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标题: 与朝秦暮楚不同, 建立在格物之上的自我否定也是一种能力 [打印本页]

作者: 公理力    时间: 2022-10-17 05:05
标题: 与朝秦暮楚不同, 建立在格物之上的自我否定也是一种能力
题目就不展开了,只说一句,但凡有能力审时度势者,大可和而不同;至于动辄一叶障目刚愎自用者,不提也罢。

今天不是来跟谁辩论的,李熙当了首版,早该来表示一下支持。

那啥,这次回来发现,最大的变化当属尤美的改弦更张,也看了四方客和论金关于这个不寻常女人的科研成果。

公某想对尤美说的是:欢迎!不问缘由的那种。

还有,海盗旗同学,革命尚未成功;往事妹子,继续发挥民主党派监督作用,看好你敏锐的目光和第六感。

就这样吧。





作者: 西域铁流    时间: 2022-10-17 07:15
沙发
作者: 李熙    时间: 2022-10-17 08:30
欢迎公老师来黄金版,常来玩。
观点不同没什么,能够自由表达就好。
作者: 尤美    时间: 2022-10-17 08:53
记得几年前我们曾经有过一次关于“中国崩溃论”的争论,虽然我从不主张全盘西化,但是对中国“摸石头过河”寻找开创中国模式的做法一直深怀忧虑,国企效率、房地产泡沫、贪污腐败…,中国能不能承受种种这些问题、解决这些问题?一直持怀疑态度。

我知道西方的药方治不了中国社会的病症,但是中国有没有能力自己找到解决问题的良方?我一直是怀疑和担忧,所以我一向反感歌功颂德,一向很支持对中国提出问题和批评的人。

观点的变化,主要是这一年来开始明确地感到中国模式远比欧美有效,确信中国在这几十年里做得远比西方好,美国基本上还是几十年前的样子,而中国已经改天换地。

我依然认为中国还是面临种种问题矛盾,这仍然是我和海盗司令不同的认知,但现在我至少相信中国有应对的能力和最终解决问题的决策力和执行力。

依然支持对中国提出问题和批评,支持和欣赏这次先天下之忧而忧的人,但要看到中国的成功和成就,后者主要面。

依然反对拒绝一切批评的顽固偏执,反对比烂,中国的成功和成就是主要的,但并不意味着中国已经完美到不能批评。




作者: 莽夫    时间: 2022-10-17 09:10
尤美 发表于 2022-10-17 08:53
记得几年前我们曾经有过一次关于“中国崩溃论”的争论,虽然我从不主张全盘西化,但是对中国“摸石头过河” ...



建议这些话到大会上去念念,,,






作者: 尤美    时间: 2022-10-17 09:12
莽夫 发表于 2022-10-17 09:10
建议这些话到大会上去念念,,,

本人党外煮妇~

作者: 公理力    时间: 2022-10-17 11:46
李熙 发表于 2022-10-17 08:30
欢迎公老师来黄金版,常来玩。
观点不同没什么,能够自由表达就好。


嗯,观点不同不是问题,能否有理有据有质量地讨论,才是保障论坛健康交流氛围并保持繁荣的基本条件之一。
作者: 李熙    时间: 2022-10-17 11:48
公理力 发表于 2022-10-17 11:46
嗯,观点不同不是问题,能否有理有据有质量地讨论,才是保障论坛健康交流氛围并保持繁荣的基本条件之一 ...

对!:)

作者: 按倒就亲    时间: 2022-10-17 11:51
本帖最后由 按倒就亲 于 2022-10-17 12:27 编辑

因为我们是如此与众不同,
所以即使河边有桥,
自己也摸了几十年石头,
我们仍然计划再摸四百年。
只要坚持,总能摸过去的。
作者: 河海森林    时间: 2022-10-17 11:56
申请诺贝尔奖
作者: 尤美    时间: 2022-10-17 12:00
按倒就亲 发表于 2022-10-17 11:51
因为我们是如此与众不同,
所以即使河边有桥,
自己也摸了四十多年石头,

摸石头过河的经历触目惊心,
尤其是改开初期,国企衰弱、职工下岗、贪腐横行、经济多轨制的混乱…
那时的中国很混乱,别人的桥不合适,得靠自己摸过河,一路艰险。
现在好多了,摸着道了,走自己的路也有经验积累了。

作者: 公理力    时间: 2022-10-17 12:00
尤美 发表于 2022-10-17 08:53
记得几年前我们曾经有过一次关于“中国崩溃论”的争论,虽然我从不主张全盘西化,但是对中国“摸石头过河” ...


回应质疑是好的,但也并非都是必要的。中国有句老话,路遥知马力,日久见人心。

我想说的是,人对很多事情的看法都是可能改变的,这很正常。涉及到不同社会制度和国家的发展这类高度复杂的大课题,尤其如此。

重点是,人都是主观的,能够什么时候都要求自己力求客观,很不容易,也尤显可贵。

多说一句,过去的就让它过去,当下才是有意义的。

作者: 公理力    时间: 2022-10-17 12:20
按倒就亲 发表于 2022-10-17 11:51
因为我们是如此与众不同,
所以即使河边有桥,
自己也摸了四十多年石头,

哦,是吧?

1)本人是真的疑惑,让一个14亿人的国度避免中等发达国家陷阱的现成的桥,究竟在哪里?

2)面对国力与武力雄霸全球,并誓言再领导世界100年的美国,让综合国力早已是世界老二,却仍雄心勃勃复兴的中国,避免陷入修惜希德陷阱的桥又在哪里?

3)邓公智力真的如此不堪,竟然有康庄大桥不走,偏要让十几亿人挽起裤腿去摸着石头过河?

4)公某更不明白的是,最高层凭啥要主动规定,在重大问题上,向一位智力如此不堪,且垂垂老矣者请教呢?

还请这位高人不吝赐教。

作者: 按倒就亲    时间: 2022-10-17 12:21
尤美 发表于 2022-10-17 12:00
摸石头过河的经历触目惊心,
尤其是改开初期,国企衰弱、职工下岗、贪腐横行、经济多轨制的混乱…
那时 ...

作为几十年守在一线,几乎每天都要处理面对这些人与事的见证者,我不知道你这个“现在好多了"的消息来自哪里。

只告诉你一件事,市县乡镇这三级公务员中,没有一个人有这种印象。搞理论政研的,几乎彻底死心。

你说的是什么好了,新招的女大学生越来越好看吗?这是事实,就业太难,理解她们。
作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-10-17 12:23
我目光一向敏锐,第6感也很准
居然有人说我看人不行。。。

问好公老师~

我就不喊你老公了,我是厚道人,你被好多人占了这便宜,,,


作者: 河海森林    时间: 2022-10-17 12:23
辩论大赛呀,鼓掌
作者: 公理力    时间: 2022-10-17 12:24
莽夫 发表于 2022-10-17 09:10
建议这些话到大会上去念念,,,

真会表扬人,向你学习并致敬
作者: 战斗鸡    时间: 2022-10-17 12:25
由美再怎么转变,也顶多是一些立场的适度微调,绝不可能与这世上最愚昧的群体(比如此地蠢红的典型海盗集团)同一阵营和水平层次。
楼主欢迎得是否太早了点?先代为尴尬一下。
作者: 按倒就亲    时间: 2022-10-17 12:26
公理力 发表于 2022-10-17 12:20
哦,是吧?

1)本人是真的疑惑,让一个14亿人的国度避免中等发达国家陷阱的现成的桥,究竟在哪里?

你这智商,疑惑正常。因为看不懂。
1,我说的是朝鲜几大家族,他山之石。
2,起初可以摸石头过河,但摸了几十年还要摸,那就是⊙﹏⊙。
3,别拿蹲厕所看到的几个名词出来抖,有些名词不是那样解的。
作者: 公理力    时间: 2022-10-17 12:29
河海森林 发表于 2022-10-17 11:56
申请诺贝尔奖


沙发就这么被西域抢去了,有没有危机感?
作者: 公理力    时间: 2022-10-17 12:32
按倒就亲 发表于 2022-10-17 12:26
你这智商,疑惑正常。因为看不懂。
1,我说的是朝鲜几大家族,他山之石。
2,起初可以摸石头过河,但摸 ...


看好你,智商很高,那就每个问题都解释解释呗
作者: 河海森林    时间: 2022-10-17 12:33
公理力 发表于 2022-10-17 12:29
沙发就这么被西域抢去了,有没有危机感?

我在每个沙发下买了地雷,只要不是我坐就会出意外

作者: 公理力    时间: 2022-10-17 12:43
光阴之逆旅 发表于 2022-10-17 12:23
我目光一向敏锐,第6感也很准
居然有人说我看人不行。。。


呵呵,怎么称呼都是个代号,随意就好。



作者: 公理力    时间: 2022-10-17 12:52
战斗鸡 发表于 2022-10-17 12:25
由美再怎么转变,也顶多是一些立场的适度微调,绝不可能与这世上最愚昧的群体(比如此地蠢红的典型海盗集团 ...


哈哈哈哈,怎么着,按你的逻辑,对尤美要定性耍阴谋?还是永远与她划清界限?

看清原话没?欢迎,还是不问缘由的那种。真不想说你什么之心度什么之腹。

这么说吧,公某没觉得自己胸襟值得一提,看了你的评论,倒是多了几分自信,谢了!

作者: 尤美    时间: 2022-10-17 12:56
按倒就亲 发表于 2022-10-17 12:21
作为几十年守在一线,几乎每天都要处理面对这些人与事的见证者,我不知道你这个“现在好多了"的消息来自 ...

你不是唯一守在一线的人吧,其它人的经历和感受与你未必一样。

总的来说,眼下中国的各项规章制度的制定和执行比以前完善得多,处理各种问题多经验和资源也比以前丰富得多。

不知道你在哪里,或许是地区差异吧~?

作者: 公理力    时间: 2022-10-17 12:56
西域铁流 发表于 2022-10-17 07:15
沙发


西域啊,能说不清楚不,啥时候与河海亲密接触,传染了他的武功?
作者: 战斗鸡    时间: 2022-10-17 12:57
公理力 发表于 2022-10-17 12:52
哈哈哈哈,怎么着,按你的逻辑,对尤美要定性耍阴谋?还是永远与她划清界限?

看清原话没?欢迎,还 ...

自信?呵呵,提醒你一下吧,其实本来我是不想提醒的,那种过去了的小事情,有什么值得一提的呢?更何况人生如梦。一切都是过眼烟云,似乎存在,最终其实又不存在。
你们长江人初到六星论坛来,你我打的第一个照面就是你被我指出了自己帖子里某个错误,然后对我的分析你黑纸白字表达了什么?自己不妨回想下。

作者: 公理力    时间: 2022-10-17 12:59
河海森林 发表于 2022-10-17 12:23
辩论大赛呀,鼓掌


你不加入,就没戏啊,我本来也没打算跟谁辩论
作者: 公理力    时间: 2022-10-17 13:06
战斗鸡 发表于 2022-10-17 12:57
自信?呵呵,提醒你一下吧,其实本来我是不想提醒的,那种过去了的小事情,有什么值得一提的呢?更何况人 ...


哈哈哈哈,这就是你的不提,你这胸襟可真是不一般啊。欢迎你翻出那帖子让大家看看。


作者: 战斗鸡    时间: 2022-10-17 13:10
公理力 发表于 2022-10-17 13:06
哈哈哈哈,这就是你的不提,你这胸襟可真是不一般啊。欢迎你翻出那帖子让大家看看。

我要没胸襟早就提了。
没必要,你自己翻就可以了。
看到后好好思考下自己思维水平上的差距。能正视差距了,然后再来自己分析思考这里的是非对错吧。

作者: 按倒就亲    时间: 2022-10-17 13:11
尤美 发表于 2022-10-17 12:56
你不是唯一守在一线的人吧,其它人的经历和感受与你未必一样。

总的来说,眼下中国的各项规章制度的制 ...

自己看看你说的话,还有点逻辑吗?

我当然不是唯一守在一线的,但我认识的人大多都是。大家的共同感受,明白吗?

还有经常性的外勤,与其他省份地区的一线同志探讨,偶尔与熟悉的大人物探讨。虽然说辞不一,但情绪和观点是普遍一致的。这还不够吗?

另外,我所在的地域很有代表性,既不是落后的省区,也不是富庶反动的沿海。

说回模式,理论上目前是不存在的。隔壁曹县真有,还没学到位。
作者: 公理力    时间: 2022-10-17 13:11
尤美 发表于 2022-10-17 12:00
摸石头过河的经历触目惊心,
尤其是改开初期,国企衰弱、职工下岗、贪腐横行、经济多轨制的混乱…
那时 ...


呵呵。你也觉得别人的桥不合适,那位“”按倒就亲”同学显然是不同意的。
作者: 尤美    时间: 2022-10-17 13:21
按倒就亲 发表于 2022-10-17 12:26
你这智商,疑惑正常。因为看不懂。
1,我说的是朝鲜几大家族,他山之石。
2,起初可以摸石头过河,但摸 ...

国家发展的这条河,今后还是得继续摸着石头走下去。
因为对于中国这么大的国家和这么复杂的社会构成,地球上真没有现成的桥可借过。
看来看去,最后还是中国自己的传统文化最靠得住,
传统文化中有很多东西需要更新和改进,比如重农抑商、轻视科学技术,等等。
所以中国决定还是以自身的传统文化包括治国理念为基础,结合起来西方先进的科学技术和经济理论与实践,
对自身传统的治国之道加以更新和增补,而不是抛弃自己的东西、全面采纳西方模式。
所以中国依然强调中央集权、而不是三权分立;
依然参照传统的官员选拔和考核方式,而不是单靠选举;
依然强调政权的稳定持续,不搞高耗社会成本的政党轮替……
这样的中国模式是否能成功,我曾经一直很怀疑,
但是三十年来的事实和结果,使我还是对中国模式有了信心。

作者: 公理力    时间: 2022-10-17 13:25
战斗鸡 发表于 2022-10-17 13:10
我要没胸襟早就提了。
没必要,你自己翻就可以了。
看到后好好思考下自己思维水平上的差距。能正视差距 ...

呵呵,不要说提那些事,你被全坛禁言我早就看到了,你可以查我在任何论坛的任何发言,有提你高隐哪怕一回吗?

你现在口口声声说不想提过去,你这几个回帖都在干嘛呢?

既然你非要提,来而不往非礼也。何况我一直不配合,只会不让你更不好看。那就问一句。

没错,你确实想找公某的茬来着,问题是,后来为啥没法回答我的一系列具体反问了呢?

公某不要求你非回答不可,不过,你愿意继续,公某也只好奉陪。

作者: 尤美    时间: 2022-10-17 13:28
按倒就亲 发表于 2022-10-17 13:11
自己看看你说的话,还有点逻辑吗?

我当然不是唯一守在一线的,但我认识的人大多都是。大家的共同感受 ...

同样是一线人士,我从其它人那里得知的信心和观感,似乎与你不尽一致。

问题固然有,而且很多,但你属于相当悲观的一类。

我还是相信兼听则明。

作者: 尤美    时间: 2022-10-17 13:32
公理力 发表于 2022-10-17 13:11
呵呵。你也觉得别人的桥不合适,那位“”按倒就亲”同学显然是不同意的。

是的,中国的国家体量太大、社会构成太复杂、历史文化惯性太深重,需要一座量身定做的桥。

这样的桥不存在,只好自己摸过河去~

作者: 按倒就亲    时间: 2022-10-17 13:50
尤美 发表于 2022-10-17 13:21
国家发展的这条河,今后还是得继续摸着石头走下去。
因为对于中国这么大的国家和这么复杂的社会构成,地 ...

这是典型的诡辩术,以追问什么是最好的或要求提供最好的来掩饰事实上的不好和不合理。类似于你行你上啊,都是堵口的套路。

但是,即使不存在最好的,理论上仍然有得选,那就是选择最不坏的。现存的各种玩法及利蔽都摆在那里,挑一个最不坏的并不难,为什么一定要暴虎冯河去趟水?

因为,有权作出选择的群体,不是站在维护朝鲜人民这个整体的利益之上,而是站在金氏血统利益之上。

所以,大家的争论是无用的。但,抛弃是非和良知的迎合赞美,则是可耻的。
作者: 公理力    时间: 2022-10-17 13:59
尤美 发表于 2022-10-17 13:32
是的,中国的国家体量太大、社会构成太复杂、历史文化惯性太深重,需要一座量身定做的桥。

这样的桥不 ...


改开之初,如果我没记错的话,中国的人均GDP大概是250美元左右。按照官方说法,温格结束时,国民经济已经到了崩溃的边缘。
一个十多亿人口的烂摊子,要想复兴,世界上哪怕有一个成功的先例吗?哪来的什么可行的现成大桥?

印度国情倒是跟中国差不太多,都是人口多,底子薄,国民教育程度很低,国情很复杂的贫穷大国。但当年印度的情况还是比中国好,至少人均GDP比中国明显高一些。

事实上,印度也确实走了西方走过的桥。40年后的今天再对比一下,谁好意思说,印度走得桥比中国摸着石头过河走得更快、更好?

作者: 尤美    时间: 2022-10-17 14:13
按倒就亲 发表于 2022-10-17 13:50
这是典型的诡辩术,以追问什么是最好的或要求提供最好的来掩饰事实上的不好和不合理。类似于你行你上啊, ...

我想起一个有意思的问题,皇帝和总统谁更真心爱国家?

答案是皇帝,因为国家是皇帝自己的,而国家不是总统的,总统只是国家的雇员而已。

所以,金胖爱朝鲜应该胜于拜登爱美国。

另外一个话题,中国的摸石头过河是一个理论和实践相结合的系统工程,从经济特区到高铁规划,都是一点点、一步步试探摸索总结推广的科学进程,这点你应该比我更清楚呀~

作者: 尤美    时间: 2022-10-17 14:17
本帖最后由 尤美 于 2022-10-17 14:23 编辑
公理力 发表于 2022-10-17 13:59
改开之初,如果我没记错的话,中国的人均GDP大概是250美元左右。按照官方说法,温格结束时,国民经济已 ...

英国人给印度留下一座桥,印度人抱着不放了,不管走得怎么难…

不过也可以理解,印度自身并不具有像中国这种治理超大型国家社会的历史文化传承,虽然历史悠久,但却支离破碎,几百个从未统一过的小邦,离开英国人给的桥,印度人缺乏自己的治理这么大的国家的经验。

作者: 按倒就亲    时间: 2022-10-17 14:23
尤美 发表于 2022-10-17 14:13
我想起一个有意思的问题,皇帝和总统谁更真心爱国家?

答案是皇帝,因为国家是皇帝自己的,而国家不是 ...

问题是,你我既不是皇帝也不是总统,只是国家机器运行中的边角废料。

第二点,那么多深爱自己国家的皇帝,为什么却把国家折腾坏了,甚至连子孙都遭了祸秧?难道他们是故意?

你应该与海盗有所区别的地方现在也逐渐浑淆了。那就是,事实归事实,道理归道理,情感归情感。仅仅以爱与不爱来判断是非,不正是海盗之流的低级蠕虫吗?
作者: 尤美    时间: 2022-10-17 14:49
按倒就亲 发表于 2022-10-17 14:23
问题是,你我既不是皇帝也不是总统,只是国家机器运行中的边角废料。

第二点,那么多深爱自己国家的皇 ...

皇帝有明君和昏君,还有平庸的,但是别忘了,中国有很多朝代(大概有六七个吧)的时间跨度比美国更长久,中国有那么丰富的历史文化治国经验,为啥要弃之不用呢?
作者: 按倒就亲    时间: 2022-10-17 14:58
尤美 发表于 2022-10-17 14:49
皇帝有明君和昏君,还有平庸的,但是别忘了,中国有很多朝代(大概有六七个吧)的时间跨度比美国更长久, ...

对古代典籍那么推崇,建议你抽空看看李泽厚的中国古代思想史论。

另外我不明白的是,为什么事事强调追求现代化,说什么世界潮流浩浩汤汤,顺之则昌逆之则亡,而一谈到驭民治理,就要回归古代呢?

让人想起当年慈禧老佛爷,凡不合己意者,一律斥为不合祖宗之法。下场大家也看到了啊,还是觉得自己民族退化了,已经一代不如一代,必须如此方可自立自保?
作者: 小炸毛    时间: 2022-10-17 14:58
按倒就亲 发表于 2022-10-17 12:21
作为几十年守在一线,几乎每天都要处理面对这些人与事的见证者,我不知道你这个“现在好多了"的消息来自 ...

新招的大学生越来越好看

难道不是福利么昂

各行各业都是一线最不辞辛劳还得毫无怨言,上头一句话,哪怕是错误的指令,也得跑断一线的腿

风险一线担,功劳上头抢。我表姐夫,之前也是一线,刑侦的,不喝酒的时候人模狗样,喝大了就骂

常常骂的是:劳资刚参加工作的时候也他妈相信金色盾牌热血铸就,混到现在都没个人样了,不同流是异类,合污了是猪狗不如

骂完摸着他的警服再号啕大哭,隔天酒醒了,继续猪狗不如

我记得当时有个案子,是局长的小舅子开着警车去云南运毒,因为毒贩子的下线牵涉到刑事案件被他们队给抓了,上下链的证据都有,刑事转缉毒以后,犯罪的刑责是负了,局长的小舅子屁事没有。过了一年多,犯的事太大,压不住了才被逮

一线的最憋屈,想为民请命服务人民,上头还有一座又一座跨越不了的大山

同情你三秒,不能再多了,好好享受和漂亮女大学生共处的职业生涯,混到退休就解脱了

作者: 按倒就亲    时间: 2022-10-17 15:01
尤美 发表于 2022-10-17 14:49
皇帝有明君和昏君,还有平庸的,但是别忘了,中国有很多朝代(大概有六七个吧)的时间跨度比美国更长久, ...

原始部落几十万年,咱们脱了衣服钻山洞去?
朝代延续时长,能证明什么?清朝三百多年,民国才二十来年,所以革命是反动错误的?
作者: 按倒就亲    时间: 2022-10-17 15:03
小炸毛 发表于 2022-10-17 14:58
新招的大学生越来越好看

难道不是福利么昂

正筹备提前内退,隐居云南边陲。
你哥的状况是常态,大面积存在。
唉!
作者: 小炸毛    时间: 2022-10-17 15:10
  2022-10-17 14:49
йк ...

й

λ

иι

ι·







作者: 小炸毛    时间: 2022-10-17 15:11
尤美 发表于 2022-10-17 14:49
皇帝有明君和昏君,还有平庸的,但是别忘了,中国有很多朝代(大概有六七个吧)的时间跨度比美国更长久, ...

可,中国古代的国策都是为统治者服务啊

论思想自由因地制宜为民着想,大概只有一统六国之前,诸家各子也是站在国本位的前提而后衍生吞食他国的思想

所以,那会流行各大学派兜售自己的治国理念。比方说孟子,活了八十多岁,后大半辈子不是游走在诸侯之间兜售自己的治国之道,就是在和别子辩论的路上







作者: 小炸毛    时间: 2022-10-17 15:18
尤美 发表于 2022-10-17 14:49
皇帝有明君和昏君,还有平庸的,但是别忘了,中国有很多朝代(大概有六七个吧)的时间跨度比美国更长久, ...

再说韩非子

说他是集法家思想于大成,不言过其实吧,他当的起

通俗直白点说,如果法真的上上下下违法犯罪一视同仁,皇帝和庶民同法共罪,那才叫法

教君王如何算计臣子万民,用严刑峻法加强统治,刑不上大夫的区别对待,那也是法,王法而已非民法





作者: 小炸毛    时间: 2022-10-17 15:20
按倒就亲 发表于 2022-10-17 15:03
正筹备提前内退,隐居云南边陲。
你哥的状况是常态,大面积存在。
唉!

表姐夫

边陲好,现代化的尔虞我诈少很多,只是现代化的生活会落后一点

作者: 按倒就亲    时间: 2022-10-17 15:25
小炸毛 发表于 2022-10-17 15:20
表姐夫

边陲好,现代化的尔虞我诈少很多,只是现代化的生活会落后一点

还行,考察几个月了,我需要的东西都不算落后。
西双版纳,世界旅游名城。走了大半个中国,喜欢的地方不少,那是唯一一个让我想就此定居的。

作者: 尤美    时间: 2022-10-17 15:45
小炸毛 发表于 2022-10-17 15:11
可,中国古代的国策都是为统治者服务啊

论思想自由因地制宜为民着想,大概只有一统六国之前,诸家各子 ...

古代,国家人民都是统治者个人的,国策为统治者服务,也就是为国家人民服务,因为二者一体。

刚才在另一个楼里才说到过,皇帝和总统谁更爱国爱民?答案:皇帝。

江山社稷是皇帝自己的,自己的东西自己爱;江山社稷不是总统的,他只是个打工的。

作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-10-17 16:20
按倒就亲 发表于 2022-10-17 14:58
对古代典籍那么推崇,建议你抽空看看李泽厚的中国古代思想史论。

另外我不明白的是,为什么事事强调追 ...


最新一期全球饥饿指数(GHI)发布,印度在所列121个国家和地区中排名107位,较上一期下滑6位。属于严重饥饿状态。
中国今年已排在全球排名17位。
因此,你认为,印度人民与中国人民,谁更柿油?
你愿意生活在冥主的印度,还是专职的中国?
注意,中印曾经处于一个起跑线。
你觉得,印度既然拥有了冥主体制,为什么没有实现你认为的那种跨越式发展,或者,冥主是发展的决定性条件么?

作者: 按倒就亲    时间: 2022-10-17 16:25
钟馗打鬼 发表于 2022-10-17 16:20
最新一期全球饥饿指数(GHI)发布,印度在所列121个国家和地区中排名107位,较上一期下滑6位。属于严重 ...

伟大领袖习近平同志提出的二十四字核心价值观中,民主是占有重要地位的基本支柱和追求。
所以你说呢?
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-10-17 16:29
按倒就亲 发表于 2022-10-17 16:25
伟大领袖习近平同志提出的二十四字核心价值观中,民主是占有重要地位的基本支柱和追求。
所以你说呢?


中国的民主要是和你们嘴里的冥主是一个意思,你们还纠结啥呢?老实回答问题
作者: 按倒就亲    时间: 2022-10-17 16:33
钟馗打鬼 发表于 2022-10-17 16:29
中国的民主要是和你们嘴里的冥主是一个意思,你们还纠结啥呢?老实回答问题

难道还有两个意思?
莫非你在暗示什么。。。
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-10-17 17:06
按倒就亲 发表于 2022-10-17 16:33
难道还有两个意思?
莫非你在暗示什么。。。


一问到实质问题,就左支右突,彻底答不上来,就说明你说的冥主虚无缥缈并不能解决现实的问题,可是,答不上来吧,还不改弦更张,继续挥舞冥主招摇撞骗,是何道理?

作者: 按倒就亲    时间: 2022-10-17 17:17
钟馗打鬼 发表于 2022-10-17 17:06
一问到实质问题,就左支右突,彻底答不上来,就说明你说的冥主虚无缥缈并不能解决现实的问题,可是,答 ...

哈哈,想钓我的鱼有点难。
作为一名老党员,组织上要民主就民主,要集中便集中,就说牛肉是树上长的也会无条件支持。
这就叫觉悟,懂么。
没觉悟的下场,你没见到也该听说过吧。
作者: 小炸毛    时间: 2022-10-17 20:41
尤美 发表于 2022-10-17 15:45
古代,国家人民都是统治者个人的,国策为统治者服务,也就是为国家人民服务,因为二者一体。

刚才在另 ...

所以,民主的四年①投明显也不是什么好事
上一任有些政策还未见效果,下一任上台因为党争不给对方拉票的政绩哐当腰斩先


就像你另外一个帖子里说的,美国要建一条铁路可以吵几年,但是中国能说建就建

集权,更凸现执行力

但是,中国天天打虎抓贪污受贿,最基本的官员公布财产,喊多少年了未遂,民主国家虽然有白手套账户洗钱,可明面执行的彻底

这侧面的可以说明一个问题,会撼动根基的即使是集权也执行力不够




作者: 公理力    时间: 2022-10-17 21:13
本帖最后由 公理力 于 2022-10-17 22:22 编辑
尤美 发表于 2022-10-17 14:13
我想起一个有意思的问题,皇帝和总统谁更真心爱国家?

答案是皇帝,因为国家是皇帝自己的,而国家不是 ...
哈哈,这答案还真没毛病。

南韩北边那位必须爱他家的国家,更是做梦都想世世代代爱包括南韩在内的整个半岛。

相比之下,川普当年最大理想也不过当白宫临时主人8年,结果4年就走人了;拜登也好不哪儿去,小心翼翼但求别说错话,希望能颤巍巍地赖在白宫8年,结局如何,天知道。

作者: 尤美    时间: 2022-10-17 21:30
小炸毛 发表于 2022-10-17 20:41
所以,民主的四年①投明显也不是什么好事
上一任有些政策还未见效果,下一任上台因为党争不给对方拉票的 ...

是的,不能做到公布官员财产确实是现行体制的一个问题。

不过,做不到公布也不等于不查,现行体制下,要查一个官员那是分分钟的事,所以威慑力还是有的。

作者: 公理力    时间: 2022-10-17 21:30
小炸毛 发表于 2022-10-17 15:11
可,中国古代的国策都是为统治者服务啊

论思想自由因地制宜为民着想,大概只有一统六国之前,诸家各子 ...


【所以,那会流行各大学派兜售自己的治国理念。比方说孟子,活了八十多岁,后大半辈子不是游走在诸侯之间兜售自己的治国之道,就是在和别子辩论的路上】

呵呵,这也是学他老师孔子先生的。孔先生大概觉得当教书匠出科研成果太慢,于是乎后期走上了周游列国的康庄大道。哪承想,除了被一国君宠妃勾引,差点发生一场零计划的艳遇,也只剩下遭白眼,送瘟神了。

但不得不承认,除了板着面孔一本正经,孔先生也是有幽默感滴。能自比“丧家之犬”,也是情趣外溢的明证不是。

作者: 按倒就亲    时间: 2022-10-17 21:37
尤美 发表于 2022-10-17 21:30
是的,不能做到公布官员财产确实是现行体制的一个问题。

不过,做不到公布也不等于不查,现行体制下, ...

还不明白吗,明明分分钟可以办到却就是不办不整,这说明什么?

作者: 尤美    时间: 2022-10-17 21:49
按倒就亲 发表于 2022-10-17 21:37
还不明白吗,明明分分钟可以办到却就是不办不整,这说明什么?

说明现行体制也并非完美,还有种种可以改进的地方。

再说不公布也不等于不查不办,体制内查也是查,也同样具有威慑力de

作者: 小炸毛    时间: 2022-10-17 21:54
尤美 发表于 2022-10-17 21:49
说明现行体制也并非完美,还有种种可以改进的地方。

再说不公布也不等于不查不办,体制内查也是查,也 ...

能查能办,就是不查不办

震慑力不震慑力的不好说,但是,用在党同伐异上绝对一抓一个准




作者: 小炸毛    时间: 2022-10-17 21:55
按倒就亲 发表于 2022-10-17 21:37
还不明白吗,明明分分钟可以办到却就是不办不整,这说明什么?

我撤了嗷

说太多等一下被灭口




作者: 尤美    时间: 2022-10-17 22:04
小炸毛 发表于 2022-10-17 21:54
能查能办,就是不查不办

震慑力不震慑力的不好说,但是,用在党同伐异上绝对一抓一个准

查而不办,党同伐异,也是一种威慑力。

反贪的方式不是唯一的,而现行制度当然有很多可以增强和改进的地方。

作者: 按倒就亲    时间: 2022-10-17 22:14
小炸毛 发表于 2022-10-17 21:55
我撤了嗷

说太多等一下被灭口

撤吧,我今天也话多了。
手机屏都戳花了。
作者: 公理力    时间: 2022-10-17 22:50
尤美 发表于 2022-10-17 14:17
英国人给印度留下一座桥,印度人抱着不放了,不管走得怎么难…

不过也可以理解,印度自身并不具有像中 ...

工作生活中也遇到不少印度人,最让我佩服的是他们的嘴。
莫迪总理也是如此,几年前就放出豪言壮语,要跟中国试比高。更有印度高官提出量化宏伟目标:
在15年内赶上中国!

我唯一确定的是,印度在不远的将来,人口会超过中国。至于其它,在可预见的将来,我也只能呵呵了。



作者: 尤美    时间: 2022-10-18 00:03
公理力 发表于 2022-10-17 22:50
工作生活中也遇到不少印度人,最让我佩服的是他们的嘴。
莫迪总理也是如此,几年前就放出豪言壮语,要跟 ...

印度有一批西方式教育培养的精英,能说会道。

但印度普通大众的国民性格,因为既缺乏中国这种超大统一的历史传承、又没有欧美大工业化的洗礼,依然是散漫随意的小农脾性,没有太多的纪律严谨与责任进取之类的东西。

所以总是看到精英们夸夸其谈,而实际的事情总是搞得混乱奇葩~

作者: 尤美    时间: 2022-10-18 02:34
公理力 发表于 2022-10-17 22:50
工作生活中也遇到不少印度人,最让我佩服的是他们的嘴。
莫迪总理也是如此,几年前就放出豪言壮语,要跟 ...

美国高科技公司现在1/5的CEO是印度人。

能说会道的印度精英与漫不经心松懈散漫的印度工人(包括技术工人)之间的鸿沟没法解决。

波音公司把737max飞控软件外包给印度,结果737max连续摔机,印度人干的活远远不如嘴上说得漂亮。波音公司现在连年亏损止不住只好裁员,然后把更多的项目转包给印度,简直是饮鸩止渴…



作者: 公理力    时间: 2022-10-18 09:40
尤美 发表于 2022-10-18 02:34
美国高科技公司现在1/5的CEO是印度人。

能说会道的印度精英与漫不经心松懈散漫的印度工人(包括技术工 ...

嗯,印度的问题是,虽然也有精英人才,但在落实具体规划方面,缺乏有执行力的人,尤其缺乏大批扎扎实实埋头苦干的普通劳动者。这也是民族性格造成的。这是我不看好印度的基本原因之一。

而印度人的短板恰恰是中国人的优势。中国人的另一个优势是平均智商很高,甚至高于优越感爆棚的欧美人。所以,随着高等教育长足进步,中国具有精英素质的人才大把大把的有,从来不会缺,再加上有突出执行力的管理者和埋头苦干的普通劳动者,这是中国一旦走对了路子,就能创造奇迹的原因。

欧美人这些年来逐渐感受到了来自中国的压力,甚至产生集体焦虑,于是开始从各个方面找茬中国。美国两党除了发生大的对外战争等极特殊时期会出现一致对外的短暂合作,两党相互倾轧博弈才是常态。而令人意外的是,去年以来,美国国会两党在全面遏制中国问题上,竟然一反常态地出现高度一致(曾出现反对票为零)的奇观。由此可以看出,中国已经让美国政客们出现集体不安和焦虑症状了。

作者: 尤美    时间: 2022-10-18 10:58
多乎哉 发表于 2022-10-18 10:14
第四次工业革命是信息化,走在信息化革命前列的自然是米锅,可是米国的软件科学家很多是印度的,印度的 ...

确切地说,印度的软件员工几乎包揽了美国软件行业的中低端,但那些只是数量庞大的打工仔,要说软件科学家,印度并不占据压倒性优势,而在软件领域的高端,中国和印度大约是平分秋色吧。在硬件和系统整合方面,印度更是一点希望都没有。

印度只是在软件和生物制药等几个孤单领域表现突出,而中国则是在几乎所有的领域全面追赶美国,二者不在一个级别上。

作者: 尤美    时间: 2022-10-18 11:08
多乎哉 发表于 2022-10-18 10:19
瞧不起印度,是因为曾经打败过印度,要知道那是六十多年前,六十多年有多大变化,说印度那时饿死人,可是基 ...

不是,瞧不起印度不是因为曾经打败过印度,而是因为这么多年来,印度与中国的差距越拉越大。

当然,印度也在发展,今年印度GDP超过英国,排行世界第四了,但规模不到中国的1/5。

作者: 尤美    时间: 2022-10-18 11:23
公理力 发表于 2022-10-18 09:40
嗯,印度的问题是,虽然也有精英人才,但在落实具体规划方面,缺乏有执行力的人,尤其缺乏大批扎扎实实埋 ...

美国政客现在开始感到不安和焦虑已经晚了,美国已经错过了遏制中国的最后机会。

美利坚二百多年的历史上,史无前例地第一次遇到了一个无法遏止、无法战胜的对手。

香港问题、新疆问题、台湾问题都是美国慌乱之中打出的乱牌。在经济、科技、军事上,美国对中国的优势在一年年地销蚀。

川普是第一个喊醒浑浑噩噩、盲目自大的美国人看清被中国追赶超越的美国总统,开打中美贸易战,但是已经晚了。

作者: 尤美    时间: 2022-10-18 11:33
多乎哉 发表于 2022-10-18 11:08
印度有国际的支持,有可以融合进世界高科技的条件,而基里巴斯没有,发展硬件的难度要远远低于设计完成 ...

迄今为止,印度得到的国际支持好像仅仅是嘴巴。

印度就算买了ASML的光刻机,它上哪里去找像台积电那些聪明刻苦勤奋的大批芯片工程师呢?按照印度人懒懒散散马马虎虎的性格,搞芯片能比搞军工少点奇葩么?

作者: 尤美    时间: 2022-10-18 11:38
多乎哉 发表于 2022-10-18 11:17
一个腐败遍地,无官不贪,以腐败贪污为主的国度,是没有可持续发展的,腐败意味着无能,而贪污是腐败的基础 ...

中国反腐打贪这么多年,为官者已经不像以前那样明目张胆了吧?

作者: 公理力    时间: 2022-10-18 12:10
尤美 发表于 2022-10-18 11:23
美国政客现在开始感到不安和焦虑已经晚了,美国已经错过了遏制中国的最后机会。

美利坚二百多年的历史 ...


从大势来看,美国遏制中国或许已经太晚了。
但从短期看,美国联合欧洲遏制中国,还是会造成不少麻烦。拖慢中国复兴的脚步是现实问题。
如果美国所谓的中美文化冲突不可调和论成为主流认识,中美陷入修昔底德陷阱的可能性也是存在的,尽管中美都是拥核国家,直接发生战争的概率很低。
尤其中国还面临一个台湾问题,这个事情成为导火索的可能性也不能完全排除。

作者: 尤美    时间: 2022-10-18 13:11
公理力 发表于 2022-10-18 12:10
从大势来看,美国遏制中国或许已经太晚了。
但从短期看,美国联合欧洲遏制中国,还是会造成不少麻烦。 ...

回过头看,反恐战争之前可能是美国能够遏制中国的最后机会。

等美国打完反恐战争,中国已经一飞冲天,川普意识到了,所以非常急于结束在中东的战争,但已经来不及了。

我估计美国最后会不得不接受于中国平起平坐等状态,虽然那是一种心不甘情不愿意痛苦的过程,但毕竟美国是很实际的。

作者: 公理力    时间: 2022-10-18 23:15
尤美 发表于 2022-10-18 13:11
回过头看,反恐战争之前可能是美国能够遏制中国的最后机会。

等美国打完反恐战争,中国已经一飞冲天, ...


这也是中国高层前些年一直在告诉国人,要抓住发展的机遇期。

关于美国最后会不会接受与中国平起平坐等状态,我比较悲观,这个“最后”终究会来,应该没问题,但恐怕会来得相当晚,能在中国第二个百年目标(2049年)实现时到来,就是非常好的结果了。

作者: 尤美    时间: 2022-10-19 09:47
公理力 发表于 2022-10-18 23:15
这也是中国高层前些年一直在告诉国人,要抓住发展的机遇期。

关于美国最后会不会接受与中国平起平坐 ...

不接受又能怎么样?总不能相互扔原子弹吧~





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