北斗六星网

标题: 从根子上狠挖高隐之流的谬种虫芽，谁也别嫌我暴，这是医者仁心 [打印本页]

---

作者: 徐公孰    时间: 2022-11-3 18:20
标题: 从根子上狠挖高隐之流的谬种虫芽，谁也别嫌我暴，这是医者仁心





1，从思维方式上证明高隐不懂民主是什么


高隐好讲逻辑，这不用举例子大家包括高隐本人都不会否认吧？

高隐好以逻辑讲民主，这也没人否认吧？

以此事实为基础，证明高隐不懂什么是民主。

1.1  什么是逻辑？逻辑是一种方法，保证两个人或者更多人对话过程中所使用的概念保持一致的意思与用法。简单而言，逻辑就是避免牛唇不对马嘴，避免鸡同鸭讲。

因此，逻辑分真假，而且一定能分出对与错来。不论有多少人参与对话，只要有共同的前提条件，那么最终结果是唯一的，确定的。

1.2  什么是民主？ 民主是一种手段，使两个人或者多个人能实现各方都能接受的利益分配。利益分配的过程讲民主，最终结果并不是唯一的而是可以持续改进的，而且它永远都有多种替代方案。无论选择接受哪一种方案，评价标准也不是逻辑上的"对与错"，也不是"真与假"，而是价值观上的"满意或不满意"，"好或坏"。

1.3，逻辑在认识论上讲"对与错"，讲"真与假"，而民主是在价值观上讲"好或坏"。高隐用逻辑讲民主，无异于说 1+1=2 味道真鲜，无异于讲1+1=10 闻起来像卡布奇诺。

民主是多样性的，它不像亚里士多德逻辑那样具有普适性，民主的根本特性是其实践性，而实践性必然表现为本土性与当地化。凡是欲以逻辑的普适性代替民主的本土性的，都在混淆认识论与价值观的界限。

证毕。




2，从心态和说话方式上证明高隐不懂什么是民主


高隐以逻辑讲民主，而逻辑是分对与错的，所以高隐就形成一种思维教条，即：某种民主是对的，其他的民主模式是错的。

更进一步，当他认为某种民主模式是唯一正确的，那么与他看法不同的人便被斥为"愚·民"，视为"奴性"。"愚·民"，"奴性"，这种耳熟能详的话，不用举出白纸黑字例子吧。

【与他看法不同的人便被斥为"愚·民"，视为"奴性"】，这就不是什么民主，而是高隐的帝王思想，自以为老子天下第一，其他人都得服从自己，不能与自己意见相异。

殊不知，民主选择永远不会只有唯一的选项，民主的选项永远在持续改进，今天不同于昨天，明天不同于今天。试图以逻辑的唯一性代替民主的多重选择性，是无法行得通的。

孰知，民主的根基是个人的自由，自由的本质是一个人不能全知另一个人的心。所以民主必须一直宽容不同，尊重不同，然后努力求同。动辄骂人蠢，斥人如奴婢……这离民主有十万八千由旬。

证毕。




3，再打个比方


高隐，知音，梁老三个精英分10块钱。

高隐具有人人平等的思想，于是想三人均分。可是10÷3=3.33333333333333……3，没完没了。高隐于是又想出另一套分配方案：高隐是一个完整的精英，知音是小半个精英和梁老大半个精英凑成一个整精英，于是，高隐独得5块，知音和梁老合得5块。

知音和梁老二人不同意，说三人分10块，有无数种分法儿，一起再想想。

高隐怒：早就说你们是半拉子精英，其实是给你们留面子。竟然不同意我的意见，真是蠢不自知。

段干教授路过，三人面红耳赤，找段干教授评评理。段干教授轻轻说出一番道理来，那道理深入浅出，而逻辑严密，高隐大为拜服，把十块钱都送给段干教授。

知音和梁老本来嫌5块少，现在连5块又没有捞到，大为不满。高隐撇撇大嘴：段干教授的理论具有颠扑不破的逻辑性，因此是最民主的，10块钱归她来民主分配。


段干教授分给知音4块9，梁老4块9，剩下两毛钱給梁老在路边樗树上写几个字：

"高隐最讲伪民主"

高隐在旁边默默计算，4.9+4.9+0.2=10，逻辑很严谨；所以咬牙承认段干教授的分配方案很民主。

---

作者: 徐公孰    时间: 2022-11-3 18:22





高隐谬种流传十年
于今动手已晚三秋

狠点儿就狠点儿吧

---

作者: 论金    时间: 2022-11-3 18:23
这不用证明，直接宣布就行了。

---

作者: 战斗鸡    时间: 2022-11-3 18:31

论金 发表于 2022-11-3 18:23
这不用证明，直接宣布就行了。

你们不就一直靠这样胜利的么？

---

作者: 论金    时间: 2022-11-3 18:38

战斗鸡 发表于 2022-11-3 18:31
你们不就一直靠这样胜利的么？

错了，已经证明太多次了，你也看不懂。

---

作者: 按倒就亲    时间: 2022-11-3 20:37
之流二字，端的神妙。

---

作者: 知音    时间: 2022-11-3 20:42
其实我也不懂，嘿嘿
生在新社会长在红旗下，受到正规的高等教育，一颗红心两手准备，能上能下能屈能伸，妥妥的良民。

---

作者: 蓝色鬼舞    时间: 2022-11-3 20:45
很多亲西方的货色主张中国全盘西化，在它们的眼中，西方社会是圣洁的灯塔，可是却又不敢明说。

---

作者: 知音    时间: 2022-11-3 20:48

蓝色鬼舞 发表于 2022-11-3 20:45
很多亲西方的货色主张中国全盘西化，在它们的眼中，西方社会是圣洁的灯塔，可是却又不敢明说。

你是典型的：总有刁民想害朕可有不敢明说

既然人家不敢明说，你咋就确定人家是主张全盘西化呢？谁主张全盘西化了，高隐吗？

---

作者: 战斗鸡    时间: 2022-11-3 20:52

知音 发表于 2022-11-3 20:48
你是典型的：总有刁民想害朕可有不敢明说

既然人家不敢明说，你咋就确定人家是主张全盘西化呢？谁主张 ...

这些人的脑子，已经坏到（或者说思维已经固化到）根本没法说一句正常人话了。

---

作者: 蓝色鬼舞    时间: 2022-11-3 20:56

知音 发表于 2022-11-3 20:48
你是典型的：总有刁民想害朕可有不敢明说

既然人家不敢明说，你咋就确定人家是主张全盘西化呢？谁主张 ...

不用我来确定，“精英榜”上“清醒”的右派分子哪一个不是如此？没有这样的“觉悟”，哪能入的了战斗鸡的法眼！

---

作者: 徐公孰    时间: 2022-11-4 07:28




不知效果怎么样

---

作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-4 07:32

徐公孰 发表于 2022-11-4 07:28
不知效果怎么样

你至少成功证明了你不懂

---

作者: 没有原因    时间: 2022-11-4 07:41


有人喜欢住山洞，有人喜欢住楼房。

个人喜好，无可厚非。

国家治理能按照个人喜好不？

梁武帝信佛，于是国家大兴寺庙，这就是师姐所支持的观点蕴含的特色

---

作者: 河海森林    时间: 2022-11-4 07:43
民主又不是主权独立啦？到底民主是个筐还是你教授是个筐呀。


民主这个话题高隐驾驭不了，教授也驾驭不了。太祖民主照样有人跟他论。洛克来了也没用。别在这上劳神费心了，聊别的去吧。

---

作者: 战斗鸡    时间: 2022-11-4 07:49
第一句就说得不完整。
民主首先是一种价值理念，然后才是制度。
连这么基本的常识都不懂，也真不怕难为情。

---

作者: 战斗鸡    时间: 2022-11-4 07:51
第二小节根本不值一驳。
民主就跟***还有（政治）自由一样，都有明确的具体清单和客观标准。不是你说自己什么民主，就是什么民主了。

---

作者: 战斗鸡    时间: 2022-11-4 07:52
第三节当玩笑说说也就罢了， 你还说着说着当真了？也不觉可笑？

---

作者: 没有原因    时间: 2022-11-4 07:53
民主的根本特性是其实践性，而实践性必然表现为本土性与当地化。凡是欲以逻辑的普适性代替民主的本土性的，都在混淆认识论与价值观的界限。

——————

师姐，呼吁游行结社出版言论等自由，你难道抗拒？

师姐的本土化是什么意思？

---

作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-4 08:00

战斗鸡 发表于 2022-11-4 07:49
第一句就说得不完整。
民主首先是一种价值理念，然后才是制度。
连这么基本的常识都不懂，也真不怕难为情 ...

社会主义核心价值观看来已经深深打动了你
不能从制度上给予保障的价值，只是空喊口号
不以限制权力为手段的民主，只是砖制的幌子

---

作者: 没有原因    时间: 2022-11-4 08:07

绝对不主流 发表于 2022-11-4 08:00
社会主义核心价值观看来已经深深打动了你
不能从制度上给予保障的价值，只是空喊口号
不以限制权力为手段 ...

谁限制呢？你指指望段教授自觉，自己限制自己吗？

你这种指望是不是一种妄想呢

---

作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-4 08:09

没有原因 发表于 2022-11-4 08:07
谁限制呢？你让段教授自己限制自己吗？

不能依赖具体个人的自律
要靠法律

---

作者: 战斗鸡    时间: 2022-11-4 08:12

绝对不主流 发表于 2022-11-4 08:00
社会主义核心价值观看来已经深深打动了你
不能从制度上给予保障的价值，只是空喊口号
不以限制权力为手段 ...

你现在想象力挺丰富的，我没有表达或者隐含的意思，你都能给我造出来？看来感染海盗病毒了。
还有，民主跟自由、认权一样，都是普适价值。这地球上所有读过点书的人，或多或少都听说过点，跟社会主义核心价值有啥关系？你是不是没读过啥书？连民主首先是一种价值都闻所未闻？所以还得从社会主义核心价值中寻找民主是一种价值的出处？

---

作者: 没有原因    时间: 2022-11-4 08:13

绝对不主流 发表于 2022-11-4 08:09
不能依赖具体个人的自律
要靠法律

错，要靠他律你律。

法律是基于此形成的表象

---

作者: 只配当配角    时间: 2022-11-4 08:13
想起那句话，教授是个外号吧。哈哈。

---

作者: 战斗鸡    时间: 2022-11-4 08:13
不知道民主首先是一种价值，然后才是制度的人，可以去读读朱学勤的某篇文章，给自己扫扫盲。

---

作者: 徐公孰    时间: 2022-11-4 08:26

没有原因 发表于 2022-11-4 07:53
民主的根本特性是其实践性，而实践性必然表现为本土性与当地化。凡是欲以逻辑的普适性代替民主的本土性的， ...

本土化是说：

民主，不是什么普世价值，而是一国一域根据自己的历史和现实发展本地的模式

---

作者: 徐公孰    时间: 2022-11-4 08:28

只配当配角 发表于 2022-11-4 08:13
想起那句话，教授是个外号吧。哈哈。

所有的号，都是外号。实情，全内在于本心~~~

---

作者: 徐公孰    时间: 2022-11-4 08:28




此帖虽短，却有拨乱反正之力

---

作者: 只配当配角    时间: 2022-11-4 08:32

徐公孰 发表于 2022-11-4 08:28
所有的号，都是外号。实情，全内在于本心~~~

何不食肉糜之辈，我呸死你。

---

作者: 我爱花香不爱花    时间: 2022-11-4 08:35
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容

---

作者: 论金    时间: 2022-11-4 08:44
哈哈，高隐如孔乙己般念念有词：皿煮首先是价值观，然后才是制度。
要证明高隐不懂皿煮，直接证明高隐不允许其他人有不同意见就行了。高隐既然认为皿煮是一种价值观，却不能理解和尊重他人的意见，可见高隐只是一个精神暴君。
其次，高隐压根就不遵守什么皿煮制度，什么人.权，黄金时代一开坛，就提议封杀了九五。
可见此人压根就不会遵守什么制度，更加不会尊重人.权，精神上是个暴君，行为上也是个暴君。
这种人天天喊皿煮，只是因为他说了不算就郁闷骂娘而已。

---

作者: 论金    时间: 2022-11-4 08:46
高隐当了皇帝，精英榜上的皿煮人士，通通是他的刀下亡魂。

---

作者: 晨风午阳    时间: 2022-11-4 08:52
斗鸡的民主是只许自己放屁，不许他人开口

---

作者: 天干物燥    时间: 2022-11-4 08:55

论金 发表于 2022-11-3 18:23
这不用证明，直接宣布就行了。

这正是你一贯的方式，主观又武断，苍白又无力，所以你们口中讲的逻辑，就是个笑话。

---

作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-4 09:12

战斗鸡 发表于 2022-11-4 08:12
你现在想象力挺丰富的，我没有表达或者隐含的意思，你都能给我造出来？看来感染海盗病毒了。
还有，民主 ...

少聊点什么普适价值吧，价值是信仰是偏好排序，这点基础常识知道吧？你更偏好民主，可尤美更偏好富强，所以她最近一直在聊为了富强，砖制比民主更高效，各有利弊
事实上因为人们更喜欢奴役别人，才必须实行宪政民主对权力加以限制，谁都更愿意专断独裁，“老子是因为自己说了不算才不得已寻求民主”，少把民主当成什么价值，人性本恶本私才只好采取民主方式对权力进行限制

---

作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-4 09:15

只配当配角 发表于 2022-11-4 08:32
何不食肉糜之辈，我呸死你。

哈哈哈，高老师的外号是关天网友起的，徐教授这外号可是她自己起的

---

作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-4 09:19
民主并不是什么价值，只是人类为了限制人性的弱点而发明的一种政治制度，是方法不是目的

---

作者: 没有原因    时间: 2022-11-4 09:26

绝对不主流 发表于 2022-11-4 09:19
民主并不是什么价值，只是人类为了限制人性的弱点而发明的一种政治制度，是方法不是目的

扯淡，民主是维护你个人的权利的一种价值观，不是方法。

---

作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-4 09:28

没有原因 发表于 2022-11-4 09:26
扯淡，民主是维护你个人的权利的一种价值观，不是方法。

那你现在就拿民主维护一下你的政治权利吧

---

作者: 战斗鸡    时间: 2022-11-4 09:29

没有原因 发表于 2022-11-4 09:26
扯淡，民主是维护你个人的权利的一种价值观，不是方法。

他这是精神分裂症的老毛病又犯了。
亏人家梁老还特看好他。

---

作者: 没有原因    时间: 2022-11-4 09:33

绝对不主流 发表于 2022-11-4 09:28
那你现在就拿民主维护一下你的政治权利吧

跟你讲了不是方法，你是饭桶吗？

---

作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-4 09:37

没有原因 发表于 2022-11-4 09:33
跟你讲了不是方法，你是饭桶吗？

不是方法，为什么你称其能“维护个***利”？怎么维护的？意淫么？

---

作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-4 09:37

没有原因 发表于 2022-11-4 09:33
跟你讲了不是方法，你是饭桶吗？

不是方法，为什么你称其能“维护个***利”？怎么维护的？意淫么？

---

作者: 没有原因    时间: 2022-11-4 09:42

绝对不主流 发表于 2022-11-4 09:37
不是方法，为什么你称其能“维护个***利”？怎么维护的？意淫么？

你在家像老黄牛一样光干活，一些事情做不了主说不上话，我告诉你，你挣钱养家必须有话语权，这叫价值观。

至于你如何能有话语权，那要靠你自己，是需要斗争的，甚至是流血的。
明白了吗？

---

作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-4 09:46

没有原因 发表于 2022-11-4 09:42
你在家像老黄牛一样光干活，一些事情做不了主说不上话，我告诉你，你挣钱养家必须有话语权，这叫价值观 ...

你持有一种邪恶的民主实践理念，甚至你根本支持的是“说了算”的砖制

---

作者: 没有原因    时间: 2022-11-4 09:50

绝对不主流 发表于 2022-11-4 09:46
你持有一种邪恶的民主实践理念，甚至你根本支持的是“说了算”的砖制

我支持的不是“说的算”，是“干活的人说的算”。

干多少活说多少算

你这种光干活别人说的算的，是我服务的对象

---

作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-4 09:58

没有原因 发表于 2022-11-4 09:50
我支持的不是“说的算”，是“干活的人说的算”。

干多少活说多少算

那你聊的根本不是民主，更像是土改，是“翻身农奴把歌唱”

---

作者: 古老传说    时间: 2022-11-4 10:05

没有原因 发表于 2022-11-4 09:42
你在家像老黄牛一样光干活，一些事情做不了主说不上话，我告诉你，你挣钱养家必须有话语权，这叫价值观 ...

足不出户的老农乖乖闭嘴！
看不懂图纸你知道从哪开挖？
挥铁锨的不能作主挖几锨，
要现场工程师们指挥他们怎么干活。

---

作者: 徐公孰    时间: 2022-11-4 10:11

只配当配角 发表于 2022-11-4 08:32
何不食肉糜之辈，我呸死你。

别太狠

省点儿呸呸呸高隐，好教他醒醒

---

作者: 徐公孰    时间: 2022-11-4 10:16

战斗鸡 发表于 2022-11-4 08:13
不知道民主首先是一种价值，然后才是制度的人，可以去读读朱学勤的某篇文章，给自己扫扫盲。

主帖白纸黑字写清楚"民主是在价值观上讲'好或坏'。"


你此时也同意主帖所说民主是一种价值观。看到你又重发一个八年前旧帖以含蓄地承认自己的认识太落伍。




既然你态度还算诚恳，这次就这样。我拍人砖，一向在被拍的人求生欲望最盛时收手，这次也不例外。

---

作者: 只配当配角    时间: 2022-11-4 10:34

徐公孰 发表于 2022-11-4 10:11
别太狠

省点儿呸呸呸高隐，好教他醒醒

你说我是哪伙的？

---

作者: 古老传说    时间: 2022-11-4 10:44

只配当配角 发表于 2022-11-4 10:34
你说我是哪伙的？

论坛上炒股的都是金融资本家。

你不是俺们劳动人民。
你是靠脑力赚钱的金融小鳄鱼。

---

作者: 徐公孰    时间: 2022-11-4 10:48

只配当配角 发表于 2022-11-4 10:34
你说我是哪伙的？

我眼里没有帮，心里不知伙

---

作者: 东方安澜-    时间: 2022-11-4 11:19

徐公孰 发表于 2022-11-4 10:16
主帖白纸黑字写清楚"民主是在价值观上讲'好或坏'。"

我还指望高隐在纯理论上有一席之地呢，但昨天似乎被不主流干翻了，今天你又踩上一脚，

求啥生? 精英凋落了!哈哈！

---

作者: 东方安澜-    时间: 2022-11-4 11:24

徐公孰 发表于 2022-11-4 10:16
主帖白纸黑字写清楚"民主是在价值观上讲'好或坏'。"

不过，秋风扫落叶，春风吹又生。哈哈！

---

作者: 金牌打手    时间: 2022-11-4 11:49
这种分配到底是怎么达成共识的呢？

无形之手

---

作者: 古老传说    时间: 2022-11-4 11:52

金牌打手 发表于 2022-11-4 11:49
这种分配到底是怎么达成共识的呢？

无形之手

混到美国国会山，你就可以翻手为云覆手为雨了。

---

作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-4 11:54

金牌打手 发表于 2022-11-4 11:49
这种分配到底是怎么达成共识的呢？

无形之手

无形之手调节市场供需平衡
分配是立法者的意志力强加

---

作者: 徐公孰    时间: 2022-11-4 12:03

金牌打手 发表于 2022-11-4 11:49
这种分配到底是怎么达成共识的呢？

无形之手

民主，首先是一个经济过程。

经济过程分四个环节：科研，制造，交易，分配

这四个环节里如何进行资源配置，如何进行价值分配？历史上有两种对立的办法：

1，西方讲  充分自由竞争的市场机制

2，中国曾经 完全的计划经济

现在，中国在 进行  混改，社会主义公有制 与各种各样的市场机制 混搭。目的是，充分发挥市场的效率，又兼顾各阶层的公平。

……总而言之，民主，不仅仅是像高隐那样混不吝地喊喊口号，而是实实在在地做出来。

---

作者: 徐公孰    时间: 2022-11-4 12:07

东方安澜- 发表于 2022-11-4 11:19
我还指望高隐在纯理论上有一席之地呢，但昨天似乎被不主流干翻了，今天你又踩上一脚，

求啥生? 精英 ...

他的优点应该是凭着兴趣和热情勇于自学勇于思考

缺点也比较明显，就是路子不正，不广

---

作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-4 12:07

徐公孰 发表于 2022-11-4 12:03
民主，首先是一个经济过程。

经济过程分四个环节：科研，制造，交易，分配

以己昏昏使人昭昭

---

作者: 按倒就亲    时间: 2022-11-4 12:08

绝对不主流 发表于 2022-11-4 12:07
以己昏昏使人昭昭

抢了我的台词。

---

作者: 金牌打手    时间: 2022-11-4 12:08

徐公孰 发表于 2022-11-4 12:03
民主，首先是一个经济过程。

经济过程分四个环节：科研，制造，交易，分配

印钞票算是一种手段。

---

作者: 徐公孰    时间: 2022-11-4 12:10

按倒就亲 发表于 2022-11-4 12:08
抢了我的台词。

愿闻高明指教

如果只说我昏昏，不告诉我昏在哪个环节，这好像有点儿幸灾乐祸

---

作者: 徐公孰    时间: 2022-11-4 12:13

金牌打手 发表于 2022-11-4 12:08
印钞票算是一种手段。

中国20大明确说了，央行是独立的，而不是财政部的钱袋子，中国不搞左手倒右手的事情。这是中国的货币政策。

美国，现在主流学说是MMT，认为财政赤字是一种投资，也就是说借债是投资，债不再是是债，因此可以无节制地印钞。

---

作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-4 12:18

徐公孰 发表于 2022-11-4 12:13
中国20大明确说了，央行是独立的，而不是财政部的钱袋子，中国不搞左手倒右手的事情。这是中国的货 ...

债务是ZF的，钞票是美联储印的，美联储不是ZF部门，不会为了ZF还债去印钞
但ZF举债会刺激流动性，这可能会促使美联储印钞以避免通缩

---

作者: 只配当配角    时间: 2022-11-4 12:23

徐公孰 发表于 2022-11-4 12:10
愿闻高明指教

如果只说我昏昏，不告诉我昏在哪个环节，这好像有点儿幸灾乐祸

你是整体浑轮个儿都很昏，不分脑袋屁股的环节。

---

作者: 徐公孰    时间: 2022-11-4 12:23



绝对不主流啊

你去找关天泥神一起唠唠嗑不香么？你们是一个水平的

在我这里搭话，高度上够不着，仰脸呆看，信口胡唚，你不怕闪了腰闪了舌头闪了脖子筋啊？

---

作者: 徐公孰    时间: 2022-11-4 12:24

只配当配角 发表于 2022-11-4 12:23
你是整体浑轮个儿都很昏，不分脑袋屁股的环节。

是不是感觉天旋地转啊？

---

作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-4 12:26

徐公孰 发表于 2022-11-4 12:23
绝对不主流啊

你去找关天泥神一起唠唠嗑不香么？你们是一个水平的

我以羞辱你的智商学识为乐趣，所以你现在最好祈祷我看不见你的胡言乱语

---

作者: 刘庄主    时间: 2022-11-4 12:30
分钱那段儿写的非常到位。人家是半拉，就是他独裁的嘛，以独裁为基础谈民主，就是那斗鸡低劣的水平。

---

作者: 徐公孰    时间: 2022-11-4 12:31



绝对不主流

拜托你去别的地方刷帖挣钱买生蚝喝啤酒吧

好不啦

凭碎嘴子可以挣生蚝喝啤酒，已经够好，知足吧

但是想凭借碎嘴子谈些事情事理，就别奢求，知止吧

---

作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-4 12:34

徐公孰 发表于 2022-11-4 12:31
绝对不主流

拜托你去别的地方刷帖挣钱买生蚝喝啤酒吧

那你得跪下来求我
我记得十年前我就这么告诉过你
我已经有段时间没专门为你发主帖了，你应该怀有感恩之心

---

作者: 徐公孰    时间: 2022-11-4 12:34




凭你那碎嘴子，以及巧于搬弄的身段，在六星不会缺唠嗑的。。。赶紧去吧

---

作者: 东方安澜-    时间: 2022-11-4 12:35

徐公孰 发表于 2022-11-4 12:07
他的优点应该是凭着兴趣和热情勇于自学勇于思考

缺点也比较明显，就是路子不正，不广

是。思考倒是没错，但也得现实为先，吾思乃后啊！

---

作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-4 12:37

徐公孰 发表于 2022-11-4 12:34
凭你那碎嘴子，以及巧于搬弄的身段，在六星不会缺唠嗑的。。。赶紧去吧

你说这些话的时候不照镜子么？

---

作者: 只配当配角    时间: 2022-11-4 12:37

绝对不主流 发表于 2022-11-4 12:34
那你得跪下来求我
我记得十年前我就这么告诉过你
我已经有段时间没专门为你发主帖了，你应该怀有感恩之心

我想贴首《十年》。主要是气氛烘托到这儿了。

---

作者: 徐公孰    时间: 2022-11-4 12:41

东方安澜- 发表于 2022-11-4 12:35
是。思考倒是没错，但也得现实为先，吾思乃后啊！

尺有所短。有明显的优点和亮点就足矣。

---

作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-4 12:43

只配当配角 发表于 2022-11-4 12:37
我想贴首《十年》。主要是气氛烘托到这儿了。

气氛有这么纠结怪异么？

---

作者: 战斗鸡    时间: 2022-11-4 12:50

绝对不主流 发表于 2022-11-4 12:37
你说这些话的时候不照镜子么？

你们俩无论水平还是嘴皮子信口开河，都半斤八两。

---

作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-4 12:53

战斗鸡 发表于 2022-11-4 12:50
你们俩无论水平还是嘴皮子信口开河，都半斤八两。

你终于找到插嘴的机会了
徐教授现在显然对我喧宾夺主的做法很生气，她认为自己收拾你还游刃有余

---

作者: 天干物燥    时间: 2022-11-4 14:28

绝对不主流 发表于 2022-11-4 09:19
民主并不是什么价值，只是人类为了限制人性的弱点而发明的一种政治制度，是方法不是目的

民主首先是一种理念，也就是一种价值观，先有了价值观，才有做事的目的和动机，然后才有方法和手段，也就是民主制度，所以不能孤立的认为民主只属于某一个阶段，而是从为了实现理念开始到实际成果的获得，贯穿了所有阶段。

---

作者: 天干物燥    时间: 2022-11-4 14:35
徐教授自己都不懂逻辑，不首先判断“对与错”，如果评价“满意与不满意”？不首先分辨“真与假”，如何知晓“好与坏”？毫无逻辑的典型特征，就是像徐教授这样不管前因后果，没有任何联系的凭空捏造一个结论，并且无厘头一般的自信自己就是真理。

---

作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-4 14:38

天干物燥 发表于 2022-11-4 14:28
民主首先是一种理念，也就是一种价值观，先有了价值观，才有做事的目的和动机，然后才有方法和手段，也就 ...

这就是问题所在，把民主当成价值，它就不只是自由仁权富强等等价值的实现工具，而是出现“要仁全还是要民主，要富强还是要民主”这类莫名其妙的争论，因为价值观是偏好排序
要把民主放到工具理性层面，做为价值的实现工具看待

---

作者: 徐公孰    时间: 2022-11-4 14:40

天干物燥 发表于 2022-11-4 14:35
徐教授自己都不懂逻辑，不首先判断“对与错”，如果评价“满意与不满意”？不首先分辨“真与假”，如何知晓 ...

哦哦

看你的提问，就知道实在没有办法回答。

十年之内，你如果多用心读书，多用耳朵，少用嘴巴，那么，十年之后我可以考虑回答你"好与坏"/"对与错"的区别与联系。


以你目前的状态，也就去找找高隐他们唠嗑吧

---

作者: 东方安澜-    时间: 2022-11-4 15:00

战斗鸡 发表于 2022-11-4 08:12
你现在想象力挺丰富的，我没有表达或者隐含的意思，你都能给我造出来？看来感染海盗病毒了。
还有，民主 ...

好，民主跟自由认权一样，都是普适价值。都算你说的对。

你到底想得出什么结论？

民主跟自由认权一样都是普适价值，西方有，而中国没有，是不是？？

都几次了？告诉我不能说不能说，有什么不可告人的目的不能说？

---

作者: 东方安澜-    时间: 2022-11-4 15:05

战斗鸡 发表于 2022-11-4 07:49
第一句就说得不完整。
民主首先是一种价值理念，然后才是制度。
连这么基本的常识都不懂，也真不怕难为情 ...

民主，我都给证明了在中国试过，民国建立就是完全照美国的模式，全盘子的，在中国没能成功。

还想重新走再一遍么？是这意思不？

---

作者: 没有原因    时间: 2022-11-4 15:19

东方安澜- 发表于 2022-11-4 15:05
民主，我都给证明了在中国试过，民国建立就是完全照美国的模式，全盘子的，在中国没能成功。

还想重 ...

取法乎上，仅得其中。民国没有作用吗？今天的社会不正是当年孙中山他们搞了那么一出，留下的红利吗？

另外台湾地区不是中国的一部分吗？

那一小块地方你看不见啦

---

作者: 没有原因    时间: 2022-11-4 15:33

东方安澜- 发表于 2022-11-4 15:05
民主，我都给证明了在中国试过，民国建立就是完全照美国的模式，全盘子的，在中国没能成功。

还想重 ...

模仿美国不会达到那种层次，就像书法一样，必须学习古法才能上追王羲之。

现在的美国源头是英国。

所以应该和日本一样，搞君主立宪制才是看齐美国之道

---

作者: 神机妙用    时间: 2022-11-4 15:36

没有原因 发表于 2022-11-4 15:19
取法乎上，仅得其中。民国没有作用吗？今天的社会不正是当年孙中山他们搞了那么一出，留下的红利吗？
...

看到这个，情不自禁想到前些时候外涨那句不肖子孙来了。。。

---

作者: 九眼天注    时间: 2022-11-4 15:39

神机妙用 发表于 2022-11-4 15:36
看到这个，情不自禁想到前些时候外涨那句不肖子孙来了。。。

说得确实很外。哈哈哈

---

作者: 天干物燥    时间: 2022-11-4 15:41

徐公孰 发表于 2022-11-4 14:40
哦哦

看你的提问，就知道实在没有办法回答。

呵呵，小孩子斗嘴的功夫和论金一样一样的。我就是因为看你没有认清真假对错好与坏之间的逻辑关联，所以才说你不懂逻辑的。因为…所以，这是最简单的逻辑关系，而你又凭空给我下了个定论，你的逻辑有没有了吧

---

作者: 九眼天注    时间: 2022-11-4 15:41
殊不知孙先生当年就是流亡海外的所谓“不肖”

---

作者: 天干物燥    时间: 2022-11-4 15:43

绝对不主流 发表于 2022-11-4 14:38
这就是问题所在，把民主当成价值，它就不只是自由仁权富强等等价值的实现工具，而是出现“要仁全还是要民 ...

民主价值观的形成，就是基于人.权平等的理论才产生的，怎么能把民主价值观和人.权理念对立起来呢？

---

作者: 东方安澜-    时间: 2022-11-4 15:43

战斗鸡 发表于 2022-11-4 08:12
你现在想象力挺丰富的，我没有表达或者隐含的意思，你都能给我造出来？看来感染海盗病毒了。
还有，民主 ...

还民主跟自由认权一样都是普适价值?

我发帖不是给你说明了么？

上个月，联合国人全理事会第51届大会，对美国提交的一项涉中国新疆问题决议草案被否决了，

就是说，美国认为的中国人全价值观，被联合国挫败了。还几把普世呢!

---

作者: 神机妙用    时间: 2022-11-4 15:44

九眼天注 发表于 2022-11-4 15:39
说得确实很外。哈哈哈

这个内与外，说点什么事还真不一样。。。

---

作者: 东方安澜-    时间: 2022-11-4 15:47

没有原因 发表于 2022-11-4 15:33
模仿美国不会达到那种层次，就像书法一样，必须学习古法才能上追王羲之。

现在的美国源头是英国。

民国没搞过君主立宪制啊？不都试过么？

---

作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-4 15:55

天干物燥 发表于 2022-11-4 15:43
民主价值观的形成，就是基于人.权平等的理论才产生的，怎么能把民主价值观和人.权理念对立起来呢？

“民主是价值观”才会导致民主与人.权等理念的排序，这是价值观的偏好排序决定的，民主是价值观就会产生富强和民主哪个更重要，民主和和平哪个更重要之类的伪问题

---

作者: 东方安澜-    时间: 2022-11-4 15:55

战斗鸡 发表于 2022-11-4 07:49
第一句就说得不完整。
民主首先是一种价值理念，然后才是制度。
连这么基本的常识都不懂，也真不怕难为情 ...

是，民主跟自由认权一样都是普适价值，中国都没有，你就是为了证明这个。然后响应美国号召，推到重来。

别捂捂盖盖了!几头几把汉奸们!

---

欢迎光临 北斗六星网 (http://154.85.43.82/)

Powered by Discuz! X3.1