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标题: 中国为什么要尽量与美国保持关系 [打印本页]
作者: 李熙 时间: 2022-10-11 13:57
标题: 中国为什么要尽量与美国保持关系
本帖最后由 李熙 于 2022-10-14 10:36 编辑
近年来,中美关系持续紧张,美国要遏制中国的意图已经是明面上的事情。从中美贸易战开始,到科技方面封锁中国,最近,可能要在芯片上全面对中国实行封锁。
不少美国政要还喊着要跟中国脱钩。
美国为什么要遏制中国?
这是美国的战略改变。就像当初美国与中国接触一样,都是美国战略的需要。
当初,西方的理论家、战略家希望通过接触,希望中国在发展中形成的中产阶级能够推动中国的西化。因此接触中国,并接纳中国入世。
对于西方来说,中国是一个神秘的古文明国家,要想改变中国,首先就必须充分了解中国,希望中国在融入世界的发展过程中能够被“西化”,这才是接触的实质。
中国进行了改革开放,创造了中国的奇迹。
中国是全球化的最大受益者。
但是,几十年过去了,中国却没有如美西方所愿进入“西化”进程。
中国,变得比以前更加强大,他们感到这对他们形成了威胁。
从2008年开始,美国的对华战略就开始出现了微妙的转变,也就是遏制打压中国战略的开始。
现在中美关系摩擦不断,已经走到了快破灭的边缘。
有人问,那我们为什不干脆就与美国断绝外交关系呢?
其实,中美合作,对双方都有好处,特别是对中国来说,美国是我们最重要的贸易国。
从今年1-8月的贸易额来看,中国与欧洲3.7万亿,中美,3万亿多,两个加起来7万亿多。而与俄罗斯有8000多亿。
这是中国最大的国外市场,其他地区都没法与上边这三个比。
中国跟欧洲的关系倒是还可以,但是欧洲是美国一伙的,一旦美国跟中国彻底脱钩,美国可以向欧洲施压,到时候欧洲很可能屈从于美国的压力,跟着美国跑。
俄罗斯跟中国关系可以很稳定,但是俄罗斯出口中国的主要是能源。而且,俄罗斯与中国的8000亿贸易额,只占美国和欧洲的十分之一,不足以代替欧美市场。
一旦中美全面交恶,中国失去欧美市场,中国的制造业,一些上流原材料将被断供,中国的产品也没法卖出去。
那时,中国的经济就更加艰难,很多制造业将倒闭,工人将大量失业。
因此,中国现在怎么都要尽量与美国把关系维持倒。
作者: 蓝色鬼舞 时间: 2022-10-11 14:28
本帖最后由 蓝色鬼舞 于 2022-10-11 14:30 编辑
楼主这话明显是说:西方出于一片“好心”接纳我们,但由于我们中囯“西化不够”才导制美贼跟中国翻脸,责任在我们,无论美贼再无道,我们也要舔着脸跟美贼求和。
可事实恰恰是:由于新中国不断地从贫穷走向壮大,西方才不得不改变对我们的态度,这是我们自己争取得来的,而不是西方的施舍。现阶段,中国从没有过想跟西方翻脸的打算,反倒是西方处处跟我们过不去。
中国跟美贼交恶固然对中国不利,可是美贼跟中国交恶就对美贼有利吗?这就是美贼一再叫嚣着要跟中国脱钩,可是到头来美贼却不敢真的把事情做绝的原因。
面对美贼,不要总是以弱国心态可怜巴巴地对美贼摇尾乞怜,如今的中国早已不是曾经那个任人宰割的清王朝了,我们完全有理由,更应该有足够的自信直起腰杆跟美贼对抗,这才是中华崛起后的炎黄后辈该有的血性和气节。
作者: 李熙 时间: 2022-10-11 14:36
朋友,我的文字就在这里,要 怎么理解是你们的事,我也不想改变你们。
作者: 晨风午阳 时间: 2022-10-11 20:07
李熙的观点有误,美国打压中国并非没有西化的原因。而是老大遏制老二的一种本能。历史上老大打压老二的实例太多了。远的不说,就说当年的日本经济最为活跃时期经济体量紧逼美国,美国不照样遏制打击?
假如说现在的中国是一个西化的中国,美国就会放任中国发展,不加遏制打击?
作者: 李熙 时间: 2022-10-11 20:10
嗯,这也是一个原因。
作者: 晨风午阳 时间: 2022-10-11 20:17
意识形态不同当然有关系,但绝不是主因。任何老大都不会容忍他人科技经济军事力量有赶超它的可能。所以,这才是主因。
作者: 河海森林 时间: 2022-10-11 20:24
斗而不破
作者: 李熙 时间: 2022-10-11 20:26
单纯的经济打压,不会这么全面遏制,封锁。
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 07:55
你没有理解楼主的意思
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 08:06
当初美国向中国开发技术、资金和市场,是为了将中国培养成一个廉价的打工国,万没料到中国抓住机会迅速发展了起来,等美国回过神来已经晚了,中国的崛起已经无法遏制。
美国的工业制造被掏空,原因是华尔街资本的贪婪,但被政客用来架恨中国。
彻底脱钩不可能,双方都脱不起,斗而不破,但中美关系已经很难再恢复了。
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 08:08
意识形态只是打压的手段,当初美国想利用中国的时候就不怎么计较意识形态差异。
作者: 李熙 时间: 2022-10-14 08:19
尤美好。尤美的看法更加全面。美国当初与中国交好,肯定是有出于他本国的经济利益出发。
但他们还有政治目的,就是意识形态方面的。他们想在中国发展市场经济中,培养起比较强大的中产阶级,以此来影响中国的意识形态,向西化转变。
但是中国经济发展了,中产阶级却始终没有强大起来。美国很失望。
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 08:47
我现在觉得意识形态差异本身并不是事儿,美国觉得你有利用价值的时候,意识形态差异可以先放在一边。当初美国想利用中国为其打工的时候,克林顿还提出将意识形态与经济贸易脱钩呢。
美国利用沙特建立石油美元,也不在意沙特的极度***体制。
但是当美帝想要遏制、打击别国的时候,意识形态就会成为手段、籍口和大棒。
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 08:55
中国的中产阶级经济力量不容小觑,数量上甚至超过美国的总人口。
令美国失望的事,中国的中产阶级并未如其所愿,成为反对政 府的力量,绝大部分时间,中国的中产阶级与政 府相处得挺不错。
中国的中产阶级成为中国社会稳定的力量,而不是反对政 府的可利用势力,这点让美国感到失望。
作者: 李熙 时间: 2022-10-14 09:43
尤美说的有道理,美国确实出于本国利益,在一些事情上,使用双重标准。美国也确实有霸权思想,利用他的科技和政治经济实力,称霸全世界。
只是我希望我们国家,在经济和政治上都走上更加文明的社会。
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 10:12
中国也是存在一大堆的问题,但不管怎么说,中国毕竟是走出了一条不同于西方文明的道路,而且以30年的时间证明中国自己的道路的成功和生命力。
中国证明了西方文明并非是人类发展的唯一道路,证明了中国以自己的文明可以走自己的路,在事实面前,西方国家也无话可说,而且充满了被超越的焦虑。
作者: 李熙 时间: 2022-10-14 10:17
本帖最后由 李熙 于 2022-10-14 10:19 编辑
中国的成功,主要是经济改革方面的巨大成功,当然,政治也进步了不少,但比起经济来说,滞后了。
当然,比起几十年前,中国有了天翻地覆的变化。
作者: 老贾 时间: 2022-10-14 10:31
是的,这得益于改革开放和入市,但现在是在吃老本,经济出现问题了,当然原因是更深层次的,让人们产生新的担忧。
作者: 李熙 时间: 2022-10-14 10:32
是的。
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 10:36
政治是为经济服务的,经济发展才是硬道理、是首要的。
政治模式或许不存在唯一正确,只要能促进经济发展就行,就社会发展而言,中国目前的政治模式挺管用的,有问题的地方慢慢改就行。
为了追求某种政治模式而伤害经济发展,划不来。
作者: 老贾 时间: 2022-10-14 10:41
现在恰恰出现这样的问题了
作者: 老贾 时间: 2022-10-14 10:44
根本原因并非是疫情,就像“三年自然灾害”的根本原因并非是自然灾害。
作者: 李熙 时间: 2022-10-14 10:45
没有一套好的政治制度,就没有纠错机制,那样,经济只会不稳定。遇上一个明君还好,遇上一个昏君,就只会一错到底,国家和人民就要倒霉了。
作者: 李熙 时间: 2022-10-14 10:46
当然,改革得慢慢来,要赶对时机,早了晚了,都不好。
作者: 李熙 时间: 2022-10-14 10:48
疫情是会影响,但正确的应对方法很重要。
作者: 老贾 时间: 2022-10-14 10:52
防疫这种技术层面的东西也不让讨论,胡锡进曾呼吁专家们该出来说说了,见风使舵的他也不提了。
作者: 李熙 时间: 2022-10-14 10:56
是的,胡锡进,有时候想说真话,但他毕竟是党的人,要时时跟上边保持一致。
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 11:55
摸石头过河难免出错,但主要还是试验性出错,而不是基于政治模式出错吧。
而且我发现中国这些年出错调整纠差的速度挺快的,发现问题,及时调整,基本上没有基于政治模式的错误。
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 12:02
相对而言,中国模式的特点是决策快、执行力强,包括出现问题时的调整和纠偏,发现问题、解决问题的效率较高。
中国没其它国家那种为一个问题年复一年地争论争吵不休的现象,中国在纠错效率上抑制了出错带来的损失。
作者: 李熙 时间: 2022-10-14 12:07
照这样,朝鲜的决策也快,执行力也强,调整和纠偏一个人就能搞定,但朝鲜的情况并不好。呵呵。
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 12:08
本帖最后由 尤美 于 2022-10-14 12:09 编辑
我感觉是中国很担心发生七嘴八舌、各执一词、旷日持久、争而不决的情况,不如先做了再说,凡事赶时间,在执行过程中作调整。
这种担心顾虑,使得中国在决策执行上效率远高于其它国家,包括抗疫。
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 12:12
朝鲜是个头太小了,能撑到现在,恰恰就是靠着强大的决策力和执行力,要不然早分崩离析完犊子了。
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 12:33
朝鲜的首要任务是活下来、生存下去,如果没有强有力的决策力和执行力,朝鲜早就不存在了。
朝鲜之所以能挣扎活到今天,就是靠它强大的统治力。
作者: 李熙 时间: 2022-10-14 12:52
韩国为什么会存在呢?
作者: 战斗鸡 时间: 2022-10-14 12:54
这完全已经是粉红的思维了。
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 13:44
美帝撑着
作者: 李熙 时间: 2022-10-14 13:46
朝鲜就是不存在了,对朝鲜人民来说,也不一定是坏事。东德就不存在了,但德国人民却好了。
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 13:47
甭管啥思维,朝鲜要是搞自由化,早就不存在世界上了。
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 13:48
对,但这是另一个问题。
作者: 天干物燥 时间: 2022-10-14 14:26
一个积贫积弱的朝鲜,撑得越久对朝鲜人民越不利吧
作者: 天干物燥 时间: 2022-10-14 14:27
感觉这个尤美像是假冒的
作者: 天干物燥 时间: 2022-10-14 14:30
韩国人的独立性可比中国强多了,尤美,你还是你吗?怎么感觉换了个人
作者: 天干物燥 时间: 2022-10-14 14:31
你认为换个思维,他们就要亡国灭种吗?
作者: 战斗鸡 时间: 2022-10-14 15:01
我也怀疑被盗号了
作者: 老贾 时间: 2022-10-14 15:01
可能被盗号了
作者: 天干物燥 时间: 2022-10-14 15:23
果然都有同感
作者: 莽夫 时间: 2022-10-14 15:46

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作者: 尤美 时间: 2022-10-14 16:32
天干物燥 发表于 2022-10-14 14:26
一个积贫积弱的朝鲜,撑得越久对朝鲜人民越不利吧
对,但这是另一个问题。
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 16:36
没有盗号,而是我之前一些一贯的看法有了改变。
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 16:39
亡国灭种不会,但是如果走自由化,金家政权就难以为继,朝鲜会陷入巨大混乱。
作者: 天干物燥 时间: 2022-10-14 20:28
金家王朝会灭亡,朝鲜不会灭亡,会不会乱,取决于朝鲜人自己是否吸取了教训,人类社会的发展,就是从蒙昧走向开化的过程,封建王朝的统治一定会彻底结束,因为越来越多的人明白,人生而平等,没有谁天生就可以凌驾于其他人之上,谁的生命都只属于自己,不从属于任何别人,如果要规范人的行为,只有法律有这个权力,任何人都要受到法律的制约,谁也不能例外,并且受到所有人的共同监督。这些在那些民主的发达国家,是一个小孩子都懂的道理,而落后国家的愚民还在质疑:这怎么可能?!
作者: 天干物燥 时间: 2022-10-14 20:28
感觉到了
作者: 李熙 时间: 2022-10-14 20:33
:)感觉改变有点大。
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 20:43
如果金家王朝灭亡,谁能接替维持管理这个国家的正常秩序?如何能够避免其分崩离析?
作者: 天干物燥 时间: 2022-10-14 20:46
韩国统一了不是更好吗?本来韩国就一直在关照自己的穷亲戚啊,而且制度又那么完善,大势所趋。
作者: 天干物燥 时间: 2022-10-14 20:47
社会主义阵营崩溃的时候很多东欧国家改制,现在过的很好啊,除了经常受到俄罗斯的威胁之外,没有其他不好。
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 20:59
韩国统一当然好,但问题是韩国未必具有一夜之间接管朝鲜所需的各种资源和能力,把朝鲜变成韩国的样子,不是件容易的事情,且不说中俄也不会支持。
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 21:06
那是因为苏联搞得太失败,原苏联的那些加盟共和国,独立以后并没有得到迅速发展,更别提像中国这样赶超西方,有的依然很落后,比如中亚那些国家,还指望依靠中国谋发展。
作者: 东方安澜- 时间: 2022-10-14 21:19
尤美 发表于 2022-10-14 16:36
没有盗号,而是我之前一些一贯的看法有了改变。
不含情绪的思维模式没变,问好,
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 21:21
谢谢,至少说明没被盗号~
作者: 天干物燥 时间: 2022-10-14 21:32
那些斯坦国为什么落后贫穷?不正是因为他们的管理者依靠普京的支持行毒菜统治造成的后果吗?
作者: 天干物燥 时间: 2022-10-14 21:33
自己的路自己走,为什么还要继续看别人的脸色?
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 22:34
那些斯坦国,不搞西方政治模式,在中国的经济加持下,依靠矿产资源和地理优势(亚欧通道)也是可以发展富裕起来的,老百姓首先是要过好日子,提高生活水平最要紧。印度那种穷得要死的民主,没啥意思。
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 22:36
对呀,中国就是在走自己的路,不看西方国家的脸色,并且取得了成功。
作者: 天干物燥 时间: 2022-10-14 22:38
这话说的好像不准确吧,我们的发言人好像天天都在看西方人的脸色,当然,是不好的脸色
还有你说的“成功”我一直不明白是什么成功
作者: 天干物燥 时间: 2022-10-14 22:40
你简直和海盗一样了,印度并不民主啊,谁说印度是民主国家的?
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 22:43
指的是中国过去30年的发展变化,巨大的成功。
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 22:45
海盗说的不是全都没道理,我不认同海盗的地方是他的极端偏执,不肯承认中国存在的问题。
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 22:48
你不想想,如果印度和沙特之间让你选一个国家居住,你选哪个?
大多数人会选哪个?想去沙特的印度人大有人在呢!
作者: 西域铁流 时间: 2022-10-14 22:48
尤美 发表于 2022-10-14 22:45
海盗说的不是全都没道理,我不认同海盗的地方是他的极端偏执,不肯承认中国存在的问题。
点赞尤美
作者: 天干物燥 时间: 2022-10-14 22:50
发展变化应该是常态的并且是动态的,动不动就宣布自己成功了不合适,扫黑除恶胜利了,唐山事件打脸不?实现小康了,有人桥上挂条幅了,不打脸吗?这还只是冰山一角,大街上人头翻滚,媒体上一片祥和,身边的刑事案件基本没见诸报端,为了自称最安全吧,可是往事一不小心就说漏了嘴,说我丢了东西报案纯属于添乱,派出所都忙不过来了,丢摩托的小事儿谁管啊
作者: 天干物燥 时间: 2022-10-14 22:52
你这样不合适吧,一个屎坑一个尿坑,非要我在这两个选项里选一个,我弃权可以吧
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 22:56
可见,印度从英国人那里学来的民主政治,你也不稀罕。
作者: 西域铁流 时间: 2022-10-14 22:56
天干物燥 发表于 2022-10-14 22:52
你这样不合适吧,一个屎坑一个尿坑,非要我在这两个选项里选一个,我弃权可以吧
这种比喻,素质太差
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 23:00
中国当然存在大把的问题,这也是我和海盗的分歧点。
但是,如果过去这30年中国不算成功,那世界还有哪个国家更成功?没有了吧!
30年来,中国是全世界发展得最好最成功的国家,这点无法否认吧,尽管还存在种种问题。
作者: 天干物燥 时间: 2022-10-14 23:02
不否认经济上有成就,但是发展成另类的沙特,那就完全是一种失败了。
作者: 天干物燥 时间: 2022-10-14 23:03
你是个既不拉屎也不撒尿的人,因为你素质高
作者: 天干物燥 时间: 2022-10-14 23:06
尤美,要说晚安了
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 23:25
中国走的是独立自主的发展模式,参考它国但不照搬,也不可能成为沙特。
作者: 尤美 时间: 2022-10-14 23:26
好,改天再聊,晚安!
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-15 09:16
希望中国西华的目的是什么?是为了中国好,还是为了让中国坏?
作者: 尤美 时间: 2022-10-15 09:51
主观上是为了中国好,客观上行不通。
作者: 晨风午阳 时间: 2022-10-15 23:44
对,当年中美蜜月期时,中美都木有在意意识形态的不同,只为了应对共同的敌人苏联。随着苏联解体,这种权宜之计的密切关系自然就瓦解了。
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