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标题: 民族主义旗手王小东:争取不被美国赶出大循环圈 [打印本页]

作者: 思想者 时间: 2022-10-31 21:47
标题: 民族主义旗手王小东:争取不被美国赶出大循环圈
当今国之大策，仍然还是要尽一切可能，争取不被美国赶出大循环圈

12月17日，跟一位经济学教授，一位工信部官员，一位科技部官员，一位搞装备的军人吃饭，学了不少东西。不涉及机密，也不涉及个人的东西，拿出来给大家分享一下。

（1）美国现在是在跟中国搞三脱钩：知识脱钩，设备脱钩，零部件脱钩。以中国目前的科技发展水平，所面临的局势还是非常严峻的。我们的差距还相当大。那种认为脱钩了，我们自己奋起搞科技攻关速度更快的想法，可能很不现实。科技发展速度和经济发展速度双下降是更大概率的趋势。

（2）最关键的，还不是我们现在落后了多少，而是我们不能被美国从大循环圈中踢出去。现在，尤其是在关键的高科技产业中，产业链非常长，这个英国工业革命的时候不同，跟美苏冷战的时候也不同。中国的产业链虽然是世界上最长的，比美国还长，但是，跟全世界相比，中国的产业链就是短的。如果中国被美国从大循环圈踢出去，那么，不要说在落后的领域追赶起来非常困难，就是在不那么落后的领域，甚至领先的领域，可能也会被落下。

（3）所以，我们哪怕是付出一定代价，甚至是忍辱负重，也要扒住这个大圈子。而这一点不是没有可能做到的。我们要防止世界跟美国达成把中国赶出大循环圈的共识，也要防止美国内部达成这样的共识。现在，无论是世界，还是美国内部，都没有达成这样的共识，因为，把中国赶出大循环圈，对方也是要付出不小的代价的。但是，中国付出的代价更大，则是不争的事实。这个时候，回顾一下邓公当年的大战略，还是会有更深刻的认识。

（4）当然，即使我们被赶出那个大圈子，在自己的小圈子里循环，也不是不能活。我们一样能活，最终也还会突破禁锢，再次成长起来，但是肯定要过一段不短的苦日子。所以，我们应该非常努力地争取不被赶出来，但被赶出来了也不怕，应该是这么个逻辑，而不是像有些浮夸风吹的那样，被赶出来无所谓，中国赢两次这种……我们的舆论如果被这种浮夸风所主导，会带来国家治理的困难，会贻害无穷，我们必须有这种远见……

作者: 李熙 时间: 2022-10-31 22:09
王小东在宣扬民族主义的同时，也认同民主主义，他认为：“中国的民族主义者清楚地认识到，没有一个正义的、民主的社会，没有一个在公众中有极大合法性的政权，他们的建设一个强大的，能够自立于世界民族之林的中国的理想是不可能最终实现的。恰恰是他们的建立一个伟大的中国的理想，使得他们推进中国的民主的动机比其他人更为强烈。”

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-31 22:12
不是不承认美国对华倒行逆施么？怎么，这又承认了？

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-31 22:15

李熙发表于 2022-10-31 22:09
王小东在宣扬民族主义的同时，也认同民主主义，他认为：“中国的民族主义者清楚地认识到，没有一个正义的、 ...

印度！

西方不是通过冥主强大的。马汉在海权论中说：它们崛起的奇迹就是殖民主义，根本无需讨论其他原因。

因为冥主，西方正在集体衰落。

王小东的认知水平越来越次。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-31 22:16

李熙发表于 2022-10-31 22:09
王小东在宣扬民族主义的同时，也认同民主主义，他认为：“中国的民族主义者清楚地认识到，没有一个正义的、 ...

你们在推动冥主的过程中，你们并未体现出民族主义的特点，而是为美国对华倒行逆施进行辩护，要求中国吞下美国倒行逆施的恶果，甚至认为美国对华倒行逆施是谣言，是吧？

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-31 22:17
如果王小东的论述成立，中国今日之崛起就无法解释。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-31 22:19
不被美国踢出大圈子，怎么做到呢？跪舔？反俄？自寻死路而已。

美国把中国踢出大圈子的倒行逆施变成现实了么？事态是怎么发展的？新冷战应者寥寥。德国总理说不会脱钩。世界上越来越多国家看好中国。中国对外贸易伙伴继续扩大。这才是现在正在发生的事实。

作者: 李熙 时间: 2022-10-31 22:20

钟馗打鬼发表于 2022-10-31 22:16
你们在推动冥主的过程中，你们并未体现出民族主义的特点，而是为美国对华倒行逆施进行辩护，要求中国吞 ...

不要诛心论，说话要讲证据。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-31 22:21
顶级论文产量超过美国，国际专利申请超过美国，有效发明专利快速接近美国，高科技制造业超过美国，中美科技水平不是在拉大，而是在迅速缩小。

王小东吓尿了。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-31 22:22
而且吧，想扒住美国，现实性在哪里？美国让你扒么？连这个事实都看不明白，还扒呢。胡言乱语。

作者: 李熙 时间: 2022-10-31 22:22

钟馗打鬼发表于 2022-10-31 22:15
印度！

西方不是通过冥主强大的。马汉在海权论中说：它们崛起的奇迹就是殖民主义，根本无需讨论其他 ...

王小东的认知水平次，你的认知水平高。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-31 22:24
柿油党不是民族主义者，其次，它们为了冥主不惜中国被美国巧取豪夺式地压服，不惜中国被美国扳倒，所以，追求冥主动机不是为了中国强大。

作者: 天干物燥 时间: 2022-10-31 22:27

钟馗打鬼发表于 2022-10-31 22:15
印度！

西方不是通过冥主强大的。马汉在海权论中说：它们崛起的奇迹就是殖民主义，根本无需讨论其他 ...

你的意思是：中国不需要民主主义，而需要殖民主义，只有通过抢劫才能致富？才能崛起？

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-31 22:27

李熙发表于 2022-10-31 22:22
王小东的认知水平次，你的认知水平高。

对。

西方世界不是通过冥主强大的。这是历史的答案。

印度等非西方冥主国家没有一个强大的，但你们嘴里毒菜的中国变强大了，这种变强的过程让美国感到了恐惧，拼命要搞掉中国，这是现在的事实。

你们不是民族主义者。你们拒不承认美国对华倒行逆施，居然认为美国对华倒行逆施是谣言。这绝不可能是民族主义者的看法和言论。

王小东的言论没有事实依据。

作者: 天干物燥 时间: 2022-10-31 22:28

钟馗打鬼发表于 2022-10-31 22:24
柿油党不是民族主义者，其次，它们为了冥主不惜中国被美国巧取豪夺式地压服，不惜中国被美国扳倒，所以，追 ...

不是为了追求中国强大，是为了追求什么？

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-31 22:29

李熙发表于 2022-10-31 22:20
不要诛心论，说话要讲证据。

你们对美国对华倒行逆施装聋作哑，配合美国舆论污蔑中国，甚至说美国对华倒行逆施是谣言，哪国的民族主义者是你们这样？

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-31 22:30

天干物燥发表于 2022-10-31 22:28
不是为了追求中国强大，是为了追求什么？

比如你，追求的是报复的快感。你是一条美狗。不要和我说话。我不愿搭理你这种满嘴胡言乱语的蠢货。

作者: 天干物燥 时间: 2022-10-31 22:31

2022-10-31 22:27

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作者: 天干物燥 时间: 2022-10-31 22:32

钟馗打鬼发表于 2022-10-31 22:27
对。

西方世界不是通过冥主强大的。这是历史的答案。

满嘴放屁，中国的快速发展得益于结束了毛的毒菜统治者，在于集体智慧领导中国改革开放，在于走人民民主的自由之路，这才是前些年中国突飞猛进的本因。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-31 22:33

天干物燥发表于 2022-10-31 22:32
满嘴放屁，中国的快速发展得益于结束了毛的毒菜统治者，在于集体智慧领导中国改革开放，在于走人民民主的 ...

你爹印度等非西方冥主国家一直没有毛体质。不要和我说话了。我没功夫搭理你。

作者: 天干物燥 时间: 2022-10-31 22:34

钟馗打鬼发表于 2022-10-31 22:33
你爹印度等非西方冥主国家一直没有毛体质。不要和我说话了。我没功夫搭理你。

怕了吧，你个二傻子

作者: 天干物燥 时间: 2022-10-31 22:35

钟馗打鬼发表于 2022-10-31 22:30
比如你，追求的是报复的快感。你是一条美狗。不要和我说话。我不愿搭理你这种满嘴胡言乱语的蠢货。

你好好说话，你觉得我们追求的是什么？

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-31 22:35
俄乌冲突以来，王小东一反常态，拼命埋汰俄国，极力挑拨中俄关系，好像中国与俄国反目，中美关系就好了似的，我只能解释为是老年痴呆了。

作者: 天干物燥 时间: 2022-10-31 22:38

钟馗打鬼发表于 2022-10-31 22:35
俄乌冲突以来，王小东一反常态，拼命埋汰俄国，极力挑拨中俄关系，好像中国与俄国反目，中美关系就好了似的 ...

俄国不埋汰吗？现在还占着我国的远东地区，封锁我国的北部出海口呢，你觉得封锁的好是吧

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-31 22:38

天干物燥发表于 2022-10-31 22:34
怕了吧，你个二傻子

为什么怕你？一个满嘴胡诌，从来不讲理据的蠢货，一条只会胡言乱语的美狗，跟你说话有什么营养？只会浪费时间。这就是我平时不愿意搭理你的原因。少跟我说话。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-31 22:43

多乎哉发表于 2022-10-31 22:41
你就是一个牛逼酱紫，处处比人家落后五十年以上，不说虚心学习，还要装牛逼，装啥呀，不说别的，就说刚 ...

就这个水平和档次，怎么交流呢？交流也没意义。毫无营养。这也是我不怎么搭理你的原因。

作者: 天干物燥 时间: 2022-10-31 22:44

钟馗打鬼发表于 2022-10-31 22:38
为什么怕你？一个满嘴胡诌，从来不讲理据的蠢货，一条只会胡言乱语的美狗，跟你说话有什么营养？只会浪费 ...

呦！当上了海盗蠢人集团的头儿就学会摆架子了

作者: 战斗鸡 时间: 2022-10-31 22:45

钟馗打鬼发表于 2022-10-31 22:43
就这个水平和档次，怎么交流呢？交流也没意义。毫无营养。这也是我不怎么搭理你的原因。

你这么低的档次，确实不配跟正常人交流。所以我现在都懒得搭理你。

作者: 天干物燥 时间: 2022-10-31 22:46

钟馗打鬼发表于 2022-10-31 22:43
就这个水平和档次，怎么交流呢？交流也没意义。毫无营养。这也是我不怎么搭理你的原因。

这是谁教你这么说的？不搭理这个不搭理那个的，你有本事以后不再进民主人士的帖子吗？你要真有这个决心，我还真佩服你

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-10-31 22:48

战斗鸡发表于 2022-10-31 22:45
你这么低的档次，确实不配跟正常人交流。所以我现在都懒得搭理你。

你是无法应对我对你的打击。如此而已。你在逃避。呵呵。。

作者: 天干物燥 时间: 2022-10-31 22:50

战斗鸡发表于 2022-10-31 22:45
你这么低的档次，确实不配跟正常人交流。所以我现在都懒得搭理你。

要不咱们也集体不搭理海盗吧，我看杨逍逍有后来居上的蠢像，以后咱们推举杨逍逍当蠢人集团的领袖好了

作者: 战斗鸡 时间: 2022-10-31 22:53

天干物燥发表于 2022-10-31 22:50
要不咱们也集体不搭理海盗吧，我看杨逍逍有后来居上的蠢像，以后咱们推举杨逍逍当蠢人集团的领袖好了{:1_ ...

那帮东西没有最蠢，只有更蠢。

作者: 天干物燥 时间: 2022-10-31 22:57

战斗鸡发表于 2022-10-31 22:53
那帮东西没有最蠢，只有更蠢。

目前来看，杨逍逍的实力略高于海盗一些，不如将他提拔为新的蠢人头领，集团名字也改为“肖肖集团”

作者: 思想者 时间: 2022-10-31 23:04

李熙发表于 2022-10-31 22:09
王小东在宣扬民族主义的同时，也认同民主主义，他认为：“中国的民族主义者清楚地认识到，没有一个正义的、 ...

他的民主大概不是真正的民主，只是党内民主，

作者: 战斗鸡 时间: 2022-10-31 23:05
本帖最后由战斗鸡于 2022-10-31 23:06 编辑

民主国家经济发展都不是因为体制，而是因为掠夺，这世上就叉叉旗他爹的成就直接归功于体制。满意了吧？

　　教教你这个如假包换的傻比，民主有政治和经济民主两条腿。人家西方是正常人两条腿一起走路，唯独你叉叉旗爹是个奇葩，只有一条腿前进。

　　然后再教教你，政治民主是经济民主的保障，没有政治民主，你这枚叉叉旗，就难保有经济民主。毛那个时代，农民连卖个鸡蛋都偷偷摸摸，生怕一不小心就会因走资本主义道路而被抓进去。

　　没有政治民主，连经济民主都可望不可即。国民经济怎能不走到崩溃边缘？逃港人数怎能不会成千上万？

　　然后再教教你这极品傻比，正是因为邓的一定程度上的政治改良，放开经济民主，使经济建设价值中立化，也即非意识形态化，然后才有了你叉叉旗解放生产力之后经济指标突飞猛进的增长。所以这一切的确真的要归功于体制，但很遗憾，不是你叉叉旗心目中的体制，而恰恰是向西方学习并改良后形成的体制。

　　然后，还要再教教你，无论经济民主还是政治民主，都不是生产力发展的充分条件，而仅仅是必要i条件。民主不是万能的。要想经济健康向前发展，只要有了民主体制，是远远不够的，还需要地理环境、气候、人口、资本以及资金流动、金融市场、劳动力市场、原材料基地、配套政策、科技和人才、外贸市场甚至全球化，等等各种因素。

　　但是，即便万事俱备这些，没有民主，仍然是万万不能的。

　　懂了没？大沙比？

作者: 李熙 时间: 2022-10-31 23:06

思想者发表于 2022-10-31 23:04
他的民主大概不是真正的民主，只是党内民主，

哦哦

作者: 思想者 时间: 2022-10-31 23:20

钟馗打鬼发表于 2022-10-31 22:24
柿油党不是民族主义者，其次，它们为了冥主不惜中国被美国巧取豪夺式地压服，不惜中国被美国扳倒，所以，追 ...

提醒你这个弱智：美国要扳倒的是全球共馋主义组织，而不是中国，中国不等于共馋主义组织，

作者: 河海森林 时间: 2022-11-1 09:53
言之有理

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