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标题: 寻找人间乌托邦或者世外桃源，是一种极其愚蠢的行为。 [打印本页]
作者: 卖真方子的 时间: 2022-12-13 19:09
标题: 寻找人间乌托邦或者世外桃源，是一种极其愚蠢的行为。
本帖最后由 卖真方子的 于 2022-12-13 19:14 编辑
但是你可以选择最不烂的那只桃子。
人间乌托邦、世外桃源是否存在？
在我的世界里，这个答案是否定的。
人性都差不多，大多是善恶两俱的；区别只是制度不同而已。
如果你把你的人生理想，寄托在寻找一个人间美好的乌托邦身上，寄托在寻找一个人性纯粹美好的世界身上；那说明你太年青，年龄还没有过40岁，经历的世事或者面对过的人性黑暗面还不够。
所谓的寄希望于移民，无非就是选择制度最不烂的那只桃子罢了，而不是去寻找人性美好的乌托邦，或者把人生的希望寄托在寻找一个人性美好的社会身上；如果你真的这样想，你终归会失望的。
这也许就是我自称为一个保守右翼而不太可能自称为左翼的原因，这是因为我自认为对人性的黑暗面了解的足够深。
作者: 没有原因 时间: 2022-12-13 19:13
没有忧愁，没有痛苦，就阿弥陀佛了。
作者: 卖真方子的 时间: 2022-12-13 19:15
佛教里面，有一种说法，称人间为“婆娑世界”，意思就是真实的人间，是有缺陷的世界，不是完美的世界。
我虽然不信佛教，这种说法，我倒是赞同的。
作者: 刘庄主 时间: 2022-12-13 19:15
仔细读《桃花源记》，盐怎么解决的？
作者: 卖真方子的 时间: 2022-12-13 19:18
本帖最后由 卖真方子的 于 2022-12-13 19:25 编辑
盐的问题，是耶稣的原话。
还可以读读歌德的《浮士德》
主人公浮士德，已经没有任何欲望能够满足他；他宁愿订立把灵魂出卖给魔鬼的契约，也要换取人的理性的触角的极致；
最终，是天使用“爱”，赎回了浮士德的灵魂。
这又是另一种隐喻了。
作者: 没有原因 时间: 2022-12-13 19:19
卖真方子的 发表于 2022-12-13 19:15
佛教里面，有一种说法，称人间为“婆娑世界”，意思就是真实的人间，是有缺陷的世界，不是完美的世界。
...
人的脑袋是肉长的，
听，看，思考，都是软组织在活动。
【世界】的本质同理。
脑袋活动能带来快感，同时产生空虚。
缘起性空
作者: 卖真方子的 时间: 2022-12-13 19:24
本帖最后由 卖真方子的 于 2022-12-13 19:25 编辑
人的欲望，是无法被永远满足的，只能被一时满足。
在歌德的《浮士德》里面，浮士德已经享尽了人间所有的欲望所有的美色；所以浮士德才会自愿签下与魔鬼的契约，用自己的灵魂换取自身理性所能达到的极致。
这很像人类的理性的欲望，理性总是倾向于发现并探索这个世界的所有未知，所有的未知的极致。
当然，《浮士德》的结局里面，天使用爱，从魔鬼那里，赎回了浮士德的灵魂；
这就是歌德的“狡猾”了，因为歌德知道，理性到达极致之后，那里只有虚空，如果没有“爱"的存在的话。
作者: 没有原因 时间: 2022-12-13 19:25
卖真方子的 发表于 2022-12-13 19:24
人的欲望，是无法被永远满足的，只能被一时满足。
文字名相之中没有真相，真相是无法言说的。
涅槃就是寄于名相的思维没有了
作者: 晨风午阳 时间: 2022-12-13 19:41
看来你比战斗鸡清醒多了，西方就是战斗鸡的乌托邦，世外桃源，所以决意下辈子要投胎去。
作者: 卖真方子的 时间: 2022-12-13 19:43
本帖最后由 卖真方子的 于 2022-12-13 19:44 编辑
你应该再逐字逐句的认真再看一遍我的主贴与跟帖，再来发表你的读后感，这样会比较准确；否则就是你的误读。
你对老高，也有误读。
老高的"投胎”的原跟帖，我看过，不是你说的意思。
作者: 晨风午阳 时间: 2022-12-13 19:47
我的理解，所谓乌托邦就是不切实际幻想出的世界，所谓世外桃源就是与世隔绝的并不存在的美好无比的世界。这个世界哪里有，全世界有没有。
作者: 卖真方子的 时间: 2022-12-13 19:49
社会主义是共产主义的初级阶段。
你在反对共产主义吗？
作者: 晨风午阳 时间: 2022-12-13 19:50
战斗鸡认为中国这个世界很不好，所以下辈子投胎西方，那里是世外桃源？不过是他内心的乌托邦罢了。
作者: 晨风午阳 时间: 2022-12-13 19:53
共产主义也是乌托邦，而中国特色社会主义才是切合实际的。
作者: 卖真方子的 时间: 2022-12-13 19:54
如果共产主义也如你所说，是乌托邦的话。
“社会主义是共产主义的初级阶段。”
这句话的出处在哪里？
你的理论根底很差呀。
作者: 晨风午阳 时间: 2022-12-13 19:57
你的理解到位就行。
说实话我从来没有什么意识形态观点，个人的观点是适合就是好的。其它都是空谈。
作者: 晨风午阳 时间: 2022-12-13 20:00
你的理解能力不行啊，难道你看不出来其实当今中国其走的是社会主义和资本主义之间的一条中间道路。
作者: 卖真方子的 时间: 2022-12-13 20:00
我理解不了你。
如果你认为“共产主义是乌托邦”的话，那么，按照正统的马克思列宁主义理论，你就是个修正主义者，是要让社会主义的大红旗逐步变色的那种人。
作者: 卖真方子的 时间: 2022-12-13 20:04
没有任何一个党的理论家，敢于公开讲你这种“中间道路”的理论。
作者: 晨风午阳 时间: 2022-12-13 20:04
传统意义上的马列主义允许社会主义有个私经济存在？所以我说当今中国走的是社会主义和资本主义中间的一条路。
作者: 晨风午阳 时间: 2022-12-13 20:05
我不是理论家，我是以事实依据来判断。
作者: 卖真方子的 时间: 2022-12-13 20:07
呵呵。私有经济与个体经济，属于社会主义初级阶段的产物。
共产主义，是社会主义的高级阶段。
你居然否认共产主义是社会主义的高级阶段，你自己想想，你这话属于什么性质？
作者: 晨风午阳 时间: 2022-12-13 20:08
中国人说与时俱进不是没有道理，万事僵化了，就会走进死胡同。苏联为毛崩溃了？就是抱着死条条框框行事。而中国人智慧多了。
作者: 卖真方子的 时间: 2022-12-13 20:10
你在污蔑中国人的民族性是变色龙；我坚决反对你的这种定性与污蔑。
作者: 晨风午阳 时间: 2022-12-13 20:11
我也很期待共产主义啊，那是一个大同世界，也是未来世界，而未来世界我们是看不到的，所以与我无关。
作者: 晨风午阳 时间: 2022-12-13 20:15
其实你弄错了，资本主义世界也有社会主义的东西。而社会主义有资本主义的东西有很正常。不同意识形态互相学习借鉴是这个世界需要的。有利于世界和平。
作者: 金豆豆 时间: 2022-12-13 20:15
没看懂啥意思。你怎么扯到盐上去的？是有什么隐喻么？而且真方子答得我更是云里雾里了。。。。
作者: 金豆豆 时间: 2022-12-13 20:18
这主帖倒有点出乎我的意料之外。记得之前楼主还心心念念惦记移民美国，好像中国大地已经不值得容身来着。。
作者: 卖真方子的 时间: 2022-12-13 20:20
你也没认真逐字逐句的看我的主贴，或者没看懂。
作者: 卖真方子的 时间: 2022-12-13 20:21
移民我肯定会让下一代移民呀。
我主贴不是说得很清楚了吗：所谓的寄希望于移民，无非就是选择制度最不烂的那只桃子罢了。
作者: 金豆豆 时间: 2022-12-13 20:33
需要看懂什么?我觉得没有从前那么偏激了，已经难能可贵。多说何益?又掰不清楚。。。
作者: 卖真方子的 时间: 2022-12-13 20:34
我不觉得我的观点有过任何改变。无论是过去，还是现在，始终一致。
作者: 金豆豆 时间: 2022-12-13 20:38
呃。那倒是我误会了。我之前看你对美国那股子热乎劲儿，恨不得肋生双翅立马扑过去，且对本国诸多恶意揣测。怎么，你只是变得温和了语言，更具蒙蔽性了？所以才让我以为你已经客观公正了。。。
作者: 卖真方子的 时间: 2022-12-13 20:40
你是否了解我，与我是否有义务向你证明什么，这两者之间，不存在相关关系。
作者: 金豆豆 时间: 2022-12-13 20:43
无须证明。如你所说，我只是误读了你的主帖，以为你是客观公正的，才进来随便聊聊天。你瞧，这不是正打了退堂鼓，准备出门么？谢谢，不用送了。。。。
作者: 晨风午阳 时间: 2022-12-13 20:44
他还好，他对美国的温度维持在80度，不如战斗鸡的100度
作者: 刘庄主 时间: 2022-12-13 21:13
不知有汉，无论魏晋。这么长的时间里，桃花源的人得吃盐吧？桃花源得自有盐，几百年，没盐肯定不行。
作者: 金豆豆 时间: 2022-12-13 21:34
哦。
作者: 金豆豆 时间: 2022-12-13 21:37
我也猜你是这个意思。喏，被真方子扯远了的。你知道的，自贡出井盐，所以，我就没想那么多。再说了，本来就是虚构的，真要推敲较真，倒是没意义了。。。
作者: 刘庄主 时间: 2022-12-13 22:06
真方子反对找乌托邦、桃花源，我就是附和说你人活在桃花源也得吃盐，虚不得。
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-13 23:14
你这种蠢货我都懒得跟你废话
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-13 23:24
本帖最后由 战斗鸡 于 2022-12-13 23:26 编辑
不要动不动就人家怎么怎么偏激，咋就不想想自己三观是否一定就正确呢？我们这个国家和民族，三观和历史，很少不是虚假和颠倒的，你能理解吗？
这个社会，有多少谎言在欺瞒天下，又有多少人云亦云的以讹传讹，你以为你能知道能分辨吗？
金老师，很多道理和真相我们绝对看得比你们深远，比你们透彻。不要以为就人家的思想是莫名其妙而没有其内在逻辑的。不要以为国内那些正能量嘴里真的全是真理全是绅士派头，而人家全是流氓全是歪理。
谁要是觉得这世界能被网上多如牛毛的愚众看懂，能被从不思考学习也从不具备怀疑批判精神的自己轻易看懂，就好比觉得股市里庄家的秘密能全让你们知道一样幼稚。
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-13 23:29
新浪微博里，基本上百分之九十五都是脑残，丢人丢到各个国家大使馆微博门下，跟六星这里蛇精月、杨逍、海盗、晨阳之流，蠢得如出一辙。
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-13 23:39
12月10号，世界认权日。各国大使馆在关注我们这个国度的认权并为我们每个人发声，然而底下居然百分之九十五以上都是反唇相讥的声音，动不动就拿印第安人说事。搞得好像印第安人那些事昨天发生似的，却不去想想自己这里连认权这俩字各大论坛都成了敏感词发不出来，我们自己连发声都不可能，而人家明明是在替我们发声，可我们这里却基本上清一色的洗地和敌意。这天底下有这么愚昧的民众吗？
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-13 23:47
西方当然不是乌托邦不是世外桃源，西方也有很多乱像，很多不公，很多两极分化。但无论如何，西方至少还有正常社会的底线，还能有不同声音甚至反对的声音，还能表达，还可以有思想，还能不只有一边倒的谎言和假象，还能免于高压的恐惧，还能有吹哨人，还能有实话和真相。
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-13 23:52
我对这个时代，对这个民族，对六星这里无数蠢货，内心只有沉痛，没有丝毫正能量传递给你们。
作者: 晨风午阳 时间: 2022-12-14 18:28
很庆幸，我们这个民族你这种250只是一小撮而已，否则这个民族这个国家也完蛋了，就是第二个乌克兰，国将不国，无数国人沦为难民。一个国泰民安的中国你试图去改变，还正能量？我“呸！”还无数蠢货，你这种天天上论坛吐吐口水的蠢货还代表正义？谁给你的脸？多少人信你那一套？
作者: 晨风午阳 时间: 2022-12-14 18:31
因为你的眼里只有阴暗，看不见阳光，所以你一生的世界都是黑暗！
作者: 晨风午阳 时间: 2022-12-14 18:31
因为你的眼里只有阴暗，看不见阳光，所以你一生的世界都是黑暗！
作者: 晨风午阳 时间: 2022-12-14 18:32
为你悲哀！因为你活得太累！
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