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标题: 请教优美 [打印本页]
作者: 随一 时间: 2022-10-22 21:21
标题: 请教优美
“中国探索形成的体制模式，执行力强是一点，另一点是有一个科学的决策机制”
“中国自身也存在变数，习时代的下一个十年、其生后可能留下的权力真空、如何解决今后的权力过渡交接的问题，很多的未知数…”
“政权交接，美国好歹有固定的制度。
集权体制高度依赖明君，眼下是不错，下一个怎么样无法预见，这是个大变数。”
以上摘录，均是你的原话。是否存在逻辑悖论？
作者: 按倒就亲 时间: 2022-10-22 21:24
尤美已梦回大淸康乾盛世，
你又何必扰人春梦？
作者: 尤美 时间: 2022-10-22 21:27
这是我的原话，你的问题呢？
作者: 按倒就亲 时间: 2022-10-22 21:30
尤美 发表于 2022-10-22 21:27
这是我的原话，你的问题呢？
他认为你的思想自相矛盾，
仔细看最后一句。
作者: 随一 时间: 2022-10-22 21:32
原来你不知道我说的是啥，这倒是个问题。
作者: 随一 时间: 2022-10-22 21:33
请教
作者: 按倒就亲 时间: 2022-10-22 21:41
随一 发表于 2022-10-22 21:33
请教
我是乘你不在，转述你的意思，
请教我干什么，我不能喧宾夺主啊。
作者: 尤美 时间: 2022-10-22 21:55
眼下是没有问题，决策机制和执行力都不错。
问题是五年十年或者十五年以后，如何保证持续下去？目前缺乏一个明确的制度保证，隐患。
作者: 随一 时间: 2022-10-22 21:55
我请教的是所谓~最后一句何指？若是指优美最后一句的~大变数，那只能说明这个制度与科学无关。说是哲学的上探，尚是渺渺无途。还是请教。不端冒昧
作者: 尤美 时间: 2022-10-22 21:57
愿闻其详，欢迎直接提问
作者: 随一 时间: 2022-10-22 22:00
那么还是制度靠得住咯，那又何必明君？二千年来的中国，岂乏明君，结果又如何？
作者: 尤美 时间: 2022-10-22 22:04
换言之，集权体制的决策能力和执行能力，一切都取决于顶层。
顶层英明，国泰民安。
如果顶层出现不确定性，一切都会变得不确定。
如果顶层变得不可预见，一切都不好预见。
作者: 战斗鸡 时间: 2022-10-22 22:08
我们探讨一个制度的优越性，要寻求的是其中的必然性而非偶然性。偶遇明君带来的好处，对普遍的理论来说，没多大意义。
所以我认为讨论已经完全不必再纠结于这个问题上了。
作者: 随一 时间: 2022-10-22 22:09
五十年，十五年的依据何在？前苏联的崩塌也就一夜之间。可有预兆？
作者: 尤美 时间: 2022-10-22 22:12
问题就在这里：靠制度还是靠明君？
环顾当今世界，也看不到特别管用的制度。
相比之下，集权体制如果有个明君，还是不错的。
问题是，如何保证（至少是尽量争取）明君在位呢？
如果只是明君、昏君、庸君、暴君轮流出现，那还是进进退退重复历史…
作者: 尤美 时间: 2022-10-22 22:15
苏联崩溃就是在换届之后发生的。
中国今后五年十年之内大概率应该没有问题。
作者: 尤美 时间: 2022-10-22 22:19
问题是世界上不存在一个必然优越的制度。
只好退而求其次。
历史证明，明君之下的集权体制还是不错的。
所以才有了如何保证、或者尽量保证明君在位的问题。
作者: 随一 时间: 2022-10-22 22:24
据移体，养易气。绝对的权力权力必然造成权力的膨胀，历史不乏明训。
比较只是相对，并无绝对。如此而已
作者: 随一 时间: 2022-10-22 22:30
本帖最后由 随一 于 2022-10-22 22:33 编辑
如果~退而求其次的目的还是毒菜，那么，何必辛亥革命，何必一个幽灵在欧洲游荡？
况且，你心目中的明君果然是国民心中的~明君？
作者: 战斗鸡 时间: 2022-10-22 22:33
本帖最后由 战斗鸡 于 2022-10-22 22:41 编辑
一个国家的制度，不可能也不应该总是优先考量经济利益。既然我们现在讨论的不是经济层面而是政体层面的中国模式，那么民主政治在制度优越性等级的排名上，是最不坏的，这一点比之于转制偶遇明君的好处，是必然的。民主竞选机制，民主的弹劾机制，民主宪政的的三权分立机制，这些在保证精英选拔和及时纠错，以及限制权力垄断和保障民众自由方面，都具有必然的优越性。
至于经济层面一只看不见的市场之手，“守夜人”镇府的最小干预这些，比之于动不动就国家直接干预，一般情况下，无疑有着更为普遍必然的优越性。
作者: 天干物燥 时间: 2022-10-22 22:35
赶紧研制长生不老药啊
作者: 尤美 时间: 2022-10-22 22:35
大方向整体正确的前提下，绝对权力的执行力强大。
历史留下的问题是，一旦绝对权力落入昏君暴君之手，无人能制约，立马完犊子～
作者: 尤美 时间: 2022-10-22 22:37
或者大脑克隆…
用芯片把伟人思想复制出来
作者: 天干物燥 时间: 2022-10-22 22:39
真龙基因遗传不是更好？
作者: 尤美 时间: 2022-10-22 22:41
一个国家的制度，不可能也不应该总是优先考量经济利益。
—————————
不同意，这不又成了意识形态挂帅了？
作者: 尤美 时间: 2022-10-22 22:43
也不靠谱，你看二胖仨娃个个还都不一样…
作者: 天干物燥 时间: 2022-10-22 22:46
白头山血统纯正啊，一统江山万万年，尽管苦了老百姓，但是稳定压倒一切啊
作者: 随一 时间: 2022-10-22 22:47
一个国家的实力不仅仅在于硬件，而在于信仰，教化，道德···更不用说那自上而下，严于律己的廉政之风。
公生明，廉生威。似此，国有规，民有矩。此为国兴
作者: 尤美 时间: 2022-10-22 22:47
我说的明君指的是能够利用集权体制的高效率推动国家经济进步发展的领导者。
未必是每一个心目中的明君，北韩人民心目中的明君可能就是三胖，单
作者: 战斗鸡 时间: 2022-10-22 22:48
这里的意识形态指的是文明进步的最终方向，这关系到整个社会的公平正义，每个人的生存状态，以及整个人类社会的前途命运。这些跟你理解的那种政治斗争有所区别，当然，民主还是转制的这种斗争，最终还是要归结到文明进步方向上来。否则的话，那么我们即使恢复到帝制甚至奴隶制来，也无不可。我们今天所有政治文明上取得的成就，也都是莫名其妙、可有可无的。
作者: 尤美 时间: 2022-10-22 22:49
硬件是软件的存在基础
作者: 随一 时间: 2022-10-22 22:49
是呀，三年，十年不就是列证吗？
作者: 尤美 时间: 2022-10-22 22:52
经济发展是文明进步的必要前提条件，绕不过，跳不过。
作者: 随一 时间: 2022-10-22 22:53
无民那来国，无国岂有强
作者: 尤美 时间: 2022-10-22 22:53
这就是我说的隐患
作者: 战斗鸡 时间: 2022-10-22 22:55
不知道你说什么。经济文明和政治文明，这两者有矛盾吗？
作者: 随一 时间: 2022-10-22 22:58
此地经济发展靠的是什么？是那消灭私有制，还是那万恶的资本主义？
作者: 尤美 时间: 2022-10-22 23:03
不矛盾，前者是后者的基础
作者: 晨风午阳 时间: 2022-10-22 23:05
这句就十足屁话，中国消灭私有制？你瞪眼小瞎？看不到到处都有私营企业？
作者: 尤美 时间: 2022-10-22 23:06
靠的是学习吸取西方现代经济理论和实践，依照经济规律办事，以经济建设作为最大的政治中心任务
作者: 随一 时间: 2022-10-22 23:06
那么，后者是否具备指引前者的能力呢
作者: 晨风午阳 时间: 2022-10-22 23:08
私营企业占据中国企业大多数，还比比叨叨说中国消灭私有制？真特么的老年痴呆严重得很，选择性记忆，只记得几十年前中国消灭私有制，而看不到今非昔比，到处都有私营企业。
作者: 呼啸的老鹰 时间: 2022-10-22 23:09
尤美 发表于 2022-10-22 23:06
靠的是学习吸取西方现代经济理论和实践，依照经济规律办事，以经济建设作为最大的政治中心任务
你跟他们扯不明白。
如何保证红太阳永不落？让他们自己去思考。
作者: 尤美 时间: 2022-10-22 23:11
后者有顺应和促进前者的能力，但无法指引，因为前者有其固有规律。
就像阳光雨露那促进植物生长，但植物生长有其自然规律，无法指引。
作者: 随一 时间: 2022-10-22 23:12
你这种货色就是少先队员挤在大人堆里瞎叫唤，一个棒槌充人样。告诉你，二十年后再上网。
作者: 晨风午阳 时间: 2022-10-22 23:12
也难怪海盗要骂，有的人有时候简直就是瞪着眼睛说瞎话。
作者: 尤美 时间: 2022-10-22 23:12
想办法克隆红太阳…
作者: 晨风午阳 时间: 2022-10-22 23:15
你说中国现在还在消灭私有制是不是瞪着眼睛说瞎话？是不是老年痴呆症的表现？你这种人永远活在过去。只有过去记忆。
作者: 随一 时间: 2022-10-22 23:15
那么，这就不是明君的问题，而是一个生存环境的问题了。
作者: 晨风午阳 时间: 2022-10-22 23:16
不要说二十年，你这辈子都不会看到中国变成你心目中的样子，沮丧去吧！
作者: 随一 时间: 2022-10-22 23:19
不要再搞笑了，还觉得很有脸面么
作者: 晨风午阳 时间: 2022-10-22 23:22
对啊，究竟谁搞笑了？说当今中国在消灭私有制是搞笑吗？还是脑子瓦特了的说？你还觉得很有脸面了么？
作者: 尤美 时间: 2022-10-22 23:27
明君的作用就是阳光雨露，意味着良好的经济发展环境。
作者: 随一 时间: 2022-10-22 23:31
可惜的是~摸着石头过河，自己也一脸懵懂。谈不上什么科学决策
作者: 按倒就亲 时间: 2022-10-22 23:36
尤美 发表于 2022-10-22 22:37
或者大脑克隆…
用芯片把伟人思想复制出来
你的矛盾我懂了。
不需要讨论这么多，闭上眼冥想一下。假如今天登基的是你本人，而你确实精力智慧都够用，你会面对什么，又会怎么做。
讨论制度的时候貌似复杂，至少还有稳定的运行规则和制约。一旦真的是一个活生生的人，复杂程度更是几何级的增加，几乎无法预测。最终，不是人崩溃就是秩序崩溃，或者同时崩溃。
即使克隆伟人复制思想，也是没有用的。这不是技术问题，而是任何伟大的单一个人、单个思想，都不可能胜任现代国家治理的职责。
作者: 随一 时间: 2022-10-23 20:37
醉驾，醉驾，酒后无状。见笑了
抱拳一揖，敬请见谅。
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