行区隔着十多公里，如果不是有举报线索或有任务指派，人家夏某没事干呀．非得跑那么远一个地方去敲一餐？消防检查既是消防部门的事，也是警察的日常工作之一。再说了，便衣警察为侦查需要，假借或自称某部门的人的名义去探个虚实，并没有做出任何以其他部门名义的处罚，有什么违规的？你以为你以一个顾客的身份可以进去后厨或找到老板问明情况吗？
作者: 徐公孰    时间: 2022-9-19 10:43
本帖最后由 徐公孰 于 2022-9-19 10:45 编辑
再折长亭柳 发表于 2022-9-19 09:47
逻辑混乱。

　杨浦区与闵行区隔着十多公里，如果不是有举报线索或有任务指派，人家夏某没事 ...


现在探讨的是，一个人民警察应该如何依法执法，而不是什么逻辑。刑侦程序法就摆在头上，依法行事就好，谈什么逻辑。

如果组织上安排夏警官去搜查，去勘查现场 ，他必须出示相关的证明，表明身份。





作者: 再折长亭柳    时间: 2022-9-19 11:14
徐公孰 发表于 2022-9-19 10:43
现在探讨的是，一个人民警察应该如何依法执法，而不是什么逻辑。刑侦程序法就摆在头上，依法行事就好， ...

来来来，现在有人举报，某宾馆可能有贩毒的，你懂程序，守规矩，你说该怎么处置吧？不许不去啊，更不许直接就穿着警服去，因为那叫敷衍推诿或打草惊蛇。你来正规处理一下，给我看看。
作者: 再折长亭柳    时间: 2022-9-19 11:18
本帖最后由 再折长亭柳 于 2022-9-19 11:23 编辑
徐公孰 发表于 2022-9-19 10:43
现在探讨的是，一个人民警察应该如何依法执法，而不是什么逻辑。刑侦程序法就摆在头上，依法行事就好， ...

按你说的，夏警官首先到餐馆，表明身份，出示搜查证（先不谈如果没有初步调查，根本就不可能申请搜查证），葛某说：哦，老板不在，你等一下，我去叫他。然后留到后厨，把蛇装到袋子里，从后门跑了。

　　　　有群众反映，地铁高峰时，总有一个穿黑色Ｔ恤的男青年趁人多拥挤，扒窃手机。夏警官等是穿制服，持警官证上车，拿搜查令去找每个符合特征的人搜查，还是穿便衣上车，假装乘客，暗中观察？
作者: 净化心灵    时间: 2022-9-19 11:19
再折长亭柳 发表于 2022-9-19 11:14
来来来，现在有人举报，某宾馆可能有贩毒的，你懂程序，守规矩，你说该怎么处置吧？不许不去啊 ...

郭德纲说过一句话，你找找吧？

作者: 徐公孰    时间: 2022-9-19 11:24
再折长亭柳 发表于 2022-9-19 11:14
来来来，现在有人举报，某宾馆可能有贩毒的，你懂程序，守规矩，你说该怎么处置吧？不许不去啊 ...




有营业执照和固定经营场所的饭店，与流动贩毒没有可类比的，所以说，办案要具体情况具体分析，不能单凭逻辑。此其一。

其二，既然去抓毒贩，肯定是局里统一分析案情，统一部署，统一指挥。安排我去现场，自然有明确的分工，有明确的配合，有明确的B计划。。。。不可能像你这几天说的像夏警官那样个人英雄主义，好像什么事情都是一个人随机应变似的。不可能的。。。。刑侦不可能教条主义，那是说不同的场景要有可行的应对，而不是说可以违反程序法。

违反程序法≠刑侦灵活性

不违反程序法≠教条主义




作者: 再折长亭柳    时间: 2022-9-19 11:24
净化心灵 发表于 2022-9-19 11:19
郭德纲说过一句话，你找找吧？


作者: 再折长亭柳    时间: 2022-9-19 11:25
本帖最后由 再折长亭柳 于 2022-9-19 11:27 编辑
徐公孰 发表于 2022-9-19 11:24
有营业执照和固定经营场所的饭店，与流动贩毒没有可类比的，所以说，办案要具体情况具体分析，不能 ...

你呀，我看你是不懂装懂，电视剧看多了。
作者: 再折长亭柳    时间: 2022-9-19 11:26
徐公孰 发表于 2022-9-19 11:24
有营业执照和固定经营场所的饭店，与流动贩毒没有可类比的，所以说，办案要具体情况具体分析，不能 ...

那你就说说，如果你是这个派出所的领导或夏警官，你会怎么来办理此案？
作者: 再折长亭柳    时间: 2022-9-19 11:28
本帖最后由 再折长亭柳 于 2022-9-19 11:33 编辑
徐公孰 发表于 2022-9-19 11:24
有营业执照和固定经营场所的饭店，与流动贩毒没有可类比的，所以说，办案要具体情况具体分析，不能 ...

注意，只是嫌疑人，只是线索，还没有证据呢！侦查目的就是要获取证据，缉获作案人。你就说说你认为的正确办法吧！哈哈，如果嫌疑人被你出示警官证和搜查证吓跑了，赃证也被转移或毁灭了，那我就让闲大喷子喷你故意打草惊蛇，是暗中的保护伞！
作者: 徐公孰    时间: 2022-9-19 11:31
再折长亭柳 发表于 2022-9-19 11:18
按你说的，夏警官首先到餐馆，表明身份，出示搜查证（先不谈如果没有初步调查，根本就不可能申 ...





便衣有便衣的执法规范。

现场勘查有现场勘查的程序法。

便衣抓小偷，在紧急抓时顾不上出示证件，抓住后肯定要立即亮明身份。

夏警官去固定营业场所执法，却便衣吃个便饭，那就顺便付钱啊。

若反过头来说是执法，那执法过程中亮明身份没？

……天下的道理既要讲给别人听，也要灌进自己的耳朵走自己的心。不要讲单方面的道理。












作者: 徐公孰    时间: 2022-9-19 11:35
再折长亭柳 发表于 2022-9-19 11:28
注意，只是嫌疑人，只是线索，还没有证据呢！侦查目的就是要获取证据，缉获作案人。你就说说你 ...





既然是侦查，那整个买卖消费链条侦查清楚了没？

其他的环节经过侦查又是怎么处理的呢？

迅速抓一个环节不也是打草惊蛇么，惊动了其他环节。

这种犯罪，都是窝犯。按照常识和惯例，都是一网打尽。

夏警官这种做法，一看就不是统一部署的有组织行为。





作者: 徐公孰    时间: 2022-9-19 11:39




一个公安机关会部署安排一个警官去刑侦，难道只有亲自去吃6000块才能固定证据？







作者: 再折长亭柳    时间: 2022-9-19 11:40
徐公孰 发表于 2022-9-19 11:31
便衣有便衣的执法规范。

现场勘查有现场勘查的程序法。

嗯，场所是固定的，但嫌疑人和物证是不是固定的？会不会逃跑和转移？你们口口声声说吃了饭喝了酒没付钱，那此前督察部门向市长专线答复的调查结论岂不是假的？你以为去办保护动物案件的警察会糊涂到吃嫌疑人提供的保护动物？

　你口口声声说什么便衣执法规范和现场勘查程序法，你去百度来给我看看，是哪年实施的哪部法规？
作者: 徐公孰    时间: 2022-9-19 11:42
再折长亭柳 发表于 2022-9-19 11:40
嗯，场所是固定的，但嫌疑人和物证是不是固定的？会不会逃跑和转移？你们口口声声说吃了饭喝了 ...




我也没有说它真，我也没有说它假。

依照程序办事，我就是说，澄清这样的案子没有什么难度，只需要诚实。



作者: 再折长亭柳    时间: 2022-9-19 11:42
徐公孰 发表于 2022-9-19 11:39
一个公安机关会部署安排一个警官去刑侦，难道只有亲自去吃6000块才能固定证据？

你们这都是主观臆断，毫无事实根据，凭什么就认定警官吃了喝了？这是你自问的，你就自答去吧！
作者: 再折长亭柳    时间: 2022-9-19 11:44
徐公孰 发表于 2022-9-19 11:42
我也没有说它真，我也没有说它假。

依照程序办事，我就是说，澄清这样的案子没有什么难度，只需 ...

我不是说了吗？既然你如此高明，那你就来说说，你会如何处置这个案子或完成这个任务？我洗耳恭听。
作者: 徐公孰    时间: 2022-9-19 11:44
再折长亭柳 发表于 2022-9-19 11:40
嗯，场所是固定的，但嫌疑人和物证是不是固定的？会不会逃跑和转移？你们口口声声说吃了饭喝了 ...




不管哪年实施的刑侦程序法，吃饭付钱，这是基本的。

如果是公务执法，那就公费报销。

如果超标，那就少吃一点。


很简单的事情。



作者: 徐公孰    时间: 2022-9-19 11:46
再折长亭柳 发表于 2022-9-19 11:44
我不是说了吗？既然你如此高明，那你就来说说，你会如何处置这个案子或完成这个任务？我洗耳恭 ...




这种事情都是局里统一分析案情，统一部署，不可能个人承包的。

就算是局长，都不可能自己说了算。







作者: 再折长亭柳    时间: 2022-9-19 11:46
徐公孰 发表于 2022-9-19 11:44
不管哪年实施的刑侦程序法，吃饭付钱，这是基本的。

如果是公务执法，那就公费报销。

你傻呀？既然可以报销，那夏警官何必不付款去惹一身骚？
作者: 贾若知    时间: 2022-9-19 11:49
再折长亭柳 发表于 2022-9-19 11:14
来来来，现在有人举报，某宾馆可能有贩毒的，你懂程序，守规矩，你说该怎么处置吧？不许不去啊 ...

怪不得中国的警察那么差劲了，这样的话你也说得出口
警监的警衔深度怀疑
作者: 徐公孰    时间: 2022-9-19 11:50
再折长亭柳 发表于 2022-9-19 11:46
你傻呀？既然可以报销，那夏警官何必不付款去惹一身骚？




是呀。归根到底都是在问：夏警官到底为什么要去吃那6000块呢？


为什么呢？

有人说执行公务

公务却不能公费报销

那是怎么回事儿呢？




作者: 再折长亭柳    时间: 2022-9-19 11:54
徐公孰 发表于 2022-9-19 11:46
这种事情都是局里统一分析案情，统一部署，不可能个人承包的。

就算是局长，都不可能自己说了算 ...

我还！你真敢想！如果连这么屁大点的案子，都要距离统一研判，统一部署，那局长岂不要累死？哈哈，一个分局起码十多个派出所，一个派出所一天最少２０多个警情要处理（上海那样的大城市可能更多），如果没一起案情都要局长组织统一分析＼统一部署，那黄花菜都凉了。不要说局长或科所队长了，就是一个探长，都可以对接到的案情进行研判处置，除非特别重大或特殊的案件，你去让局里研判，布置，除非你不想干了。哈哈。
作者: 刘庄主    时间: 2022-9-19 11:54
知识分子总是在很努力地证明朱棣杀方孝孺是对的。
作者: 贾若知    时间: 2022-9-19 11:55
再折长亭柳 发表于 2022-9-19 11:25
你呀，我看你是不懂装懂，电视剧看多了。

柳警监，在广东这两名警察至少辞退了
别再忽悠人民群众了
作者: 再折长亭柳    时间: 2022-9-19 11:59
徐公孰 发表于 2022-9-19 11:50
是呀。归根到底都是在问：夏警官到底为什么要去吃那6000块呢？

你们的一切疑惑，都是基于一个假设－－夏警官确实吃了喝了，根本就没有任何事实依据。就好比你问自己为什么不是一个印度人呢？属于自己设问，应该自己去回答。
作者: 徐公孰    时间: 2022-9-19 12:00
再折长亭柳 发表于 2022-9-19 11:54
我还！你真敢想！如果连这么屁大点的案子，都要距离统一研判，统一部署，那局长岂不要累死？哈 ...




你如果认为这个案子很简单，那就没有什么必要去化妆侦查。光明正大地去现场勘查，一点儿都不费事。


是你自己先夸大案情的复杂性，什么化妆侦查啊，什么打草惊蛇啊，什么藏匿证据啊……

如果事情这么复杂，那显然有必要统一部署，整个犯罪链条都要侦查清楚。

现在你说很简单，那就没有必要化妆侦查，还吃人家6000块。




作者: 再折长亭柳    时间: 2022-9-19 12:02
贾若知 发表于 2022-9-19 11:55
柳警监，在广东这两名警察至少辞退了
别再忽悠人民群众了

如果有证据证明葛某所述是事实，别说在广东，在全国都会。关键是目前还没有证据证明葛某所述是事实。但根据法院的判决＼裁定和前段督察部门的调查来分析，葛某胡扯的可能性较大。
作者: 再折长亭柳    时间: 2022-9-19 12:03
本帖最后由 再折长亭柳 于 2022-9-19 12:08 编辑
徐公孰 发表于 2022-9-19 12:00
你如果认为这个案子很简单，那就没有什么必要去化妆侦查。光明正大地去现场勘查，一点儿都不费事。 ...

蹲坑守候抓小偷，简单吧？要不要穿便衣隐蔽？要吧？因为你穿个制服杵在那里，小偷早跑了，对吧？要，就是化装侦查。在没有摸清所获线索是否属实，赃证所在位置的时候，能去打草惊蛇吗？要不要先乔装打扮先去探个虚实？
　　　　你能拿出吃了６０００元的证据来吗？


作者: 徐公孰    时间: 2022-9-19 12:04
再折长亭柳 发表于 2022-9-19 12:03
蹲坑守候抓小偷，简单吧？要不要穿便衣隐蔽？




有穿着便衣去跟小偷一起蹲坑偷6000块钱的警察没？




作者: 徐公孰    时间: 2022-9-19 12:07
再折长亭柳 发表于 2022-9-19 12:03
蹲坑守候抓小偷，简单吧？要不要穿便衣隐蔽？你能拿出吃了６０００元的证据来吗？




你自己其实也是打心底里相信夏警官吃了6000块，只是你觉得中国的警官都这样，所以正常。




作者: 再折长亭柳    时间: 2022-9-19 12:08
徐公孰 发表于 2022-9-19 12:04
有穿着便衣去跟小偷一起蹲坑偷6000块钱的警察没？

这说明你连蹲坑的意思都不明白。
作者: 再折长亭柳    时间: 2022-9-19 12:09
徐公孰 发表于 2022-9-19 12:07
你自己其实也是打心底里相信夏警官吃了6000块，只是你觉得中国的警官都这样，所以正常。

你放屁！你以为我会和你一样没脑筋？




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