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标题: 一句话说说民主与枪杆子 [打印本页]

作者: 绝对不主流 时间: 2022-10-26 18:41
标题: 一句话说说民主与枪杆子
民主是一种政治运作方式，在民主国家，军人不得干政是最重要的宪政要求之一

作者: 刘庄主 时间: 2022-10-26 18:59
一脱军装就符合了嘛。

作者: 螃蟹 时间: 2022-10-26 19:00
非民主国家也不都是军正府，也会警惕枪杆子。即便是古中国，武人干政都是大忌。论坛里这些热捧丘八臭脚的，穿越到古代应该也是偏远蛮族。呵呵

作者: 螃蟹 时间: 2022-10-26 19:03
之前我说啥来着，“以为自己是林徽因的宋要武”。
连我都佩服自己，简直精准得令人发指……

作者: 绝对不主流 时间: 2022-10-26 19:05

刘庄主发表于 2022-10-26 18:59
一脱军装就符合了嘛。

退役军人可以参选议员和公务员
现役军人虽然可以列席ZF和议会重要会议，但不得做任何表态性发言

作者: 按倒就亲 时间: 2022-10-26 19:07

螃蟹发表于 2022-10-26 19:00
非民主国家也不都是军正府，也会警惕枪杆子。即便是古中国，武人干政都是大忌。论坛里这些热捧丘八臭脚的， ...

有一种很流行的说法，
大宋富甲天下，就因为拳头不硬才亡的。

作者: 知音 时间: 2022-10-26 19:09
***不得控制军队吗？

作者: 知音 时间: 2022-10-26 19:09

按倒就亲发表于 2022-10-26 19:07
有一种很流行的说法，
大宋富甲天下，就因为拳头不硬才亡的。

是不是也有道理？

作者: 绝对不主流 时间: 2022-10-26 19:10

知音发表于 2022-10-26 19:09
***不得控制军队吗？

对，只有议会决议才有权调兵

作者: 刘庄主 时间: 2022-10-26 19:13

绝对不主流发表于 2022-10-26 19:10
对，只有议会决议才有权调兵

那就不需要间谍了。

作者: 绝对不主流 时间: 2022-10-26 19:17
川普煽动冲击国会没成功的一个重要原因就是他无权调动联邦军队，反之，佩洛西甚至说服了一部分共和党议员同意调联邦军队对川普的造反队伍进行镇压，虽然实际上仅联邦警察就制服了川普，但联邦军队已经做了准备，司令官做了部队将坚决执行议会决议的战斗动员

作者: 杨逍逍 时间: 2022-10-26 19:20

真是个晕鸡。

没枪杆子国家、主权都可能没了，还谈个毛皿煮。你的JJ都被阉了，还谈啥皿煮石油的性生活。

作者: 绝对不主流 时间: 2022-10-26 19:21

刘庄主发表于 2022-10-26 19:13
那就不需要间谍了。

没错，美国发动战争无法秘密进行，军队能做的只有战术上的突然性，“你知道我决定打你，但你不知道具体时间”

作者: 按倒就亲 时间: 2022-10-26 19:22

知音发表于 2022-10-26 19:09
是不是也有道理？

无论说有没有道理，结局可能都是口水。
毕竟时候不同了。以宋为参考然后得出普遍结论必须穷兵黩武，这种思想本身就很可疑。

作者: 战斗鸡 时间: 2022-10-26 19:22

杨逍逍发表于 2022-10-26 19:20
真是个晕鸡。

没枪杆子国家、主权都可能没了，还谈个毛皿煮。你的JJ都被阉了，还谈啥皿煮石油的性生活 ...

你就是个笑料而已，还真拿自己当根葱？
说的是枪杆子中立，什么时候跟你讲没枪杆子了？

作者: 绝对不主流 时间: 2022-10-26 19:23

杨逍逍发表于 2022-10-26 19:20
真是个晕鸡。

没枪杆子国家、主权都可能没了，还谈个毛皿煮。你的JJ都被阉了，还谈啥皿煮石油的性生活 ...

贰币，军人不得干政不是国家没有军队的意思

作者: 刘庄主 时间: 2022-10-26 19:23

绝对不主流发表于 2022-10-26 19:21
没错，美国发动战争无法秘密进行，军队能做的只有战术上的突然性，“你知道我决定打你，但你不知道具体时 ...

那是啥时候的事情啊？

作者: 东方安澜- 时间: 2022-10-26 19:24

绝对不主流发表于 2022-10-26 19:10
对，只有议会决议才有权调兵

是，这是正常情况下，

但是，美国《战争权力法令》又规定，可以允许总统在不事先征求国会宣战的情况下，展开为期60天的军事活动。

所以，二战后美国绝大多数的调兵和战争行动都没有事前经过国会。

作者: 绝对不主流 时间: 2022-10-26 19:25

刘庄主发表于 2022-10-26 19:23
那是啥时候的事情啊？

一直

作者: 知音 时间: 2022-10-26 19:27

我受得教育让我不相信枪杆子能中立

作者: 刘庄主 时间: 2022-10-26 19:27

东方安澜- 发表于 2022-10-26 19:24
是，这是正常情况下，

但是，美国《战争权力法令》又规定，可以允许总统在不事先征求国会宣战的情况下 ...

这就对了。

作者: 杨逍逍 时间: 2022-10-26 19:28

战斗鸡发表于 2022-10-26 19:22
你就是个笑料而已，还真拿自己当根葱？
说的是枪杆子中立，什么时候跟你讲没枪杆子了？

滚你娘的大蛋。楼主这一句白话就是个屁，说出来枪杆子跟皿煮啥关系了？

是哪个沙比穿的马甲，报上名来。

作者: 按倒就亲 时间: 2022-10-26 19:29

知音发表于 2022-10-26 19:27
我受得教育让我不相信枪杆子能中立

那是教育本身的问题，不是它能不能的问题。

作者: 杨逍逍 时间: 2022-10-26 19:29

绝对不主流发表于 2022-10-26 19:23
贰币，军人不得干政不是国家没有军队的意思

小呆瓜，你说这种白话有意思吗？这是你思维的深度？

作者: 杨逍逍 时间: 2022-10-26 19:30

东方安澜- 发表于 2022-10-26 19:24
是，这是正常情况下，

但是，美国《战争权力法令》又规定，可以允许总统在不事先征求国会宣战的情况下 ...

不主流知道个蛋蛋。

作者: 按倒就亲 时间: 2022-10-26 19:30

杨逍逍发表于 2022-10-26 19:28
滚你娘的大蛋。楼主这一句白话就是个屁，说出来枪杆子跟皿煮啥关系了？

是哪个沙比穿的马甲，报上 ...

哈哈，脑瓜子是不是嗡嗡的？
那伙计不是马甲，黄金时代过来串门的。

作者: 杨逍逍 时间: 2022-10-26 19:31

按倒就亲发表于 2022-10-26 19:30
哈哈，脑瓜子是不是嗡嗡的？
那伙计不是马甲，黄金时代过来串门的。

今天来个鸡拔毛。

作者: 贾若知 时间: 2022-10-26 19:31

杨逍逍发表于 2022-10-26 19:28
滚你娘的大蛋。楼主这一句白话就是个屁，说出来枪杆子跟皿煮啥关系了？

是哪个沙比穿的马甲，报上 ...

老鸡，民主太监小高子高隐

作者: 按倒就亲 时间: 2022-10-26 19:33

贾若知发表于 2022-10-26 19:31
老鸡，民主太监小高子高隐

高隐不是被封后，一怒告别六星了吗。是他？

作者: 绝对不主流 时间: 2022-10-26 19:33

东方安澜- 发表于 2022-10-26 19:24
是，这是正常情况下，

但是，美国《战争权力法令》又规定，可以允许总统在不事先征求国会宣战的情况下 ...

总统要对阿富汗实施反恐战争，这需要议会批准，但在此期间总统决定临时在巴基斯坦搞一次突袭，这就是无需议会批准的特殊行动，但总统必须保证这是已授权的阿富汗反恐战争行动的一部分

作者: 没有原因 时间: 2022-10-26 19:33
我就不在这里逞能了

作者: 贾若知 时间: 2022-10-26 19:38

按倒就亲发表于 2022-10-26 19:33
高隐不是被封后，一怒告别六星了吗。是他？

老丑，有时候我真的不知道怎么说你好。知道养生丸是那里的吗？
长江的

数学不懂，英文不通
张嘴跑火车，装模作样，阴沟老鼠

不是小高子又是谁？

作者: 贾若知 时间: 2022-10-26 19:39
三权分立？

封建帝制自南北朝开始就三权分立了

作者: 按倒就亲 时间: 2022-10-26 19:42

贾若知发表于 2022-10-26 19:38
老丑，有时候我真的不知道怎么说你好。知道养生丸是那里的吗？
长江的

卧槽，还真是不知道。
看样子我才是那个传说中的蠢货。

作者: 知音 时间: 2022-10-26 19:43

按倒就亲发表于 2022-10-26 19:33
高隐不是被封后，一怒告别六星了吗。是他？

不是高隐告六星，是别人揪住高隐告六星

作者: 知音 时间: 2022-10-26 19:44

贾若知发表于 2022-10-26 19:38
老丑，有时候我真的不知道怎么说你好。知道养生丸是那里的吗？
长江的

别传谣，别说那个人名…

作者: 绝对不主流 时间: 2022-10-26 19:44
再给土鳖们讲点美军的招法
除了军人不得干政，美军为了防止军阀的产生还设计了两套军官指挥系统，作训指挥系统和作战指挥系统
没有海外执行任务的部队处于作训状态，团以上军官是作训指挥系统军官，负责部队日常训练工作，而作战指挥系统的军官要么正在执行海外任务，要么手里没有军队，一旦作训部队分配了海外派驻任务，部队高级军官将从作战指挥系统临时任命，没有哪个将领长期固定管理哪支部队的情况

作者: 东方安澜- 时间: 2022-10-26 19:45

绝对不主流发表于 2022-10-26 19:33
总统要对阿富汗实施反恐战争，这需要议会批准，但在此期间总统决定临时在巴基斯坦搞一次突袭，这就是无需 ...

最近的，比如奥巴马出兵利比亚，比如拜登空袭叙利亚，就没经过国会授权，

60天内结束战争，就不需要经过国会授权。总统可以直接下令。

作者: 知音 时间: 2022-10-26 19:45

按倒就亲发表于 2022-10-26 19:42
卧槽，还真是不知道。
看样子我才是那个传说中的蠢货。

别信那些。

作者: 螃蟹 时间: 2022-10-26 19:45

杨逍逍发表于 2022-10-26 19:20
真是个晕鸡。

没枪杆子国家、主权都可能没了，还谈个毛皿煮。你的JJ都被阉了，还谈啥皿煮石油的性生活 ...

这说的是枪杆子要掌握在国家手机。在人民主权的国家，也就是掌握在人民（议会）的手里，而不是掌握在某个行政当局或政客的手里。政客不能把枪杆子当做自己夺权或干政的工具。所谓国家主权，对内，就是指国家对正府的控制力。

作者: 贾若知 时间: 2022-10-26 19:48

知音发表于 2022-10-26 19:44
别传谣，别说那个人名…

我可不是那种人
还在自责中

作者: 绝对不主流 时间: 2022-10-26 19:54

东方安澜- 发表于 2022-10-26 19:45
最近的，比如奥巴马出兵利比亚，比如拜登空袭叙利亚，就没经过国会授权，

60天内结束战争，就不需要 ...

差不多是这样，美国法律规定总统有权下令进行为期九十天以内的临时军事行动，超期前必须得到议会授权，否则违宪

作者: 东方安澜- 时间: 2022-10-26 19:54

刘庄主发表于 2022-10-26 19:27
这就对了。

哈!所以，现在美国很多很多军事行动说干就干，时间很短，打完就跑。不能拖泥带水啊！一旦陷进去，就得总统自己担责，就赶紧去国会授权补救。都发生过，美国总统不傻。

作者: 东方安澜- 时间: 2022-10-26 19:59

绝对不主流发表于 2022-10-26 19:54
差不多是这样，美国法律规定总统有权下令进行为期九十天以内的临时军事行动，超期前必须得到议会授权，否 ...

是啊，所以美国现在突袭的很多。如果经过国会，目标首先就暴露了，没法偷袭，哈哈!是偷袭。

作者: 绝对不主流 时间: 2022-10-26 20:06

东方安澜- 发表于 2022-10-26 19:59
是啊，所以美国现在突袭的很多。如果经过国会，目标首先就暴露了，没法偷袭，哈哈!是偷袭。

对，比如美国想偷袭轰炸伊朗核设施，等议会批准授权黄花菜都凉了
但美国总统想派地面部队去占领伊朗核设施，如果不经议会批准他就摊上大事了

作者: 螃蟹 时间: 2022-10-26 20:08

东方安澜- 发表于 2022-10-26 19:45
最近的，比如奥巴马出兵利比亚，比如拜登空袭叙利亚，就没经过国会授权，

60天内结束战争，就不需要 ...

美军在利比亚军事行动内容有限、为间歇行动，主要从事燃油补给、情报搜集等辅助工作，并不符合1973年《战争权力决议》中对“敌对行动”的定义。

作者: 河海森林 时间: 2022-10-26 21:36
民主是一种政治运作方式，是为了避免战争。

我给你修改完善一下。

能不能避免战争单说，但民主是为了避免战争才需要的。爆发战争肯定是不民主造成的。

大宪章讨论了税，这是民主议论民主决策的机制，而不是民主的主要内容。民主包罗万象涉及方方面面

作者: 绝对不主流 时间: 2022-10-26 22:05

河海森林发表于 2022-10-26 21:36
民主是一种政治运作方式，是为了避免战争。

我给你修改完善一下。

民主国家也会发动战争
蛇蝎缠身应还招
我佛慈悲亦成恶
民主只是尽可能让战争这种极端政治行为别轻易被决策

作者: 河海森林 时间: 2022-10-26 22:42

绝对不主流发表于 2022-10-26 22:05
民主国家也会发动战争
蛇蝎缠身应还招
我佛慈悲亦成恶

不要为了抬杠而抬杠

作者: 绝对不主流 时间: 2022-10-26 22:59

河海森林发表于 2022-10-26 22:42
不要为了抬杠而抬杠

咱俩说的是同一个观点

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