北斗六星网

标题: 我从一个各省粮食供给率发现某些ID的论点站不住脚 [打印本页]

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 19:16
标题: 我从一个各省粮食供给率发现某些ID的论点站不住脚
RT

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 19:17
[attach]736993[/attach]

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 19:19
上图是最新的粮食生产自给率数据。
1959～1961年时，我国农业生产力不如现在发达，但是，即便只有今天的50％，也不于饿死人。

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 19:21
图表中的粮食生产大省大都是人口大省。

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 19:25
东三省是中国北大仓。
两湖熟天下足。
天府之国，鱼米之乡。
除了山地多或草原多的畜牲地区，除了高寒边远的地广人稀地区，中国哪里缺粮食？
畜牲业地区可以吃食草动物。
即使青海，也有青海湖的每年上百万吨的裸鲤可以充饥。

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 19:28
暂时由于还外债或自然灾害原因，
饿肚子不奇怪，吃树皮的事儿听说过，
可是呢，你们要说三千万或六千万然后不说具体的省市县区乡村，这就纯粹是造谣了。

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 19:34
最后强调一点，现在的粮食消费不全用于糊口，很大一部分用于工业和养殖业了。
这个增量含了非食用量。

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 19:35
讲问题，要实事求是。
凡事不要太主观。

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 20:01
[attach]737001[/attach]

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 20:05
[attach]737002[/attach]

作者: 绝对不主流 时间: 2022-11-22 20:08

古老传说发表于 2022-11-22 19:19
上图是最新的粮食生产自给率数据。
1959～1961年时，我国农业生产力不如现在发达，但是，即便只有今天的50 ...

饿死人的原因和自然灾害或粮食产量无关，是大放卫星之后，中央按各地上报产量收粮，很多地区连来年的种子都上交了也完不成定额，所以活活饿死了农民，而城市粮库却是满满的

作者: 知音 时间: 2022-11-22 20:09
楼主怎么跟外星人似的

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 20:10

绝对不主流发表于 2022-11-22 20:08
饿死人的原因和自然灾害或粮食产量无关，是大放卫星之后，中央按各地上报产量收粮，很多地区连来年的种子 ...

这是原因之一，逼债逼得紧也是原因之一。

作者: 知音 时间: 2022-11-22 20:12

绝对不主流发表于 2022-11-22 20:08
饿死人的原因和自然灾害或粮食产量无关，是大放卫星之后，中央按各地上报产量收粮，很多地区连来年的种子 ...

东北是不是有一部分粮食赔偿苏联了？
我好像听我爸说的，那时候人老实，生产队场院里全是粮食，农民饿着肚子没有人一个人去偷去抢。

模糊记忆不知道对不对。

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 20:12

知音发表于 2022-11-22 20:09
楼主怎么跟外星人似的

外星人会把这个问题甩祸给供销社。
我认为这种观点才是脑子清奇。

作者: 绝对不主流 时间: 2022-11-22 20:14
本帖最后由绝对不主流于 2022-11-22 20:16 编辑

古老传说发表于 2022-11-22 20:10
这是原因之一，逼债逼得紧也是原因之一。

所谓还苏联外债也是毛咬牙充硬汉的结果，当时的苏联明确说了鉴于中国的困难情况可以缓一缓再还钱
不仅如此，当时毛还拒绝了美国提出的人道主义救援

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 20:14

知音发表于 2022-11-22 20:12
东北是不是有一部分粮食赔偿苏联了？
我好像听我爸说的，那时候人老实，生产队场院里全是粮食，农民饿着 ...

还抗美援朝的军火债。
也有说是苏联反悔当初说军火免费后来又说不赔不行的。

作者: 知音 时间: 2022-11-22 20:15

古老传说发表于 2022-11-22 20:14
还抗美援朝的军火债。
也有说是苏联反悔当初说军火免费后来又说不赔不行的。

那你咋还怀疑饿死人是假的呢？

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 20:15

绝对不主流发表于 2022-11-22 20:14
所谓还苏联外债也是毛咬牙充硬汉的结果，当时的苏联明确说了鉴于中国的困难情况可以缓一缓再还钱

还有个原因是大炼钢铁及大锅饭浪费严重。

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 20:16

知音发表于 2022-11-22 20:15
那你咋还怀疑饿死人是假的呢？

我怀疑的是具体数字三千万打底。

作者: 绝对不主流 时间: 2022-11-22 20:18

古老传说发表于 2022-11-22 20:15
还有个原因是大炼钢铁及大锅饭浪费严重。

对，基础生产资料严重匮乏
实属罄竹难书

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2022-11-22 20:20
不懂那个年代，据长辈说，那个年代是饿死过人。说是什么大跃进和三年自然灾害。

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 20:21

绝对不主流发表于 2022-11-22 20:18
对，基础生产资料严重匮乏
实属罄竹难书

1958年之前的几年形势一片大好，
跑步进入共产主义的急功近利是全民发烧，
都盲目乐观了。

作者: 绝对不主流 时间: 2022-11-22 20:25

古老传说发表于 2022-11-22 20:21
1958年之前的几年形势一片大好，
跑步进入共产主义的急功近利是全民发烧，
都盲目乐观了。

所谓的形式一片大好就是放卫星吹出来的，只不过报应落在了农民头上，越能吹的地区比如河南四川，饿死的越多

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 20:25

浅浅珍珠蓝发表于 2022-11-22 20:20
不懂那个年代，据长辈说，那个年代是饿死过人。说是什么大跃进和三年自然灾害。

新中国的前两个五年计划超额完成其中包含了苏联援助。
中苏关系恶化苏联要求还援款加之三年农业欠收和大食堂严重浪费，造成了一定后果。
具体有多少，没有统计。
当时医疗水平差，人一饥饿就容易免疫力低下。

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 20:27

绝对不主流发表于 2022-11-22 20:25
所谓的形式一片大好就是放卫星吹出来的，只不过报应落在了农民头上，越能吹的地区比如河南四川，饿死的越 ...

当时的中国农业基本上还是靠天吃饭，一有大旱大涝或病虫灾害就得吃瘪。

作者: 绝对不主流 时间: 2022-11-22 20:32
本帖最后由绝对不主流于 2022-11-22 20:34 编辑

古老传说发表于 2022-11-22 20:27
当时的中国农业基本上还是靠天吃饭，一有大旱大涝或病虫灾害就得吃瘪。

根据中国自己的天气水文记载，那三年属于风调雨顺的好年景，没有什么自然灾害
所以刘少奇才说是人祸，也就让毛动了杀心。

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 20:39
[attach]737010[/attach]

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 20:40
[attach]737011[/attach]

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 20:40
[attach]737012[/attach]

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 20:40
[attach]737014[/attach]

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 20:41
[attach]737015[/attach]

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 20:41
[attach]737016[/attach]

作者: 绝对不主流 时间: 2022-11-22 20:45

古老传说发表于 2022-11-22 20:41

这只是饿死人之后开始找天灾理由，其实当时的旱情远没有1978年严重

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 20:46
记得清1959～1961年是否属于三年自然灾害的人还都活着，这个不在辩论范围之内。
所谓的风调雨顺，呵呵，不主流你文责自负便是。

作者: 绝对不主流 时间: 2022-11-22 20:50

古老传说发表于 2022-11-22 20:46
记得清1959～1961年是否属于三年自然灾害的人还都活着，这个不在辩论范围之内。
所谓的风调雨顺，呵呵，不 ...

你提供的是1958年记录

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 20:50

绝对不主流发表于 2022-11-22 20:45
这只是饿死人之后开始找天灾理由，其实当时的旱情远没有1978年严重

1978年中国的基本农田水利建设已经达到巅峰状态，早涝不是大问题了。

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 20:52

绝对不主流发表于 2022-11-22 20:50
你提供的是1958年记录

当时的问题还有一个是单位产量低。
不用提供了。
全国面上的风调雨顺不能只看一个村子。
1959～1961年中国粮食大幅减产是事实。

作者: 绝对不主流 时间: 2022-11-22 20:54

古老传说发表于 2022-11-22 20:50
1978年中国的基本农田水利建设已经达到巅峰状态，早涝不是大问题了。

你不吹牛逼能死不？1978年可是党史形容成百废待兴的年代

作者: 绝对不主流 时间: 2022-11-22 20:56

古老传说发表于 2022-11-22 20:52
当时的问题还有一个是单位产量低。
不用提供了。
全国面上的风调雨顺不能只看一个村子。

当时的问题是单位产量低，亩产万斤都属于拿不出手

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 20:58

绝对不主流发表于 2022-11-22 20:54
你不吹牛逼能死不？1978年可是党史形容成百废待兴的年代

农村的粮食生产没有什么变化。
包产到户只把农村中不下地的人给分配到地里去了。
然后，降低了上交粮数字，农民的剪刀差得到一程度上的弥补。

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 21:00
产量提升得感谢袁爷爷们。

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 21:03

绝对不主流发表于 2022-11-22 20:56
当时的问题是单位产量低，亩产万斤都属于拿不出手

1978年时，单位产量够大了。
这能保证包产到户后交完公粮的农民不仅能够吃饱，还能有余粮可以卖钱。
农业科技进步和农田基本水利建设的几十年积累功不可没。

作者: 绝对不主流 时间: 2022-11-22 21:04

古老传说发表于 2022-11-22 20:58
农村的粮食生产没有什么变化。
包产到户只把农村中不下地的人给分配到地里去了。
然后，降低了上交粮数 ...

又开始扯三农问题

作者: 绝对不主流 时间: 2022-11-22 21:06
三农问题没导致年年大面积饿死人，所以谈那三年就不涉及它

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 21:08
纵观农村改革，1978年的包产到户解放了大量的农村剩余劳动力，还是走的农村包围城市的道路。
只不过这次包围不是武装夺取政权，而是让放下锄头的勤奋智慧的农民进城务工、经商、办企业，八仙过海各显神通。

作者: 古老传说 时间: 2022-11-22 21:11

绝对不主流发表于 2022-11-22 21:04
又开始扯三农问题

工业化进程中永远绕不开三农。
工农联盟是工人和农民的身份转变的基础。

欢迎光临北斗六星网 (http://154.85.43.82/)