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标题: 理想与现实 ——徐公熟，你进来~ [打印本页]

作者: 远古乡村 时间: 2022-11-21 09:16
标题: 理想与现实 ——徐公熟，你进来~

客套话我就不说了，这里我想与你对“补阙、逻辑”一文中的几个旧词汇尝试性探讨一下。

我在“供销社的前身”中，一笔带过了27年打土豪分田地这个历史环节，为后面解放时兑现分田地这档子事作铺叙，再谈到不得不以合作的方式成功把农民手上的土地收为国有。你撇开“政治”目的，从经济学的切入点来谈土地问题，不得不说，目光有点敏锐。

我们先来看看你文1中的一段话：“具体的说，中国传统里的土地耕作模式，是地主家出租土地给长工，长工秋收后按照契约缴七成收成给地主，自己获得三成。这是秋后算账模式，长工以实物纳租。等到西方列强进入中国，商品化和工业化逐渐深入农村，传统的地租模式日渐式微，新的模式出现：现金缴租。”

长工，也称“长年”，泛指雇用期较长而且相对固定的各种工人。长工是指和地主签订了长期契约关系的工人。出处，明朝吴承恩《西游记》：似这般行李，难为老猪一个人逐日家担挑着，偏你跟师父做徒弟，那我做长工。“长工”二字出现的时间并不长，430年左右。

你对“长工”的解释出现了常识性错误。“地主出租土地”不是给“长工”，而是给“佃农”。

这个不重要，把“佃农”代入文中即可。文中的“新模式：现今缴租”、“……要求长工一定用现金一次缴足一年的租。这是春季预缴租，地租货币化”、“秋后算账”、“风险转嫁”等等一系列词语，我看了几遍，或许是我水平有限，说实在的，我没有看明白之间的关系。

我说说我所知道的“长工”。当然，有“长工”，就得有“地主”。那时候，“地主”根据土地的多少请人，几十亩土地一般只请一位“长工”，请一位牧童。长工每年农耕时间是10个月，冬天休息两个月，30旦谷子一年。那时“一旦谷子等于十斗，一斗谷子等于十升，一升谷子等于十角”。因为那时都是用木容器量粮食，唯独棉花过称。一旦相等于130斤。长工与“地主”的关系并不复杂，最少以一年为期限，一年之后，长工如果不想在这家干了，，可以另寻东家，东家如果不满意，同样可以两清之后让长工走人，再另满意的“长工”。不过，一般长工都愿意就近找东家，晚上可以回家住，还可以照顾家庭。

你一定会有疑问，一个长工怎么可能耕种几十亩土地呢？确实耕种不了。东家家人并不是像电影里拍的，穿得亮丽光鲜十指不沾阳春水，东家与家里人都是要下地劳动的，女人锄草，男人耕地，下种子或是插秧、收割的时候，请短工。

短工，是指农村中短期受雇的佣工，别于长工而言。

那时，短工比较多，短工家一般也有一点土地，事情不多，兄弟姊妹多，一般家庭都可以腾出人手打短工，短工时间是很自由的，根据自己的情况而定，不受约束，一天一结、半月一结也可，都是附近的人，东家也可以根据自己家的事情计算请多少人，几天做完事情。

我们再来看看，何为“佃农”，“佃农是指租用他人田地，从事农业生产的农民。”

“佃农”从宋代就开始出现了，有些家庭原本是有土地的，也许因为家中有长期生病、灾荒、婚丧开支等原因，用光积蓄，为债务所迫，卖出或者放弃土地，变成佃户。光景好了，又会把土地买回来。一般有土地出租的人，最少是两百亩土地起步，我们那地方称为“财主老爷”，称得起“财主老爷”的也就三户，如果拥有五百亩以上土地的人家，称为“员外”，地方上只有一位“员外”，家里有两千亩土地。

一般勤快人家愿意当“佃农”。

比如说我租十亩土地耕种，春耕时东家出具耕牛、农用工具和种子，待到稻谷快成熟的时候，请东家来田里看课，让东家根据稻谷的长势估算收成。比如东家认为我有六亩土地每亩可以收五旦谷，四亩土地每亩收四旦谷，总共可以收获46旦谷子。东家得一股，15.3旦，我得两股，30.7旦。但是，我要交耕牛和农具损耗费。

直到49年，我们那地方都没有出现你文中的“地租货币化”。当然，我可以理解为我们那是小地方，没有出现大资本家。

“1949年后，在内战前后，中国共产党也推行过类似台湾的改革，但在1950年代由国家强行合并为人民公社。佃农的身份彻底消失。”“ 中共实行改革开放政策以后，农民承租国有土地的制度开始实行，称为家庭联产承包责任制。由于大陆只有土地国有的地权制度，事实上农户定位类似国家的佃农，但不同真正的佃农，即需要上交的作物较少，***也不可以轻易驱逐农民。但因为对于土地用途的限制，很多农民仍然不满意，直到2006年农业税彻底取消连类似佃农地位。”这一段，对中国“佃农”解释得非常清楚。

你文2标题：“供销社是农业向工业转型的雏形组织”。教授，中国是农业大国，农业与工业并不矛盾，只是某段时期或者倾向于工业，亦或倾向于农业，从未有过“农业向工业转型”，供销社更不是农业转换工业的桥梁，最初的供销社的目的是为城市土地国有化服务的。“前店后厂”这样的模式确实存在，仅限于乡镇某些地方发展的小手工业。现如今良田抛荒的问题在此我就不说了，成因既简单又令人扼腕，却没有正解。

你文3，“当下重振共销售是工业寻根之旅、总之，供销社，是中国路的必由一段。”呵呵，我昨天的“蝴蝶效应”，恰恰提出了怀疑。供销社就是一枚带血的馒头，早就走过了，为什么还成了“寻根之旅”？不过，你的理想非常丰满，现实真的很骨感。

你文4中“社区食堂”，后面的“社区生态”、“食堂、学堂、医院、电影院、博物院、戏剧院……”，等等，我不知道你见过上世纪五六十年代为了关押“犯人”而设立的农场没有？我第二故乡的农场与你描述的一模一样，后来，中国用了三四十年的时间为那时的“创举”买单，那些老干部回城、知青回城，你想过没有，他们为什么要回城？你知道“大跃进”时，吃大锅饭饿死多少老百姓是怎么回事吗？建议你如果有兴趣，可以找一些资料看看。

文5、6、7我就不说了，我只能说一件事，没有一个完整的农村家庭成员，愿意常年吃“大锅饭”的，因为他们吃不起。
20221121

作者: 知音 时间: 2022-11-21 09:28

长工是给地主家干活的，估计是没有分成-----“长工秋收后按照契约缴七成收成给地主，自己获得三成。”
佃户是租用地主家土地的，那么佃户家雇不雇长工？

作者: 远古乡村 时间: 2022-11-21 09:38

知音发表于 2022-11-21 09:28
长工是给地主家干活的，估计是没有分成-----“长工秋收后按照契约缴七成收成给地主，自己获得三成。”
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那一段是段教授的原文，我已经告诉她，出现了常识错误。请在家里的叫长工，租地种的叫佃农。

作者: 徐公孰 时间: 2022-11-21 10:22

远古乡村发表于 2022-11-21 09:38
那一段是段教授的原文，我已经告诉她，出现了常识错误。请在家里的叫长工，租地种的叫佃农。

这个名词吧，确实有些可议之处。但是，"佃农"代替"长工"，也并不能准确表达我的意思。

我提问一个问题吧，《红楼梦》53回里的乌庄头，乌之孝，远村你说他是地主呢，佃农呢？还是长工啊？

作者: 金牌打手 时间: 2022-11-21 10:41

徐公孰发表于 2022-11-21 10:22
这个名词吧，确实有些可议之处。但是，"佃农"代替"长工"，也并不能准确表达我的意思。

我提问一 ...

庄头算奴才。

管田庄的管家。

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