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标题: 我认知里的“供销社”~ [打印本页]

作者: 金豆豆 时间: 2022-11-17 16:59
标题: 我认知里的“供销社”~

　　最近被旧词汇连番冲击。老实说，有些感觉麻木了。我从来不信旧时光里已被证弊端的，能在普遍觉醒的时代卷土重来。

　　冒天下之大不韪？脑子有病不是！

　　譬如，我最近在“学生资助”这块援用的“干部子弟校”。这个解放初期的特殊产物，因待遇不均被取缔了的——我所能援用的部分仅仅是“读书”免收学杂费，还会补贴生活费等。由此来佐证：拿“贫困资助”可从容坦然些，或许在社会高度发达之后，“读书”还可发“津贴”也指不定。

　　壳子是它，内核早已不复当初。这也是“供销社”被拎到前台，我无波无澜的缘由之一。哪有那么多的复辟？

　　远古的“供销社”没引起争论，有点出乎我的意料之外。许是大家伙儿对这个话题不感兴趣？又或者她平素待人及物不错，算是个实力派的写手，故而很多人不愿与之对峙？

　　但，她的阐释真惊到我了，包括她对“农村合作社”的定性。

　　远古的数据从哪里来我无从得知，她似乎有理有据言之凿凿，甚至延伸到了解放前的某些“内幕”，让我感觉我跟她之间隔着很多个年代——我所疑惑的是，“供销社”的起点和社会效应，到底该落实在哪里？我回答不了，只能就我的年代和我的认知随意聊聊。

　　很长时间里，供销社给我的感觉，类似当前的小商店、小超市。印象最深刻的，是很高的连柜，需要踮着脚才能看向心仪的铅笔、作业本和水果糖等。此外，就是连柜旁侧的大盐缸，装满白生生的盐，插在盐缸里的是牛的肩胛骨（舀盐用的），大盐缸上面挂一支黑色描着金星的杆秤。

　　直到我母亲讲起一件前尘往事，我才知道“供销社”的另一个功能。她说，有个姑娘看上我三叔了，提出要多少斤粮票几尺布票，就可以立马嫁过来。我母亲所遗憾的是，我奶奶在我母亲承诺出大半票据的情况下，依旧以人家“嘴大，会吃垮夫家”的借口给打发了，以至于我三叔打了大半辈子光棍。

　　这，大概是我对“计划经济”最初始和最直观的认知：米、面、油、布匹，各类日用商品，都有定量分配计划购买。对此，我父母是这样解释的：三年大饥荒，十年大浩劫，国家都穷狠了，不计划也没法子。大河都没有，小沟、小渠怎么分到？很多政策都是摸着石头过河，不容易啊！

　　交公粮我是有印象的，父亲用自行车驮去粮站，接受近乎严苛的等级评判。在工业文明没有兴盛起来之前，作为农业大国的其他行业靠农业养活似乎也无可厚非？要不然，整个国家还能怎么运转？对比现代社会的运作模式，不单不用交公粮了，还以“耕保金”等多种方式鼓励农民种地，算不算是一种社会的进步？

　　至于“交公粮”和“供销社”之间有没有关联，有没有盘剥和侵占的真相和内幕，我都不知晓。十里八乡的老百姓似乎也不知晓，起码我从没听到有这方面的幽怨。他们会感叹唏嘘从前的艰难日子，但更多会侧重于欣喜当前：生活水平在提高，各方面条件也在改善。

　　而今“供销社”的提出，既然时代背景已经变了，其内涵肯定也会不同。这让我想起来“农村合作社”（不是远古笔下备受诟病的，而是前几年我在乡下接触到的）：

　　以几家种粮或者蔬菜大户为依托，种植户们自发组织起来的，不同于企业法人，又不同于社会团体，也不同于行政机关的松散结构，主要用于统一定价、外销、合同签订等经济合作。行政机关有专项资金扶持，以促进乡村经济的振兴。我有位表哥在乡村承包土地种瓜果，曾经就相关话题跟我聊起过，所以至今仍有印象。

　　在此基础上，我所能想到的是，“供销社”的功能，跟“农村合作社”有相似性。差别在于前者的背后是国资，且侧重于供销方面（即供给端和零售端），后者是包括资金在内的多方位合作，更趋于松散化。两者虽然都有一定的垄断性，但供销社能把中间环节的费用降至最低，明显更有稳定性和竞争力，且受市场供需关系影响较小，容易做到全国价格基本趋同。

　　最直接受惠的是：北方人或能榴莲自由了。

　　有人或许会嗤之以鼻，认为我在说天方夜谭。但，想想中国邮政在运输行业曾经的独家经营，现在呢？连“龙头老大”都说不上。因为利润空间的存在，民间资本纷纷介入，各类商业快递的兴起，邮政还能端架子吗？还不是一样参与市场竞争。

　　可见，现代社会的垄断，很难全方位形成。但凡允许市场化运作，“供销社”就不可能占绝对优势。脱离了“计划经济”的背景，“供销社”，仅仅等同于“乡村超市”，甚至等同于“南菜北输转运站”，只出资方的来历值得考究，也正是引发疑惑和争议的缘由。

　　如此，对于专事种植或养殖生产的基层农户倒是一种福音：不担心销售价格和途径，可全身心投入生产了。至于传统的零售商家，肯定会受到影响的。但，他们本身就是吃中间差价，供销社能赚钱，他们照样能赚钱，赚多赚少的区别而已。

　　以上，是我对“供销社”的理解。在我看来，任何新生事物（对，我将它定性为新生事物）的推行，肯定需要进行多方面、多层次的评估，尽可能避免某些隐形的弊端，最大限度促进经济的全面发展。否则，推之何益？

作者: 知音 时间: 2022-11-17 17:11
远古的数据从哪里来我无从得知-----是老人复述后整理的。
远古的帖估计是走访了一些经历过那个时代的老人们。

作者: 知音 时间: 2022-11-17 17:12

交公粮就是强制性交税的感觉。
粮食必须买给国家，不能自由买卖。

作者: 知音 时间: 2022-11-17 17:14

国家也是根据不同时代的要求调整策略吧，我们就像是大海里的一滴水，随波逐流。

作者: 王幼君 时间: 2022-11-17 17:24
豆豆的行笔速度疾风骤雨，一气呵成，佩服

作者: 远古乡村 时间: 2022-11-17 17:40
豆豆，今天我刚好我在写一篇文字，待会跟你聊～

作者: 金豆豆 时间: 2022-11-17 18:20

知音发表于 2022-11-17 17:11
远古的数据从哪里来我无从得知-----是老人复述后整理的。
远古的帖估计是走访了一些经历过那个时代的老人 ...

所以我说，感觉跟她隔着几个年代。事实上，我知道她大不了我们多少。。。

作者: 金豆豆 时间: 2022-11-17 18:22

知音发表于 2022-11-17 17:12
交公粮就是强制性交税的感觉。
粮食必须买给国家，不能自由买卖。

对的。但，作为农业大国，那个年代，也只有农业方面能挖出来税收了。。。

作者: 古老传说 时间: 2022-11-17 18:22
交公粮公社有专门的粮站收，我们叫粮所。

作者: 古老传说 时间: 2022-11-17 18:28
在粮食生产严重不足的年代，中国的统购统销一定程度上挽救了不产粮地区贫困人口的生命，这一点，相信某些有色眼镜完全无视了。

作者: 刘庄主 时间: 2022-11-17 18:32
交公粮卖余粮
土地是国家了的之后，那就只有在国家的耕地上种粮了；少量房前屋后的自留地，勤快人种点儿蔬菜自己吃。

粮食收获后，分三块：分给社员口粮（小于等于够吃）、交公粮、（如果有，集体可以）卖余粮。

明面儿上，大宗的水果、蔬菜，是卖给合作社的，这是农村集体的现金收入。小量的鸡鸭猪、蛋，好像南北方的差别大，南方好像一直有“自由市场”，北方不行，始终是“黑市”，暗下偷偷摸摸地交易。

作者: 古老传说 时间: 2022-11-17 18:33

金豆豆发表于 2022-11-17 18:22
对的。但，作为农业大国，那个年代，也只有农业方面能挖出来税收了。。。

不仅仅是税收，还涉及对外贸易，否则，三年自然灾害碰上苏联逼债不会饿死人，中国还债用的东西也只有农产品。

作者: 刘庄主 时间: 2022-11-17 18:34

古老传说发表于 2022-11-17 18:22
交公粮公社有专门的粮站收，我们叫粮所。

嗯，嗯，想起来了，是这样。

作者: 金豆豆 时间: 2022-11-17 18:35

知音发表于 2022-11-17 17:14
国家也是根据不同时代的要求调整策略吧，我们就像是大海里的一滴水，随波逐流。

大趋势是这样的。但经济发展得越好，人们越能平安渡江。。

作者: 金豆豆 时间: 2022-11-17 18:36

王幼君发表于 2022-11-17 17:24
豆豆的行笔速度疾风骤雨，一气呵成，佩服

惭愧。胡乱码字，罗里吧嗦的。

作者: 古老传说 时间: 2022-11-17 18:37

金豆豆发表于 2022-11-17 18:35
大趋势是这样的。但经济发展得越好，人们越能平安渡江。。

现在的供销社是农民们的代销店，基本上没有城市服务功。

作者: 金豆豆 时间: 2022-11-17 18:37

古老传说发表于 2022-11-17 18:22
交公粮公社有专门的粮站收，我们叫粮所。

我们这边叫粮站。我有个同学接她爸的班，得意得不要不要的。。。

作者: 古老传说 时间: 2022-11-17 18:38

刘庄主发表于 2022-11-17 18:34
嗯，嗯，想起来了，是这样。

粮所收的粮一般质量不是太好

作者: 刘庄主 时间: 2022-11-17 18:38
本帖最后由刘庄主于 2022-11-17 18:40 编辑

小时候，粮站会有时卖白薯、玉米，不要粮票，但是限量、在粮本上做记号。

作者: 刘庄主 时间: 2022-11-17 18:39

古老传说发表于 2022-11-17 18:38
粮所收的粮一般质量不是太好

能理解，能理解。

作者: 金豆豆 时间: 2022-11-17 18:39

古老传说发表于 2022-11-17 18:28
在粮食生产严重不足的年代，中国的统购统销一定程度上挽救了不产粮地区贫困人口的生命，这一点，相信某些有 ...

我也是这样理解的。相当于一个馍馍掰开分，虽然都饿，但好歹能一起熬久一点。

作者: 古老传说 时间: 2022-11-17 18:40

金豆豆发表于 2022-11-17 18:37
我们这边叫粮站。我有个同学接她爸的班，得意得不要不要的。。。

旱涝保收。

交公粮之外的余粮再拿粮站去卖就能换来粮票和钱（玉米可能不额外给钱，小麦还是多少给现金呢）。

作者: 远古乡村 时间: 2022-11-17 18:40

知音发表于 2022-11-17 17:12
交公粮就是强制性交税的感觉。
粮食必须买给国家，不能自由买卖。

我里面好像没有数据，只有年份，年份是可以百度的，必须正确~

作者: 金豆豆 时间: 2022-11-17 18:42

远古乡村发表于 2022-11-17 17:40
豆豆，今天我刚好我在写一篇文字，待会跟你聊～

嗯。远古，你在国外那么久，尤其是西班牙这类社会保障体系相对完善的老牌资本主义国家，对我们目前国内的保障体系有意见，我觉得特别能够理解。但现在的农村真比从前好过多了，这是我亲眼所见的事实。。。

作者: 古老传说 时间: 2022-11-17 18:43

金豆豆发表于 2022-11-17 18:39
我也是这样理解的。相当于一个馍馍掰开分，虽然都饿，但好歹能一起熬久一点。

有词为证，救济粮

[attach]736359[/attach]

作者: 金豆豆 时间: 2022-11-17 18:44

刘庄主发表于 2022-11-17 18:32
交公粮卖余粮
土地是国家了的之后，那就只有在国家的耕地上种粮了；少量房前屋后的自留地，勤快人种点儿 ...

你说的分口粮，是还没有包产到户的时候。你把很多记忆混淆着说的，有点凌乱了。。。

作者: 刘庄主 时间: 2022-11-17 18:45

金豆豆发表于 2022-11-17 18:44
你说的分口粮，是还没有包产到户的时候。你把很多记忆混淆着说的，有点凌乱了。。。

我说的是公社时代。

作者: 金豆豆 时间: 2022-11-17 18:46

古老传说发表于 2022-11-17 18:37
现在的供销社是农民们的代销店，基本上没有城市服务功。

这个我不清楚。但是可以理解。城市多是工业生产，厂家直销，就没供销社什么事，它凭什么分一杯羹啊！

作者: 远古乡村 时间: 2022-11-17 18:51

金豆豆发表于 2022-11-17 18:42
嗯。远古，你在国外那么久，尤其是西班牙这类社会保障体系相对完善的老牌资本主义国家，对我们目前国内的 ...

好过多了，这一点谁都无法否认，也无需否认，确实是事实。

但是……

作者: 古老传说 时间: 2022-11-17 18:53

金豆豆发表于 2022-11-17 18:46
这个我不清楚。但是可以理解。城市多是工业生产，厂家直销，就没供销社什么事，它凭什么分一杯羹啊！

农民专业

[attach]736361[/attach]

作者: 金豆豆 时间: 2022-11-17 18:53

古老传说发表于 2022-11-17 18:40
旱涝保收。

交公粮之外的余粮再拿粮站去卖就能换来粮票和钱（玉米可能不额外给钱，小麦还是多少给现金 ...

我们这边是水稻，好像还有油菜籽。我记得清楚的是水稻~~

作者: 一只羊 时间: 2022-11-17 18:53
这么多字，可不可以分几次发啊！我这眼神又不好

作者: 金豆豆 时间: 2022-11-17 18:55

古老传说发表于 2022-11-17 18:33
不仅仅是税收，还涉及对外贸易，否则，三年自然灾害碰上苏联逼债不会饿死人，中国还债用的东西也只有农产 ...

农业大国的特色吧。但是光靠农业支撑，是不可能有进一步发展的。好在现在工业文明起来了，经济条件也有了很大发展~~

作者: 金豆豆 时间: 2022-11-17 18:56

一只羊发表于 2022-11-17 18:53
这么多字，可不可以分几次发啊！我这眼神又不好

你可以只看标题，再看看结尾段~~~~或者啥都不看，就表扬我又好看又会写字还有见识~~~~

作者: 金豆豆 时间: 2022-11-17 18:57

刘庄主发表于 2022-11-17 18:38
小时候，粮站会有时卖白薯、玉米，不要粮票，但是限量、在粮本上做记号。

好像我家从前也有个粮本，你这么一说，我忽然想起来有印象的呢~！~~

作者: 金牌打手 时间: 2022-11-17 18:58
哇，这个话题展开来讲，很好看！

作者: 金豆豆 时间: 2022-11-17 19:00

古老传说发表于 2022-11-17 18:43
有词为证，救济粮

救济粮这词，我也听说过。是不是相当于现代社会的吃低保？现代的低保户、财政供养户，也是有的，而且管理也越来越规范透明了~~

作者: 刘庄主 时间: 2022-11-17 19:00

金豆豆发表于 2022-11-17 18:57
好像我家从前也有个粮本，你这么一说，我忽然想起来有印象的呢~！~~

城镇人家必须有。按定量去领粮票。

作者: 古老传说 时间: 2022-11-17 19:05

金豆豆发表于 2022-11-17 19:00
救济粮这词，我也听说过。是不是相当于现代社会的吃低保？现代的低保户、财政供养户，也是有的，而且管理 ...

救济一般不能直接给钱，有的好吃懒做的懒汉领了救济款就挥霍无度几天见底儿，有时候也给发猪仔或鸡鸭仔，可也免不了他们忍不住馋瘾不等出栏就吃了。

以前非农业区的有些地方基础设施和自然环境太差，靠天吃饭，苦不堪言。

作者: 金豆豆 时间: 2022-11-17 19:05

金牌打手发表于 2022-11-17 18:58
哇，这个话题展开来讲，很好看！

胡乱聊聊。不想埋在疫情的探讨里。而已，而已~~~

作者: 刘庄主 时间: 2022-11-17 19:08

金豆豆发表于 2022-11-17 19:00
救济粮这词，我也听说过。是不是相当于现代社会的吃低保？现代的低保户、财政供养户，也是有的，而且管理 ...

救济粮可不是因为穷，而是因为遭了大灾的非常态的特殊事项。

作者: 金豆豆 时间: 2022-11-17 19:09

刘庄主发表于 2022-11-17 19:00
城镇人家必须有。按定量去领粮票。

呃，呃呃。好像那会儿城镇户口很吃香。叫：居民。大概就是有计划粮票的缘故？

作者: 金豆豆 时间: 2022-11-17 19:11

古老传说发表于 2022-11-17 19:05
救济一般不能直接给钱，有的好吃懒做的懒汉领了救济款就挥霍无度几天见底儿，有时候也给发猪仔或鸡鸭仔， ...

现在的低保户是按月打款，应该不会出现你说的这种情况吧？而且低保款只能满足基本生活需求，怎么也挥霍不出幺蛾子的~~~

作者: 刘庄主 时间: 2022-11-17 19:12

金豆豆发表于 2022-11-17 19:09
呃，呃呃。好像那会儿城镇户口很吃香。叫：居民。大概就是有计划粮票的缘故？

咱从户籍上就把人分成：农业和非农业两种。过去有个词儿叫“农转非”，可了不得！

作者: 金豆豆 时间: 2022-11-17 19:12

刘庄主发表于 2022-11-17 19:08
救济粮可不是因为穷，而是因为遭了大灾的非常态的特殊事项。

那，我是真不懂了。我就听我母亲提过一嘴。还想当然以为是贫困户的救济~~~~

作者: 远古乡村 时间: 2022-11-17 19:13
豆豆，我整体的与你说说，我的数据来源吧。

50年，政~府为了合作化，要求当地的商铺老板招收徒弟，也就是职员，我父亲于51年去了当地的一家药材铺当徒弟，一共有4个人，我父亲最小，16岁还不到，年底都入了工会，53年工会号召个商铺的职员都参股，每人3元钱。

药材铺老板就是被我父亲的大师兄出卖的，商铺没收，老板被打成小资产阶级，这一点不会错。

作者: 古老传说 时间: 2022-11-17 19:14

金豆豆发表于 2022-11-17 19:11
现在的低保户是按月打款，应该不会出现你说的这种情况吧？而且低保款只能满足基本生活需求，怎么也挥霍不 ...

观念变了，改革开放以前吃低保的人一个个觉得挺自豪呢。
现在人们终于不以此为荣了。

作者: 金豆豆 时间: 2022-11-17 19:15

刘庄主发表于 2022-11-17 19:12
咱从户籍上就把人分成：农业和非农业两种。过去有个词儿叫“农转非”，可了不得！

农转非，这个词我知道的。还知道后来粮票啥的优惠没了，这户口就只剩下空架子，一点用处都没有。

作者: 金豆豆 时间: 2022-11-17 19:16

古老传说发表于 2022-11-17 19:14
观念变了，改革开放以前吃低保的人一个个觉得挺自豪呢。
现在人们终于不以此为荣了。

想不明白。为嘛自豪？

作者: 金豆豆 时间: 2022-11-17 19:18

远古乡村发表于 2022-11-17 19:13
豆豆，我整体的与你说说，我的数据来源吧。

50年，政~府为了合作化，要求当地的商铺老板招收徒弟，也就 ...

你说的这些，我大概能够想象。新中国成立初期，确实很多方面不尽人意。我俩的分歧，大概就在这里，你着眼在前期，我立足在近期~~~

作者: 远古乡村 时间: 2022-11-17 19:19
事实上，人家的小铺子根本容不下那么多人，但是没办法，每家在营业中的小铺子都要招收职员。

商铺收为公有之后，所有的老职工其实也就在里面干了一两年，都被安排到其它地方去了，我父亲跟随大家庭下放农村。

作者: 远古乡村 时间: 2022-11-17 19:21

金豆豆发表于 2022-11-17 19:18
你说的这些，我大概能够想象。新中国成立初期，确实很多方面不尽人意。我俩的分歧，大概就在这里，你着眼 ...

不，我没有什么分歧，我只是把供销社的前身写出来，后面怎么做，那时***的事，也是关系到千家万户小商人的事。

哪些人是得利者，只有身在其中的人认识得清楚。

作者: 古老传说 时间: 2022-11-17 19:22
本帖最后由古老传说于 2022-11-17 20:53 编辑

金豆豆发表于 2022-11-17 19:16
想不明白。为嘛自豪？

那时流行割资本主义尾巴，富的人怕被重新划成地富反坏右，普遍不敢富啊。
所以，邓公的贫穷不是社会主义一句语扭转了乾坤。

作者: 一只羊 时间: 2022-11-17 20:50

金豆豆发表于 2022-11-17 18:56
你可以只看标题，再看看结尾段~~~~或者啥都不看，就表扬我又好看又会写字还有见识~~~~

不用表情，这么优秀打起灯笼也难找的优秀

作者: 童天一 时间: 2022-11-18 11:57
看来我们是同一代人。我可能大一些。

我当过知青，每年收割稻谷，晒干了，直接挑去公社粮仓。
那时我很瘦，每次去供销社购物，都要秤体重，总在102——105斤之间，胖不起来。
现在是怎么了瘦不下来。

回到供销社时代，是中华民族的灾难。
可怕的是，已经有正经的学术机构，论证“闭关锁国”的优点了。

作者: 河海森林 时间: 2022-11-18 12:09

知音发表于 2022-11-17 17:14
国家也是根据不同时代的要求调整策略吧，我们就像是大海里的一滴水，随波逐流。

你说对了，这次的供销社就是对历史问题的调整

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