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标题: 咱们该如何谈论GDP才富有意义？ [打印本页]

作者: 徐公孰 时间: 2022-10-20 11:13
标题: 咱们该如何谈论GDP才富有意义？

①几十年来中国GDP连续每年增长10%，CPI每年4%，那么，只有当每个人的工资每年都至少上涨15%，这才是有意义的。

②几十年来中国GDP连续每年增长10%，而年年月月天天都是996。只有像英国那样，一周四天，每天10点上班，4点下班，这是有意义的。

③几十年来中国GDP连续每年增长10%，如果中国的饮用水每年都有提高，那么中国现在就会像日本阿联酋那样，打开水龙头直接喝，而不是前置过滤器，软水机等等买个不休……这才有意义。

④几十年来中国GDP连续每年增长10%，如果每个孩子可以轻松读大学，如果每个人可以轻松看医生，……这才有意义

……

当然，这些看法太激进。应该慢慢来。但是，这也不是你可以用如下的方式方法来谈GDP的理由啊：

这不是你把GDP当作绝对量的借口

这不是你把 TFP 熟视无睹的借口

这不是你把人均GDP 当作绝对现实量的借口

这不是正确的谈论GDP的方法，再谈10个10年也是无稽之谈

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-20 11:17
你让中国殖民世界400年，率先完成工业化260年，我认为你说的这些话才是有意义的。

作者: 绝对不主流 时间: 2022-10-20 11:17
一句话，就是以民生状况的改善做为衡量经济指数的指标，这才有意义，而这也是政治的本来目的

作者: 按倒就亲 时间: 2022-10-20 11:17
我为什么从来不讨论这些东西呢？因为一展开就要数据，而我对国家估计局已经丧失信任，他们估得太离谱了。

作者: 徐公孰 时间: 2022-10-20 11:20

绝对不主流发表于 2022-10-20 11:17
一句话，就是以民生状况的改善做为衡量经济指数的指标，这才有意义，而这也是政治的本来目的

胡唚。

忍不住胡唚，这是你的习惯。弱弱地问一句：能不能尽量少胡唚两句？

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-20 11:22
本帖最后由钟馗打鬼于 2022-10-20 11:27 编辑

中国GDP的提高，反应在很多民生指标上，中国都是大幅度上升的，尤其在人均预期寿命上中国已经上升到世界43位（世卫组织数据），在家电普及率上，在汽车购买率上，都得到了印证。
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作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-20 11:25

绝对不主流发表于 2022-10-20 11:17
一句话，就是以民生状况的改善做为衡量经济指数的指标，这才有意义，而这也是政治的本来目的

民生改善的指标上无数，你们真认么？你们不认！

作者: 徐公孰 时间: 2022-10-20 11:25

钟馗打鬼发表于 2022-10-20 11:17
你让中国殖民世界400年，率先完成工业化260年，我认为你说的这些话才是有意义的。

所以说，很多时候中国和美国好像在讨论同一件事，其实完全不在同一个频道上。

现在再殖民主义，难行。那怎么办？

办法就是不唯GDP，唯GDP是西方政治经济的一个话术，是文化殖民主义。历史上所有相信这套话术的国家，都跟相信美国民主的国家一样，被美国殖民。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-20 11:27

徐公孰发表于 2022-10-20 11:25
所以说，很多时候中国和美国好像在讨论同一件事，其实完全不在同一个频道上。

现在再殖民主义， ...

没有GDP就没有一切。你的认知真的很不成体统。

作者: 徐公孰 时间: 2022-10-20 11:29

钟馗打鬼发表于 2022-10-20 11:27
没有GDP就没有一切。你的认知真的很不成体统。

不唯GDP ≠ 没有GDP

作者: 徐公孰 时间: 2022-10-20 11:31

按倒就亲发表于 2022-10-20 11:17
我为什么从来不讨论这些东西呢？因为一展开就要数据，而我对国家估计局已经丧失信任，他们估得太离谱了。

梁老的自我批评使我感到欣慰

中国不缺梁老这样敢于直面自我的两面人啊

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-20 11:31
中国改开前，若是让劳工保护达到美国的水平，一周工作4天，没有996，就没有今天的中国。

当年日本以勤奋和996著称，夜以继日，每天工作到灯火通明，否则，就没有今天的日本，记得当时我还羡慕日本这种民族性，当时我认为中国人就没有这种民族性，发展到日本那个水平难如登天，可事实证明，中国人也很勤奋，也正是这种勤奋保证了中国的发展。

放眼印度满大街无所事事的年轻人，这个民族就注定没有希望，人口红利就永远是负担而不会有红利。

正如一个年轻人，不去奋斗，却总梦想一周四天，那么下半生也不会好过。一个民族也这样。

你不懂。

作者: 按倒就亲 时间: 2022-10-20 11:34

徐公孰发表于 2022-10-20 11:31
梁老的自我批评使我感到欣慰

中国不缺梁老这样敢于直面自我的两面人啊

终于表扬老梁一次了，惊喜意外。

作者: 徐公孰 时间: 2022-10-20 11:34

钟馗打鬼发表于 2022-10-20 11:31
中国改开前，若是让劳工保护达到美国的水平，一周工作4天，没有996，就没有今天的中国。

当年日本以勤奋 ...

你这段证明，GDP确实不是什么绝对量，是相对于一定特定参照系成立的相对量。

也就是说，要用TFP的思路校正GDP论。

作者: 绝对不主流 时间: 2022-10-20 11:37

徐公孰发表于 2022-10-20 11:20
胡唚。

忍不住胡唚，这是你的习惯。弱弱地问一句：能不能尽量少胡唚两句？

你要是能成功批驳一下我上面的观点为什么是胡唚，我向你保证，以后不再说你是菜市场大妈见识

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-20 11:40
GDP越高，人均gdp就越高，一般来说，那么人均收入就越高，那么生活水平就越高，汽车万人购买率上，中国人均GDP高于印度、巴西、墨西哥，那么汽车购买数量上就超过它们。这就是GDP的意义。它直接关系到人民的生活水平。不提高GDP，就意味着人均收入不会提高，那么消费就不会提高，那么生活水平就不会提高。这才是逻辑顺序。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-20 11:42

绝对不主流发表于 2022-10-20 11:37
你要是能成功批驳一下我上面的观点为什么是胡唚，我向你保证，以后不再说你是菜市场大妈见识

中国很多民生指标已经超过你国美国了，比如人均预期寿命就超过了，你愿意相信中国制度比你国好么？你是不会相信的！

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-20 11:45
只要消费，不要GDP，逻辑就错了。

没有GDP提高，人均收入就不会提高，消费就不会提高，消费不提高，生活水平就不提高，所以，必须提高劳动生产率，带动GDP增长，然后人均GDP就会提高，人均收入才会提高，消费才会跟着提高。这是逻辑顺序。

作者: 知音 时间: 2022-10-20 11:47

钟馗打鬼发表于 2022-10-20 11:22
中国GDP的提高，反应在很多民生指标上，中国都是大幅度上升的，尤其在人均预期寿命上中国已经上升到世界43 ...

是哪个估计局估计的？

作者: 徐公孰 时间: 2022-10-20 11:48

钟馗打鬼发表于 2022-10-20 11:45
只要消费，不要GDP，逻辑就错了。

没有GDP提高，人均收入就不会提高，消费就不会提高，消费不提高，生活 ...

你思维僵化
没有微积分的能力

我再想想
看看如何改变你的价值观方法论

我想，应该不难吧
既然尤美经过我的打击之后幡然醒悟今是而昨非
我想，海盗也快了

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-20 11:49
中国人均GDP是印度7倍，汽车购买率上基本上也是印度7倍——人均GDP与人民生活水平正相关。

数据——结论

你们不研究数据，不习惯利用数据说话，总是拍脑门，总也得不出正确结论。

墨西哥人均GDP比中国少2000美元，汽车购买率非常低，不构成比例，这就是因为墨西哥被外资控制了，产业不属于墨西哥人，GDP很高，但利润基本被外资拿走了，老百姓没钱。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-20 11:50

知音发表于 2022-10-20 11:47
是哪个估计局估计的？

写着引用网址货币基金组织了。

作者: 公理力 时间: 2022-10-20 11:51

徐公孰发表于 2022-10-20 11:34
你这段证明，GDP确实不是什么绝对量，是相对于一定特定参照系成立的相对量。

也就是说，要用TFP ...

【你这段证明，GDP确实不是什么绝对量，是相对于一定特定参照系成立的相对量。
也就是说，要用TFP的思路校正GDP论。】

呵呵，你这话证明，你至今没弄懂这几个基本概念间的关系。

无论TFP达到多高水平，也无论GDP增速多高，TFP只是对GDP的增长有多大贡献的问题，而不是前者能“校正”后者！

至于你纠结的GDP与DPI之间的关系，后者是前者的一个组成部分，两者间的差距更不是靠TFP这个效率指标能“校正”的。

作者: 绝对不主流 时间: 2022-10-20 11:52

钟馗打鬼发表于 2022-10-20 11:42
中国很多民生指标已经超过你国美国了，比如人均预期寿命就超过了，你愿意相信中国制度比你国好么？你是不 ...

你自己搞的调查么？和国际上公布的数据是相反的，中国人均预期寿命比美国少一年多，最关键的这数据只是国民健康状况的一个参考指标，你吃一辈子窝头过着996活到八十岁，不能说自己和四天工作制一年有两个月时间旅游的也活到八十岁的人有相同的民生状态

作者: 绝对不主流 时间: 2022-10-20 11:56

钟馗打鬼发表于 2022-10-20 11:25
民生改善的指标上无数，你们真认么？你们不认！

你去年收入三千，今年收入三千二，未必民生状况改善了

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-20 12:10
本帖最后由钟馗打鬼于 2022-10-20 12:15 编辑

绝对不主流发表于 2022-10-20 11:52
你自己搞的调查么？和国际上公布的数据是相反的，中国人均预期寿命比美国少一年多，最关键的这数据只是国 ...

差一岁，是2019年数据（世卫组织数据），2020年中美平均都是77岁（联合国人口司），2021年，美国疾控中心数据，美国76.1岁

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-20 12:11

绝对不主流发表于 2022-10-20 11:52
你自己搞的调查么？和国际上公布的数据是相反的，中国人均预期寿命比美国少一年多，最关键的这数据只是国 ...

优美昨天截图的美国劳工局家庭收入数据你看了么？

吃穿住都不够，4000万人领食品券，还履行个屁。

作者: 绝对不主流 时间: 2022-10-20 13:10

钟馗打鬼发表于 2022-10-20 12:11
优美昨天截图的美国劳工局家庭收入数据你看了么？

吃穿住都不够，4000万人领食品券，还履行个屁。

这话你跟移民到美国的人说去，少来烦我
我移民新加坡，人均可预期寿命世界前茅

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-20 13:23

绝对不主流发表于 2022-10-20 13:10
这话你跟移民到美国的人说去，少来烦我
我移民新加坡，人均可预期寿命世界前茅

我国移民并不多，但国内你们这帮蠢货多。

为什么你不想好好干活，却总想着哪好就去哪儿吃现成的呢？

作者: 螃蟹 时间: 2022-10-20 15:15
本帖最后由螃蟹于 2022-10-20 15:19 编辑

钟馗打鬼发表于 2022-10-20 13:23
我国移民并不多，但国内你们这帮蠢货多。

为什么你不想好好干活，却总想着哪好就去哪儿吃现成的呢？ ...

隔壁曹县移民也少。地方好不好，能不能真正留住人，一要看移民进来的多不多，二要看出去方便否，自己赚的钱能不能通过正规渠道带走。目前看，中国可能只比曹县强一点点……呵呵。

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