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标题: 为了弄明白海天酱油，我下了279块钱的单 [打印本页]

作者: 徐公孰 时间: 2022-10-11 11:16
标题: 为了弄明白海天酱油，我下了279块钱的单

买了一系列的海天

作者: 徐公孰 时间: 2022-10-11 11:30

说实在的，酱油啊醋之类的，我家一直都是吃当地的牌子。

本地产品离家近，首先保质期都没有什么问题。现吃现买，买小包装，不用久存。

再就是本地的牌子就会更符合本地的口味儿。越是大牌子，口味要么越偏，要么越中性化，要么就是什么也不是。比如说可乐，全世界流行，那就什么都不是。美极鲜酱油，一股脑儿地叫好，在我看来不过是可乐而已。本地化的酱醋才是最好的。

酱油醋与盐一样，价格变化不大。因为它们的成本主要在工夫，发酵周期占的成本最多。本地化的人工，在价格上即使有变化也不明显，因为本地的变化幅度差不多同步。。。但是，如果一个大牌子，全国统一价，这本身就是一个陷阱。广东的人工成本肯定高，卖到新疆卖到东北卖到四川又都是统一价，而且都有利润空间，这就说明这个牌子里有很多华而不实的东西。反之，如果我家本地的酱油以本地价格卖到全国，肯定行不通，因为用料实在有些地方就没有竞争力。

……

如此简单地看，就知道食品安全关键靠自己选择。

作者: 徐公孰 时间: 2022-10-11 11:45

标签上

只有真正的酿造酱油，才能称作酱油。

不是酿造酱油的，都是调味品。带有"调味"二字的，即使称作"调味酱油"，那也不是酿造酱油。

所以：买酱油。而不是买调味。

如果谁买了调味品，又去埋怨人家添加剂，这就尴尬咯，人家标签上注明是调味品，就是告诉你这是勾兑的。有些调味品会以酿造酱油为底子，勾兑一些添加剂。有些调味品一滴酿造酱油都没有，全都是化工品勾出来的。

作者: 知音 时间: 2022-10-11 11:48
海天有这么多种类呢？

作者: 知音 时间: 2022-10-11 11:48

其实成分都一样

作者: 知音 时间: 2022-10-11 11:49

这种一丝不苟的科学态度值得鼓励，精神可嘉

作者: 古老传说 时间: 2022-10-11 11:50
韩国粮食紧张，从来很难喝到纯粮酿酒，都是酒精兑水的所谓清酒，十分难喝。

作者: 徐公孰 时间: 2022-10-11 12:00

我建议：食品标签应该出台一部实施细则

①明确区分酿造酱油与非酿造酱油。非酿造酱油不得打擦边球混淆视听，调味品不能写成调味酱油。

②酱油名称全国统一化。生抽老抽豉汁酱油等等地方色彩浓厚的，不得在全国销售。在全国销售的，就要用全国统一的名称。

③添加剂要一一列名确切的含量。现在只列成分名，不写具体含量，应该视为欺诈。

④有关广告，应该审核更具体。以海天酱油为例子，海天酱油的广告适用于某一款？还是适用于全系列？广告应该明确。不能给最好的产品打广告，实际上却销售完全不搭噶的普通产品。

作者: 螃蟹 时间: 2022-10-11 12:45
这个有几分靠谱。应该像“精酿啤酒”和“普通拉格啤酒”一样做区分。手工酿造，对产量，制作手法，卫生等标准都要有严格限定。不过，牌照发放也是个问题。

作者: 河海森林 时间: 2022-10-11 12:47
点赞

作者: 螃蟹 时间: 2022-10-11 12:50
本帖最后由螃蟹于 2022-10-11 12:52 编辑

至于可乐这种统一标准，工业化，跨国大牌则是另一种东西。就像星巴克和街头咖啡店里的手冲一样。各有不同的适用，各有存在的道理。厚此薄彼大可不必。总之，多元化，自由主义才是治世王道，其他都是幼稚的瞎胡闹。

作者: 爱丽丝 时间: 2022-10-11 13:01
支持！等看结果

作者: 净化心灵 时间: 2022-10-11 14:20
90%以上的人根本不管标准，就是大家推荐什么是什么，连论坛这些见识高的人都被带节奏，何况普通民众啊，更有很多不识字的，就更不用说了！

作者: 徐公孰 时间: 2022-10-11 14:30

螃蟹发表于 2022-10-11 12:50
至于可乐这种统一标准，工业化，跨国大牌则是另一种东西。就像星巴克和街头咖啡店里的手冲一样。各有不同的 ...

你还懂个啥啊，除了抬杠。

什么叫"没有必要厚此薄彼"啊？只要是一个活生生的人，每个人都只要做出自己的选择，都是在厚此薄彼。

不加选择的人才可能不厚此薄彼。

你就是天天在厚此薄彼的一个人，无论口头上怎么"多元化"，最终落到实处的只能是一元化，而且是厚此薄彼的一元化。

我就不相信你把可乐和咖啡还有啤酒葡萄酒掺在一起喝。如果你不能证明你是掺在一起喝的，那就是厚此薄彼。

螃蟹，小人哉，口是心非，言行不一……

作者: 没有原因 时间: 2022-10-11 14:46

螃蟹发表于 2022-10-11 12:50
至于可乐这种统一标准，工业化，跨国大牌则是另一种东西。就像星巴克和街头咖啡店里的手冲一样。各有不同的 ...

天天吹彩虹屁，让你自嗨，这也可以任其自由？

作者: 无蕊 时间: 2022-10-11 15:55
这会不会是打酱油有史以来最大的一单，自用必过期，浪费则可惜，退货亦稍显可耻，研究完了分给天下人吧：）

作者: 刘庄主 时间: 2022-10-11 16:10
想起个事来。
80年代尾巴，一个同事知道我住国家计委宿舍，就总托我买楼下小铺的“大前门”。他说那地儿卖的“大前门”好，我留意的了一下，是青岛出的。

我觉得质疑一种东西全国统一价没意义，海天是不是就在一个地方生产我不知道，但是可口可乐肯定不是。

作者: 净化心灵 时间: 2022-10-11 16:28

刘庄主发表于 2022-10-11 16:10
想起个事来。
80年代尾巴，一个同事知道我住国家计委宿舍，就总托我买楼下小铺的“大前门”。他说那地儿卖 ...

我在烟台买的可乐是青岛出的，天津有生产厂家！

作者: 徐公孰 时间: 2022-10-11 16:29

刘庄主发表于 2022-10-11 16:10
想起个事来。
80年代尾巴，一个同事知道我住国家计委宿舍，就总托我买楼下小铺的“大前门”。他说那地儿卖 ...

谈统一价格是表面，实际上在谈当地化。

以酱油论，无论怎么说，主要成分还是水。水质好不好才是根本。

河北的饮料，广东的饮料，上海的饮料，我个人是不大放心的。水不行啊。

传统上，农业文明时代，无锡锡山的水，桐江的水，都是好水……工业时代，这些地方的水都污染到地下五百米，就没法说了。

作者: 徐公孰 时间: 2022-10-11 16:30

无蕊发表于 2022-10-11 15:55
这会不会是打酱油有史以来最大的一单，自用必过期，浪费则可惜，退货亦稍显可耻，研究完了分给天下人吧：）

想不想分一勺酱~

作者: 徐公孰 时间: 2022-10-11 16:32

青岛的可口可乐应该可以吧？

建国前青岛就有可口可乐公司，建国后收回国有。

青岛水好。

作者: 刘庄主 时间: 2022-10-11 16:32

净化心灵发表于 2022-10-11 16:28
我在烟台买的可乐是青岛出的，天津有生产厂家！

隔行如隔山，我觉得“全国统一价”并非胡来的，利润有薄有厚，要大视野大市场观。

作者: 徐公孰 时间: 2022-10-11 16:33

净化心灵发表于 2022-10-11 16:28
我在烟台买的可乐是青岛出的，天津有生产厂家！

青岛的可口可乐应该可以吧？

建国前青岛就有可口可乐公司，建国后收回国有。

青岛水好。

作者: 刘庄主 时间: 2022-10-11 16:34

徐公孰发表于 2022-10-11 16:29
谈统一价格是表面，实际上在谈当地化。

以酱油论，无论怎么说，主要成分还是水。水质好不好才 ...

“当地化”一定是相对而言的，哪能每个县都生产可乐呢？

作者: 徐公孰 时间: 2022-10-11 16:37

刘庄主发表于 2022-10-11 16:34
“当地化”一定是相对而言的，哪能每个县都生产可乐呢？

正是因为不能完全当地化，所以想方设法通过各种添加剂满足各地域的不同口味啊。

作者: 螃蟹 时间: 2022-10-11 16:39

徐公孰发表于 2022-10-11 14:30
你还懂个啥啊，除了抬杠。

什么叫"没有必要厚此薄彼"啊？只要是一个活生生的人，每个人都只要做 ...

选择也可以多选的嘛，一看就没念过初中。
混一起喝还多个毛线元，异质项要各自独立并存才行。
必须分别喝，才算多元……
万物并育而不相害，道并行而不相悖。懂？

作者: 知音 时间: 2022-10-11 16:51

刘庄主发表于 2022-10-11 16:10
想起个事来。
80年代尾巴，一个同事知道我住国家计委宿舍，就总托我买楼下小铺的“大前门”。他说那地儿卖 ...

各地加盟厂和新建分厂都应该执行同一个标准，只不过由于管理水平的问题，可能落实不到位。会出现总厂和分厂质量不同的问题。

作者: 知音 时间: 2022-10-11 16:53

徐公孰发表于 2022-10-11 16:37
正是因为不能完全当地化，所以想方设法通过各种添加剂满足各地域的不同口味啊。

不会那么明显的。
各地建厂，起码国内配方都是统一的，只不过能不能严格执行就难说了。

作者: 净化心灵 时间: 2022-10-11 16:57

徐公孰发表于 2022-10-11 16:33
青岛的可口可乐应该可以吧？

建国前青岛就有可口可乐公司，建国后收回国有。[/ ...

我没觉得和天津产的有什么差别，也许我口感不刁

作者: 徐公孰 时间: 2022-10-11 17:05

净化心灵发表于 2022-10-11 16:57
我没觉得和天津产的有什么差别，也许我口感不刁

现在啊，青岛和天津一样都是喝黄河水，可口可乐的水应该是一样的，我几乎不喝可乐，猜的。

青岛啤酒用的是崂山地下矿泉水，建国前的可口可乐也是是崂山矿泉水。

青岛啤酒这个牌子底下，有不同地方的出品，那味儿肯定不一样。上海松江产的青岛啤酒，比上海自来水还难喝~~

作者: 徐公孰 时间: 2022-10-11 17:06

知音发表于 2022-10-11 16:53
不会那么明显的。
各地建厂，起码国内配方都是统一的，只不过能不能严格执行就难说了。

当然不会很明显。

问题是，即使有差别，大部分人也不知道，谁闲着没事去尝酱油啊。

作者: 知音 时间: 2022-10-11 17:19

徐公孰发表于 2022-10-11 17:06
当然不会很明显。

问题是，即使有差别，大部分人也不知道，谁闲着没事去尝酱油啊。

厂家也不会闲着没事去调配方的。

作者: 净化心灵 时间: 2022-10-11 17:43

徐公孰发表于 2022-10-11 17:05
现在啊，青岛和天津一样都是喝黄河水，可口可乐的水应该是一样的，我几乎不喝可乐，猜的。

青岛啤 ...

极有可能

作者: 徐公孰 时间: 2022-10-12 10:14

大豆，脱脂大豆

榨过豆油后的豆渣就是脱脂大豆。有一部分脱脂大豆用来作饲料，也叫豆粕。有一部分食品级的脱脂大豆用来酿造酱油。

现在说三个基本细节：

①大豆脂肪的含量一般是15%-20%。
②酱油瓶标签上注明：脂肪含量＝0
③有些主原料是：非脱脂大豆

那么，用非脱脂大豆为原料的酱油，15%-20%的脂肪含量去哪里了呢？

原来，在酿造酱油的发酵过程中，这些脂肪会氧化，分解成酸。

如果自己家里腌泡菜，有一条经验就是泡菜腌制过程中不能沾油，沾油即败。同样道理，酿酱油过程中的脂肪一定要处理干净，否则，失败。

那么，现在问题来了，既然这些大豆脂肪必须氧化掉，为什么不直接用脱脂大豆当原料呢？为什么标签上注明"非脱脂大豆"呢？

再就是，脂肪氧化分解成酸，所以PH值在整个酿造酱油过程中是不断变化的。最后成品酱油以什么值当合格标准呢？这个确定的值，应该写在标签上吧。

古代人不懂这种pH值，只知道酱油不能酸，于是用小麦和大豆混在一起发酵，小麦发酵会产生甜面酱，也就是淀粉糖化，以便中和酸。现在作黄焖鸡作京酱肉丝等等都要搁甜面酱，就是取其中突然的甜味与颜色。

现在的酿造酱油里，有的标签上注明含有小麦，有的没有小麦。因为大豆里不含淀粉，所以大豆本身不出糖。现在，第二个问题是，有小麦和0小麦的酱油有什么区别呢？这是不是牵扯到三氯蔗糖的添加量呢？有小麦则三氯蔗糖加得少，对不啦？

所以，为了解决这些疑问，标签上应该注明各种成分的含量。不能只列出成分就了。

作者: 无蕊 时间: 2022-10-12 13:29
我家晒酱是面粉与黄豆做成饼状晾一段时间入缸晒制，每晚用棍子搅拌酱缸看晒过的与底下的糊糊的色差是挺有意思的，气味也一天天好闻起来，虽然蒙了网，偶尔还是会有甲虫跑到缸里去

作者: 徐公孰 时间: 2022-10-13 08:54

无蕊发表于 2022-10-12 13:29
我家晒酱是面粉与黄豆做成饼状晾一段时间入缸晒制，每晚用棍子搅拌酱缸看晒过的与底下的糊糊的色差是挺有意 ...

每年自家都有做啊？赞。家里有酱香，幸何如哉。

我就做过三两次，在读《食宪》与《食单》时。

作者: 知音 时间: 2022-10-13 13:13

徐公孰发表于 2022-10-13 08:54
每年自家都有做啊？赞。家里有酱香，幸何如哉。

我就做过三两次，在读《食宪》与《食单》时。

你家还自己做酱？
这个没想到。

作者: 知音 时间: 2022-10-13 13:17

徐公孰发表于 2022-10-12 10:14
大豆，脱脂大豆

榨过豆油后的豆渣就是脱脂大豆。有一部分脱脂大豆用来作饲料，也叫豆粕。有一 ...

榨过豆油后的豆渣就是脱脂大豆，那不就是豆饼吗？以前用来喂牛的。

作者: 徐公孰 时间: 2022-10-13 14:03

知音发表于 2022-10-13 13:17
榨过豆油后的豆渣就是脱脂大豆，那不就是豆饼吗？以前用来喂牛的。

差不多吧就是猪饲料牛饲料的。不过酿酱油的都是食品级的，与饲料级别不同。

作者: 徐公孰 时间: 2022-10-13 14:12

知音发表于 2022-10-13 13:13
你家还自己做酱？
这个没想到。

很多好东西都是自己做出来的好。

秋风起，我家又晒了不少菜，萝卜，姜，辣椒，蘑菇，茄子，西红柿，豆角，鱼……带皮囫囵着晒……也腌。

各种各样的东西，用传统办法少弄一点点，别有风味。

现在讲究吃新鲜，其实风过晒过的，也挺有味儿的。

作者: 徐公孰 时间: 2022-10-13 14:22

酱，清酱

有酱油，就有大酱。现在好像主要用酱油，很少有用大酱的。

其实，专业厨师好像更喜欢用大酱，酱油不随便用的。

大酱和酱油用前都要先炒一炒，炒熟，在熟起来的一刹那，要烹入别的东西。就这么一烹，会出现各种不同的香味，这叫"美拉德反应"。用别的东西烹入酱油，还是用酱油烹入别的东西，味儿就有不同。

酱油，在古人那儿叫"清酱"。得先炒一炒。炒熟。这是一个诀窍。担心添加剂太多的，炒一炒也更放心。

作者: 徐公孰 时间: 2022-10-13 15:46

生吃，熟吃

有些食物，最好生吃。

有些食物，最好熟吃。

有些食物，生吃和熟吃都行，但是味儿不一样。比如阿门大师姐吃萝卜，好像是在生吃。生吃萝卜，利下气。但是，萝卜也可以熟吃，熟吃萝卜就没有那种辛辣气，相当于人参，养气养胃。也就是说，生吃萝卜，泻，就是排毒；熟吃萝卜，补。

补与泻，相反相成。

酱油，生豆子晒出来的，是生的。这就相当于生吃豆子。生吃豆子是什么感觉呢？各人都有自己的体会。

熟吃豆子则不同。

所以说，饮食要讲科学，但是不能唯科学论。酱油，现代工艺都很科学。但是未必符合几千年以来老百姓的习惯。还是要兼顾传统饮食习惯的。

作者: 净化心灵 时间: 2022-10-13 16:49
楼主快成专家了

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