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标题: 关注切身利益！中国网信办新规: 跟帖评论先审后发！ [打印本页]

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作者: 公理力    时间: 2022-11-17 12:22
标题: 关注切身利益！中国网信办新规: 跟帖评论先审后发！

中国网信办再出新规: 新闻信息跟帖评论先审后发

文章来源: 北京日报 于 2022-11-16

近日，国家互联网信息办公室发布新修订的《互联网跟帖评论服务管理规定》（以下简称新《规定》）。新《规定》自2022年12月15日起施行。新《规定》旨在加强对互联网跟帖评论服务的规范管理，维护国家安全和公共利益，保护公民、法人和其他组织的合法权益，促进互联网跟帖评论服务健康发展。

《互联网跟帖评论服务管理规定》自2017年10月1日施行以来，对于规范跟帖评论环节信息秩序，维护良好网络环境发挥了积极作用。但随着互联网新技术新应用的快速发展，互联网跟帖评论服务也出现了许多新情况、新问题，需要适应形势发展变化进行修订完善。新《规定》共16条，重点明确了跟帖评论服务提供者跟帖评论管理责任、跟帖评论服务使用者和公众账号生产运营者应当遵守的有关要求等内容。

新《规定》明确，跟帖评论服务提供者应当按照用户服务协议对跟帖评论服务使用者和公众账号生产运营者进行规范管理。

新《规定》要求，公众账号生产运营者应当对账号跟帖评论信息内容加强审核管理，及时发现跟帖评论环节违法和不良信息内容并采取必要措施。

新《规定》强调，公众账号生产运营者可按照用户服务协议向跟帖评论服务提供者申请跟帖评论区管理权限。跟帖评论服务提供者应当对公众账号生产运营者的跟帖评论管理情况进行信用评估后，合理设置管理权限，提供相关技术支持。

互联网跟帖评论服务管理规定

第一条
为了规范互联网跟帖评论服务，维护国家安全和公共利益，保护公民、法人和其他组织的合法权益，根据《中华人民共和国网络安全法》《网络信息内容生态治理规定》《互联网用户账号信息管理规定》等法律法规和国家有关规定，制定本规定。

第二条
在中华人民共和国境内提供、使用跟帖评论服务，应当遵守本规定。

本规定所称跟帖评论服务，是指互联网站、应用程序以及其他具有舆论属性或社会动员能力的网站平台，以评论、回复、留言、弹幕、点赞等方式，为用户提供发表文字、符号、表情、图片、音视频等信息的服务。

第三条
国家网信部门负责全国跟帖评论服务的监督管理执法工作。地方网信部门依据职责负责本行政区域内跟帖评论服务的监督管理执法工作。

第四条
跟帖评论服务提供者应当严格落实跟帖评论服务管理主体责任，依法履行以下义务：

（一）按照“后台实名、前台自愿”原则，对注册用户进行基于移动电话号码、身份证件号码或者统一社会信用代码等方式的真实身份信息认证，不得向未认证真实身份信息或者冒用组织机构、他人身份信息的用户提供跟帖评论服务。
（二）建立健全用户个人信息保护制度，处理用户个人信息应当遵循合法、正当、必要和诚信原则，公开个人信息处理规则，告知个人信息的处理目的、处理方式、处理的个人信息种类、保存期限等事项，并依法取得个人的同意。法律、行政法规另有规定的除外。
（三）对新闻信息提供跟帖评论服务的，应当建立先审后发制度。
（四）提供弹幕方式跟帖评论服务的，应当在同一平台和页面同时提供与之对应的静态版信息内容。
（五）建立健全跟帖评论审核管理、实时巡查、应急处置、举报受理等信息安全管理制度，及时发现处置违法和不良信息，并向网信部门报告。
（六）创新跟帖评论管理方式，研发使用跟帖评论信息安全管理技术，提升违法和不良信息处置能力；及时发现跟帖评论服务存在的安全缺陷、漏洞等风险，采取补救措施，并向网信部门报告。
（七）配备与服务规模相适应的审核编辑队伍，加强跟帖评论审核培训，提高审核编辑人员专业素养。
（八）配合网信部门依法开展监督检查工作，提供必要的技术、数据支持和协助。

第五条
具有舆论属性或社会动员能力的跟帖评论服务提供者上线跟帖评论相关新产品、新应用、新功能的，应当按照国家有关规定开展安全评估。

第六条
跟帖评论服务提供者应当与注册用户签订服务协议，明确跟帖评论的服务与管理细则以及双方跟帖评论发布权限、管理责任等权利义务，履行互联网相关法律法规告知义务，开展文明上网教育。对公众账号生产运营者，在服务协议中应当明确其跟帖评论管理权限及相应责任，督促其切实履行管理义务。

第七条
跟帖评论服务提供者应当按照用户服务协议对跟帖评论服务使用者和公众账号生产运营者进行规范管理。对发布违法和不良信息内容的跟帖评论服务使用者，应当依法依约采取警示提醒、拒绝发布、删除信息、限制账号功能、暂停账号更新、关闭账号、禁止重新注册等处置措施，并保存相关记录；对未尽到管理义务导致跟帖评论环节出现违法和不良信息内容的公众账号生产运营者，应当根据具体情形，依法依约采取警示提醒、删除信息、暂停跟帖评论区功能直至永久关闭跟帖评论区、限制账号功能、暂停账号更新、关闭账号、禁止重新注册等处置措施，保存相关记录，并及时向网信部门报告。

第八条
跟帖评论服务提供者应当建立用户分级管理制度，对用户的跟帖评论行为开展信用评估，根据信用等级确定服务范围及功能，对严重失信的用户应列入黑名单，停止对列入黑名单的用户提供服务，并禁止其通过重新注册账号等方式使用跟帖评论服务。

第九条
跟帖评论服务使用者应当遵守法律法规，遵循公序良俗，弘扬社会主义核心价值观，不得发布法律法规和国家有关规定禁止的信息内容。

第十条
公众账号生产运营者应当对账号跟帖评论信息内容加强审核管理，及时发现跟帖评论环节违法和不良信息内容，采取举报、处置等必要措施。

第十一条
公众账号生产运营者可按照用户服务协议向跟帖评论服务提供者申请举报、隐藏或者删除违法和不良评论信息、自主关闭账号跟帖评论区等管理权限。跟帖评论服务提供者应当对公众账号生产运营者的跟帖评论管理情况进行信用评估后，根据公众账号的主体性质、信用评估等级等，合理设置管理权限，提供相关技术支持。

第十二条
跟帖评论服务提供者、跟帖评论服务使用者和公众账号生产运营者不得通过发布、删除、推荐跟帖评论信息以及利用软件、雇佣商业机构及人员散布信息等其他干预跟帖评论信息呈现的手段，侵害他人合法权益或公共利益，谋取非法利益，恶意干扰跟帖评论秩序，误导公众舆论。

第十三条
跟帖评论服务提供者应当建立健全跟帖评论违法和不良信息公众投诉举报和跟帖评论服务使用者申诉制度，设置便捷投诉举报和申诉入口，及时受理和处置跟帖评论相关投诉举报和申诉。

跟帖评论服务使用者对被处置的跟帖评论信息存在异议的，有权向跟帖评论服务提供者提出申诉，跟帖评论服务提供者应当按照用户服务协议进行核查处理。

任何组织和个人发现违反本规定行为的，可以向网信部门投诉举报。网信部门收到投诉举报后，应当及时依法处理。

第十四条
各级网信部门应当建立健全日常检查和定期检查相结合的监督管理制度，依法对互联网跟帖评论服务实施监督检查。


第十五条
违反本规定的，由国家和地方网信部门依照相关法律法规处理。

第十六条
本规定自2022年12月15日起施行。2017年8月25日公布的《互联网跟帖评论服务管理规定》同时废止。

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作者: 金豆豆    时间: 2022-11-17 12:31
很多网站，都这样。这也是很多网站做死的缘由~~~

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作者: 古老传说    时间: 2022-11-17 12:33
假新闻即未经证实的信息传播要受严惩。

六星目前在玩火。

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作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-17 12:33
还有人在宣扬中国言论更自由了

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作者: 金豆豆    时间: 2022-11-17 12:33
论坛如果这样，立马嗝屁。很多人享受的，就是即席发言，随机发散。审核，却是延后发布，情绪早已不复最初。都赶上理性了，还有什么好论的？

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作者: 公理力    时间: 2022-11-17 12:34

金豆豆 发表于 2022-11-17 12:31
很多网站，都这样。这也是很多网站做死的缘由~~~

网信办的新规矩一出，各网站相应规矩也会陆续出台，今后发帖、跟帖评论都会越来越困难。

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作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-17 12:34

古老传说 发表于 2022-11-17 12:33
假新闻即未经证实的信息传播要受严惩。

六星目前在玩火。

这是北京日报的消息
你威胁要举报六星么？

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作者: 金豆豆    时间: 2022-11-17 12:35

公理力 发表于 2022-11-17 12:34
网信办的新规矩一出，各网站相应规矩也会陆续出台，今后发帖、跟帖评论都会越来越困难。

一声叹息~~~

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作者: 古老传说    时间: 2022-11-17 12:36

绝对不主流 发表于 2022-11-17 12:34
这是北京日报的消息
你威胁要举报六星么？

你要对号入座？
像造谣俄罗斯自炸北溪管道那样的没有原因就是找死。

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作者: 公理力    时间: 2022-11-17 12:38

绝对不主流 发表于 2022-11-17 12:33
还有人在宣扬中国言论更自由了

就别陷入内卷频道啦，想想辙吧

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作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-17 12:40

古老传说 发表于 2022-11-17 12:36
你要对号入座？
像造谣俄罗斯自炸北溪管道那样的没有原因就是找死。

啥时候中国的管理者给俄罗斯当奴才了？俄罗斯干没干他们用得着管么？

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作者: 公理力    时间: 2022-11-17 12:40

金豆豆 发表于 2022-11-17 12:35
一声叹息~~~

现在想想，走火入魔研究美女，是不是也比谈论时事英明？

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作者: 古老传说    时间: 2022-11-17 12:42

绝对不主流 发表于 2022-11-17 12:40
啥时候中国的管理者给俄罗斯当奴才了？俄罗斯干没干他们用得着管么？

谣言其该死性是由其本身的虚假决定的。
与中伤对象无关。

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作者: 金豆豆    时间: 2022-11-17 12:42

古老传说 发表于 2022-11-17 12:33
假新闻即未经证实的信息传播要受严惩。

六星目前在玩火。

哈哈！给你挨个儿鉴定，你能全部筛选出来么？

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作者: 公理力    时间: 2022-11-17 12:42

古老传说 发表于 2022-11-17 12:33
假新闻即未经证实的信息传播要受严惩。

六星目前在玩火。

涉及敏感政治问题的，不能姑息

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作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-17 12:43

公理力 发表于 2022-11-17 12:38
就别陷入内卷频道啦，想想辙吧

全部使用密码进行回复，让监管者看不懂
就像小罗卜头在狱中用英语和狱友对话

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作者: 古老传说    时间: 2022-11-17 12:43

金豆豆 发表于 2022-11-17 12:42
哈哈！给你挨个儿鉴定，你能全部筛选出来么？

审不过来就拉闸，等俄乌冲突结束了再开坛。

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作者: 金豆豆    时间: 2022-11-17 12:44

公理力 发表于 2022-11-17 12:40
现在想想，走火入魔研究美女，是不是也比谈论时事英明？

这是掐那几个爱探讨时事的脖子啊~~~

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作者: 古老传说    时间: 2022-11-17 12:44

公理力 发表于 2022-11-17 12:42
涉及敏感政治问题的，不能姑息

六星明文规定不谈政治的。
可目前六星的文盲论坛管理组不知道什么是政治。

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作者: 河海森林    时间: 2022-11-17 12:47

公理力 发表于 2022-11-17 12:40
现在想想，走火入魔研究美女，是不是也比谈论时事英明？

对，公里力兄的路子是对的

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作者: 河海森林    时间: 2022-11-17 12:49
害怕的那些人你就别跟我们搅合到一块了，再连累的你们

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作者: 知音    时间: 2022-11-17 12:51

说的是那些在公众号上后面的回复吧？
估计是最近跟在后面骂人的太多了删不过来了。
六星这也叫回复吗？

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作者: 公理力    时间: 2022-11-17 12:54

绝对不主流 发表于 2022-11-17 12:43
全部使用密码进行回复，让监管者看不懂
就像小罗卜头在狱中用英语和狱友对话

粗略看了一下，“对新闻信息提供跟帖评论服务的，应当建立先审后发制度。”
对于非新闻类，或许仍不需要先审后发。

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作者: 知音    时间: 2022-11-17 12:55

公理力 发表于 2022-11-17 12:54
粗略看了一下，“对新闻信息提供跟帖评论服务的，应当建立先审后发制度。”
对于非新闻类，或许仍不需要 ...

就是某些人的微博让人骂的都不敢开了

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作者: 公理力    时间: 2022-11-17 12:56

知音 发表于 2022-11-17 12:51
说的是那些在公众号上后面的回复吧？
估计是最近跟在后面骂人的太多了删不过来了。
六星这也叫回复吗？ ...

本规定所称跟帖评论服务，是指互联网站、应用程序以及其他具有舆论属性或社会动员能力的网站平台，以评论、回复、留言、弹幕、点赞等方式，为用户提供发表文字、符号、表情、图片、音视频等信息的服务。

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作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-17 12:56

公理力 发表于 2022-11-17 12:54
粗略看了一下，“对新闻信息提供跟帖评论服务的，应当建立先审后发制度。”
对于非新闻类，或许仍不需要 ...

咱们的新闻以领导讲话为主

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作者: 公理力    时间: 2022-11-17 12:59

河海森林 发表于 2022-11-17 12:47
对，公里力兄的路子是对的

有人是出于好意，担心我走火入魔，被红颜祸水害了

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作者: 公理力    时间: 2022-11-17 13:00

绝对不主流 发表于 2022-11-17 12:56
咱们的新闻以领导讲话为主

那就别碰高压线呗

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作者: 公理力    时间: 2022-11-17 13:02

知音 发表于 2022-11-17 12:55
就是某些人的微博让人骂的都不敢开了

为啥这么招骂？血液问题、体质问题吗？

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作者: 周一楠    时间: 2022-11-17 13:04
继敏感字后直接上封条了。套用一句广告词，只讲好听点，不说腻歪的。收到。

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作者: 坏菜    时间: 2022-11-17 13:05
控制网络，排斥不同声音，最后满屏充斥的都是脑残傻屄，这就是秦始皇所要的效果。

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作者: 知音    时间: 2022-11-17 13:05

公理力 发表于 2022-11-17 13:02
为啥这么招骂？血液问题、体质问题吗？

最应该整治的首先是那些记者，为吸引眼球胡乱发稿，拿标题唬人、断章取义、打擦边球。
跟帖算什么，跟那些主贴比起来小菜一碟。

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作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-17 13:06

公理力 发表于 2022-11-17 13:00
那就别碰高压线呗

其实，本来看那些新闻的人也不多

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作者: 坏菜    时间: 2022-11-17 13:07
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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作者: 公理力    时间: 2022-11-17 13:08

金豆豆 发表于 2022-11-17 12:44
这是掐那几个爱探讨时事的脖子啊~~~

换个频道就那么难吗？

我也爱谈论时事，但只在外网发（刚才还发了一篇）。

在国内就宁愿发点远离政治的，尽管不是风花雪月、八卦体质

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作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-17 13:09

古老传说 发表于 2022-11-17 12:42
谣言其该死性是由其本身的虚假决定的。
与中伤对象无关。

你知道关于北溪被炸的真相么？不知道你辟个毛的谣？

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作者: 知音    时间: 2022-11-17 13:10

公理力 发表于 2022-11-17 13:02
为啥这么招骂？血液问题、体质问题吗？

就凭你问的这句话，我是回复你还是不回复你，不回复不礼貌，回复就犯戒。
幸亏我机智，不然就没你坑了。

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作者: 坏菜    时间: 2022-11-17 13:10

知音 发表于 2022-11-17 12:55
就是某些人的微博让人骂的都不敢开了

你把我精妙的比喻隐藏，又是在讨好谁呢？

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作者: 公理力    时间: 2022-11-17 13:10

坏菜 发表于 2022-11-17 13:05
控制网络，排斥不同声音，最后满屏充斥的都是脑残傻屄，这就是秦始皇所要的效果。

好像就你聪明似的，别人都不明白？切！

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作者: 坏菜    时间: 2022-11-17 13:12

公理力 发表于 2022-11-17 13:10
好像就你聪明似的，别人都不明白？切！

不这样说该怎么说呢？我用了个比喻的跟帖就被隐藏了！

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作者: 公理力    时间: 2022-11-17 13:14

知音 发表于 2022-11-17 13:05
最应该整治的首先是那些记者，为吸引眼球胡乱发稿，拿标题唬人、断章取义、打擦边球。
跟帖算什么， ...

越看越糊涂了，记者也这么干吗？真没注意到这些

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作者: 童天一    时间: 2022-11-17 13:16

绝对不主流 发表于 2022-11-17 12:33
还有人在宣扬中国言论更自由了

哈哈，这就是新闻自由了。

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作者: 尤美    时间: 2022-11-17 13:16

古老传说 发表于 2022-11-17 12:33
假新闻即未经证实的信息传播要受严惩。

六星目前在玩火。

现在的新闻事件很多都配有视频画面，有图有真相，假不了。

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作者: 公理力    时间: 2022-11-17 13:18

知音 发表于 2022-11-17 13:10
就凭你问的这句话，我是回复你还是不回复你，不回复不礼貌，回复就犯戒。
幸亏我机智，不然就没你坑 ...

啊，我的问题就是字面意思嘛。如，有人的血液特容易招蚊子；有人就是招骂体质（如被你永久封了那位）

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-11-17 13:18

尤美 发表于 2022-11-17 13:16
现在的新闻事件很多都配有视频画面，有图有真相，假不了。

张大毒草的视频你居然说我断章取义

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作者: 坏菜    时间: 2022-11-17 13:18

尤美 发表于 2022-11-17 13:16
现在的新闻事件很多都配有视频画面，有图有真相，假不了。

跟蛇精月这种告密贼、吃屎的脑残你也有话说？

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作者: 公理力    时间: 2022-11-17 13:20

坏菜 发表于 2022-11-17 13:12
不这样说该怎么说呢？我用了个比喻的跟帖就被隐藏了！

虽然我没看到，估计隐藏了也不冤

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作者: 坏菜    时间: 2022-11-17 13:21

公理力 发表于 2022-11-17 13:20
虽然我没看到，估计隐藏了也不冤

你看看你吧，我是进来支持你的，你丫的正义感呢？

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作者: 坏菜    时间: 2022-11-17 13:22
我经常被知音迫害，竟然还有脑残说她护着我，给谁讲理去！

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作者: 尤美    时间: 2022-11-17 13:23

钟馗打鬼 发表于 2022-11-17 13:18
张大毒草的视频你居然说我断章取义

只要完整看一遍张文宏的演讲视频，就不难看出你断章取义的歪曲引伸。

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作者: 尤美    时间: 2022-11-17 13:25
当局太惊弓之鸟了，没有必要的做法，明显缺乏舆论自信。

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-11-17 13:26

尤美 发表于 2022-11-17 13:23
只要完整看一遍张文宏的演讲视频，就不难看出你断章取义的歪曲引伸。

那集中在2020年的张大毒草的视频里都说了什么事实呢？

当时就确认了是大号流感，符合当时的情况么?那是美国的说法吧。

当时吹美国啥事也没有，肯定很快控制病毒，发生了么？

当时吹疫情很快结束，发生了么？

当时说病毒专门攻击不打二针的，是事实么？

等等等

昂？

我哪句歪曲了？

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作者: 坏菜    时间: 2022-11-17 13:27

尤美 发表于 2022-11-17 13:25
当局太惊弓之鸟了，没有必要的做法，明显缺乏舆论自信。

他啥时候自信过？从文革过来的文盲加流氓，信奉的是什么，你不会不知道吧？

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作者: 公理力    时间: 2022-11-17 13:27

周一楠 发表于 2022-11-17 13:04
继敏感字后直接上封条了。套用一句广告词，只讲好听点，不说腻歪的。收到。

好听的倒也不见得需要说。避开一些敏感话题，特别是莫谈那啥是，也没啥大不了的

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-11-17 13:28

坏菜 发表于 2022-11-17 13:27
他啥时候自信过？从文革过来的文盲加流氓，信奉的是什么，你不会不知道吧？

从屠杀印第安人奴役黑人过来的美国有自信？

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作者: 坏菜    时间: 2022-11-17 13:29

钟馗打鬼 发表于 2022-11-17 13:28
从屠杀印第安人奴役黑人过来的美国有自信？

靠！你咋啥都往米国那边捋啊？

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-11-17 13:35

坏菜 发表于 2022-11-17 13:29
靠！你咋啥都往米国那边捋啊？

让你的极端结论失效啊？你觉得，起没起到效果？

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作者: 公理力    时间: 2022-11-17 13:38

坏菜 发表于 2022-11-17 13:21
你看看你吧，我是进来支持你的，你丫的正义感呢？

发的是网信办新规，就没我的观点，你支持我啥？
好像我得领你情似的。我的正义感就是支持知音对你采取革命行动

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作者: 公理力    时间: 2022-11-17 13:40

尤美 发表于 2022-11-17 13:25
当局太惊弓之鸟了，没有必要的做法，明显缺乏舆论自信。

还是别扯这些，让知音他们也为难

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作者: 坏菜    时间: 2022-11-17 13:41

公理力 发表于 2022-11-17 13:38
发的是网信办新规，就没我的观点，你支持我啥？
好像我得领你情似的。我的正义感就是支持知音对你采取革 ...

弄了半天，我支持你啥你都不知道啊？支持你让我知道了这个什么狗屁网信办啊！

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作者: 公理力    时间: 2022-11-17 13:42

坏菜 发表于 2022-11-17 13:27
他啥时候自信过？从文革过来的文盲加流氓，信奉的是什么，你不会不知道吧？

还真没冤枉你，你这是存心跟知音他们过不去

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作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-17 13:43
普京正在败光前苏联解体所带给俄罗斯的所有政治红利
你懂我的意思

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作者: 坏菜    时间: 2022-11-17 13:43

钟馗打鬼 发表于 2022-11-17 13:35
让你的极端结论失效啊？你觉得，起没起到效果？

你这个问题又是小炸毛给你说的那个×××××××××的问题了，说出来，知音又给屏蔽了。

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作者: 尤美    时间: 2022-11-17 14:06

钟馗打鬼 发表于 2022-11-17 13:26
那集中在2020年的张大毒草的视频里都说了什么事实呢？

当时就确认了是大号流感，符合当时的情况么? ...

昨天香香不都给你捋了一遍了么，又来问？
张文宏的演讲视频，你自己有没有好好看过？

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-11-17 14:12

尤美 发表于 2022-11-17 14:06
昨天香香不都给你捋了一遍了么，又来问？
张文宏的演讲视频，你自己有没有好好看过？

她撸啥了？她是继续坚持意淫.

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作者: 古老传说    时间: 2022-11-17 15:56

尤美 发表于 2022-11-17 13:16
现在的新闻事件很多都配有视频画面，有图有真相，假不了。

网红摆拍为了耸人听闻赚流量蹭眼球从来就在煽情表演一些聊斋故事，六星很多类似的老精神病号也这样玩。

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作者: 公理力    时间: 2022-11-17 21:52

尤美 发表于 2022-11-17 14:06
昨天香香不都给你捋了一遍了么，又来问？
张文宏的演讲视频，你自己有没有好好看过？

张文宏是学者，意欲曲笔表达自己的观点和主张，本来完全可以理解。


但是，学者最大的价值和信誉，毕竟在于其严谨的科研成果和科学认知。


用过硬的事实和严谨的逻辑展开叙事，不仅是不辱没学者人格和信誉的需要，更是不辜负公众信任的需要。


但令人遗憾的是，张文宏的某些叙事与事实不符，逻辑上也不严谨，甚至给人带节奏的印象。


这也就怪不得有吃瓜群众对其提出批评。

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作者: 公理力    时间: 2022-11-17 21:57

古老传说 发表于 2022-11-17 15:56
网红摆拍为了耸人听闻赚流量蹭眼球从来就在煽情表演一些聊斋故事，六星很多类似的老精神病号也这样玩。

嗯，现在有些所谓有图有视频的“新闻”，也不见得就是真相，只是欺骗性更强了。

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作者: 公理力    时间: 2022-11-17 21:58

绝对不主流 发表于 2022-11-17 13:43
普京正在败光前苏联解体所带给俄罗斯的所有政治红利
你懂我的意思

实在没看明白，你突然提出这个问题意欲何为？

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作者: 绝对不主流    时间: 2022-11-17 22:12

公理力 发表于 2022-11-17 21:58
实在没看明白，你突然提出这个问题意欲何为？

不理解无所谓了

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作者: 尤美    时间: 2022-11-17 22:22

公理力 发表于 2022-11-17 21:52
张文宏是学者，意欲曲笔表达自己的观点和主张，本来完全可以理解。

张文宏是国内著名的传染病专家，也是上海新冠防疫专家组的组长，专业角度的观点表达，是其份内之事、职责所在，怎么是带节奏呢？难道与别人观点不一致，他就该闭嘴不说话？

谁也没有水晶球，张文宏也不说算命先生，所做之判断也是基于事实和专业知识，所谓的与事实不符，主要是他事先做出的预判与后来发生的变化有出入，比如他一开始以禽流感的数据推测新冠，低估了新冠的严重性。

但是张文宏说的道理，尤其是防疫政策可持续性的问题，现在看来是对的，国家也在做出必要的调整，比如现在的二十条。

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作者: 公理力    时间: 2022-11-17 22:36

绝对不主流 发表于 2022-11-17 22:12
不理解无所谓了

哈哈，不可说，不可说啊

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作者: 公理力    时间: 2022-11-17 22:45

尤美 发表于 2022-11-17 22:22
张文宏是国内著名的传染病专家，也是上海新冠防疫专家组的组长，专业角度的观点表达，是其份内之事、职责 ...

呵呵，不用列张文宏那些头衔，钟南山院士是不是比他更权威？

钟在很多场合也表达观点和主张，也不比张少，而他的预测也有不准的，为啥他给人的印象就没有张那么多问题？这是需要思考的。

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作者: 尤美    时间: 2022-11-17 22:58

公理力 发表于 2022-11-17 22:45
呵呵，不用列张文宏那些头衔，钟南山院士是不是比他更权威？

钟在很多场合也表达观点和主张，也不比张 ...

钟南山可以说，张文宏也可以说，谁都不是算命先生，都在各人业务范围之内。

你只要看张文宏的观点整体上是不是有道理，目前国家防疫政策的调整，是不是在很大程度上符合了张文宏早先提出的许多看法？

张文宏一直强调需要接受与新冠共存（但不是躺平），如今的事实就是如此。

张文宏一直质疑过度防疫，现在这点也终于成为共识。

科学又不是靠投票决定的，张文宏比较敢表达而已，钟南山含蓄一些。

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作者: 公理力    时间: 2022-11-17 23:39

尤美 发表于 2022-11-17 22:58
钟南山可以说，张文宏也可以说，谁都不是算命先生，都在各人业务范围之内。

你只要看张文宏的观点整体 ...

既然张的主张是对的，还受到那么多诟病，仅仅从一位学者言论规矩，以及爱惜自己羽毛的角度，那就更值得反思。

何况，在疫情举措对民众形成巨大影响，专业学者（特别是医学权威）的言论足以带来难以估量的公众反应（包括混乱）的特殊情势下，如张文宏这样的学者，更应该谨言慎行，以免导致不良后果。有任何见解和主张，理应在防疫主管部门内部反映——凭他的职位，这点很方便。这应该也是学者应具备的政治操守（如果他是党员，更是政治纪律）。

而张的一些直接面对公众的言论，却并非如此。除了那些错误说法，有人诟病他哗众取宠（包括带节奏），也不是没有道理。是不是这个理？

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作者: 尤美    时间: 2022-11-17 23:56

公理力 发表于 2022-11-17 23:39
既然张的主张是对的，还受到那么多诟病，仅仅从一位学者言论规矩，以及爱惜自己羽毛的角度，那就更值得反 ...

防疫工作政治化这本身就是个问题，这点就不多说话。

作为防疫专家，在接受采访和受邀请与会发言，本来都就是正常的事情，有反对意见也很正常。

关键是，目前中国防疫政策作出的一系列调整，基本上都符合张之前提出的看法（过度防疫、次生灾害、层层加码，等等），而且逐渐成为社会共识（如与病毒共存，一开始很多人不接受）。虽然他的一些预判，在数量上不准确，但这是可以允许的。

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作者: 公理力    时间: 2022-11-18 00:10

尤美 发表于 2022-11-17 23:56
防疫工作政治化这本身就是个问题，这点就不多说话。

作为防疫专家，在接受采访和受邀请与会发言，本来 ...

此一时，彼一时。有些话现在看来没错，不意味着当时也可以公开说，即使记者采访，也不是理由。

防疫，堪称一场全社会所有人参与的大战，与正常时期的表达异议又不同，要求令行禁止是必然的。不顾身份，乱说话，甚至可以扰乱军心论处。

好在中国社会这些年在镇府层面基本形成了对专家学者的有限尊重，对张文宏采取宽容态度也是值得肯定的。但这不意味着，张的某些言论也不该受到非官方网民们的诟病。

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作者: 尤美    时间: 2022-11-18 00:51

公理力 发表于 2022-11-18 00:10
此一时，彼一时。有些话现在看来没错，不意味着当时也可以公开说，即使记者采访，也不是理由。

防疫， ...

张不是决策者，专家意见提供给决策层和民众都是正常的，老百姓也知道他不是决策的，也只是作为一位专家的意见听取参考而已。

在上海这样文化水平比较高的城市，一个专家的话，没人会奉为经典圣旨，这点你多虑了。

比较难能可贵的是，张即是一个专家，同时又身处一线抗疫，他预见了很多实际问题，在别人还没有意识到时候，比如他反对把医院的主要资源都调去抗疫，当时属于政治不正确，但实际上是对的， 抗疫不能长期影响医院正常业务。

当然，张也完全可以乖巧一点，少说几句，对他个人来说也许更好。

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作者: 不靠谱的酸菜鱼    时间: 2022-11-18 02:35

公理力 发表于 2022-11-17 13:08
换个频道就那么难吗？

我也爱谈论时事，但只在外网发（刚才还发了一篇）。

是在留园还是文学城？好像只有这两个网站比天涯的人气还高

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作者: 不靠谱的酸菜鱼    时间: 2022-11-18 02:37
又要收拾行李了吗？

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作者: 公理力    时间: 2022-11-18 04:15

不靠谱的酸菜鱼 发表于 2022-11-18 02:35
是在留园还是文学城？好像只有这两个网站比天涯的人气还高

没必要去看，政治动物们的话题既没意思，更没营养，弄不好，还坏了心情。

你现在听听音乐，看看风花雪月，或其它可以保持愉快心情的东西就好。

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作者: 公理力    时间: 2022-11-18 04:17

不靠谱的酸菜鱼 发表于 2022-11-18 02:37
又要收拾行李了吗？

收拾行李应该还不至于，尽管管控更严是不可避免的

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作者: 公理力    时间: 2022-11-18 04:25

尤美 发表于 2022-11-18 00:51
张不是决策者，专家意见提供给决策层和民众都是正常的，老百姓也知道他不是决策的，也只是作为一位专家的 ...

问题就在于，很多民众并不完全相信镇府的举措（倒也正常），更愿意听听专家学者怎么说。

另一个事实是，张在上海说的话，并非就在上海产生影响。
他的话能在这里讨论，这个事实本身就是证明。他的话在任何一个有互联网或电视的偏远地区，也可能产生影响，你信不信？

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作者: 尤美    时间: 2022-11-18 04:57

公理力 发表于 2022-11-18 04:25
问题就在于，很多民众并不完全相信镇府的举措（倒也正常），更愿意听听专家学者怎么说。

另一个事实是 ...

钟南山可以说，张文宏也可以说，专家意见都摆一摆，中国老百姓有判断力，早晚会有鉴别，没啥可怕。

民众也能区分和理解专家意见和防疫政策的差异，只要差异别太离谱。

张文宏当时是上海抗疫专家组组长，他的话对上海的影响力更直接一些，他说的具体情况，也是他在上海工作中看到的情况。

我觉得最重要的是，三年后的今天回过头去看，张所说的道理和意见基本上都是对的，也逐渐被决策层采纳了，尽管他对美国的一些预测有偏差，或者说他高估了美国，但这并不意味着他看错了中国的问题，作为一名中国的一线防疫专家，他对中国防疫政策的见解，显然高于他对美国社会的了解。

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作者: 远去的烟云    时间: 2022-11-18 06:49

知音 发表于 2022-11-17 12:51
说的是那些在公众号上后面的回复吧？
估计是最近跟在后面骂人的太多了删不过来了。
六星这也叫回复吗？ ...

  应该不是。所有网上可以评论的都应该照此办理吧？

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作者: 涉江采芙蓉    时间: 2022-11-18 07:37

绝对不主流 发表于 2022-11-17 12:34
这是北京日报的消息
你威胁要举报六星么？

蛇精月这个告密贼，这几天被我在公告区痛骂，它还拿着大旗作虎皮，威胁六星论坛呢。

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作者: 涉江采芙蓉    时间: 2022-11-18 07:42

古老传说 发表于 2022-11-17 12:36
你要对号入座？
像造谣俄罗斯自炸北溪管道那样的没有原因就是找死。

蛇精月你这泡臭狗屎，找谁的死？在一件事情没有弄清楚之前，人人都有对时事发表看法的权力，你可以反驳对方的观点，找什么死？你这摊臭不要脸的臭垃圾，被人唾弃的臭狗屎，只有抱着体制的大腿狂吠了。死不要脸的东西，到处拉狗屎。

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作者: 古老传说    时间: 2022-11-18 08:05

尤美 发表于 2022-11-17 14:06
昨天香香不都给你捋了一遍了么，又来问？
张文宏的演讲视频，你自己有没有好好看过？

张文宏长得真丑。

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作者: 古老传说    时间: 2022-11-18 08:06

尤美 发表于 2022-11-18 00:51
张不是决策者，专家意见提供给决策层和民众都是正常的，老百姓也知道他不是决策的，也只是作为一位专家的 ...

都有网红潜质和哗众取宠心态。

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作者: 古老传说    时间: 2022-11-18 08:07

公理力 发表于 2022-11-17 21:58
实在没看明白，你突然提出这个问题意欲何为？

歪楼是关天泥神们的混坛宝典。

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作者: 古老传说    时间: 2022-11-18 08:08

公理力 发表于 2022-11-17 21:57
嗯，现在有些所谓有图有视频的“新闻”，也不见得就是真相，只是欺骗性更强了。

流量为王，仅此而已。

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作者: 尤美    时间: 2022-11-18 08:59

古老传说 发表于 2022-11-18 08:05
张文宏长得真丑。

不帅但也不丑，中等外表吧，穿上西装还行

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作者: 战斗鸡    时间: 2022-11-18 09:02

尤美 发表于 2022-11-18 08:59
不帅但也不丑，中等外表吧，穿上西装还行

蛇精月无处下手，开始攻击人外貌了。真特么无耻透顶！

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作者: 尤美    时间: 2022-11-18 09:02

古老传说 发表于 2022-11-17 15:56
网红摆拍为了耸人听闻赚流量蹭眼球从来就在煽情表演一些聊斋故事，六星很多类似的老精神病号也这样玩。

摆拍和真实现场还是很容易分辨的，比如富士康员工大逃亡的海量视频，就不可能摆拍得出来。

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作者: 尤美    时间: 2022-11-18 09:10

公理力 发表于 2022-11-17 21:57
嗯，现在有些所谓有图有视频的“新闻”，也不见得就是真相，只是欺骗性更强了。

比如郑州水灾，大水在街头冲走行人的视频，很吓人，很多市民都拍了，视频不是一二个，你还不相信是真相么？

尤其是群体事件，拍的人不要太多，谁能为了欺骗去安排那么多的群演？成百上千的人。

富士康员工大逃亡、广州湖北村，大量广角镜拍的大镜头拍、大场面…

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作者: 尤美    时间: 2022-11-18 09:15

钟馗打鬼 发表于 2022-11-17 14:12
她撸啥了？她是继续坚持意淫.

你对照一下张文宏的观点和最近发布的二十条，相当一致的。

张文宏只是有点高估美国了，但这不妨碍他提出中国防疫政策存在的问题，正是当下高层着手修正的问题。

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作者: 公理力    时间: 2022-11-18 09:24

尤美 发表于 2022-11-18 09:10
比如郑州水灾，大水在街头冲走行人的视频，很吓人，很多市民都拍了，视频不是一二个，你还不相信是真相么 ...

呵呵，我说的是，有些有图或视频的东西也不都是真的。

你举出一个或几个真的，就能证明其它的也都不假吗？

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作者: 公理力    时间: 2022-11-18 09:26

古老传说 发表于 2022-11-18 08:07
歪楼是关天泥神们的混坛宝典。

呵呵，没事儿，我一般不在意歪楼。

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作者: 尤美    时间: 2022-11-18 09:32

公理力 发表于 2022-11-18 09:24
呵呵，我说的是，有些有图或视频的东西也不都是真的。

你举出一个或几个真的，就能证明其它的也都不假 ...

我是说视频的真假很容易看出来，你觉得难以分辨？

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作者: 尤美    时间: 2022-11-18 09:36

公理力 发表于 2022-11-18 09:24
呵呵，我说的是，有些有图或视频的东西也不都是真的。

你举出一个或几个真的，就能证明其它的也都不假 ...

有假的，但是很容易看出来。

最简单的，你从视频的量上来看就可以分辨，比如烧烤店打人事件，前后20多分钟，假不了。

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