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标题: "与病毒共存"，这说法不合逻辑，也不符合免疫机制 [打印本页]

作者: 徐公孰 时间: 2022-12-15 12:27
标题: "与病毒共存"，这说法不合逻辑，也不符合免疫机制
本帖最后由徐公孰于 2022-12-15 13:16 编辑

能与人共存的"病毒"，肯定已经无毒。既然无毒，就不是病毒。
如果病毒有毒性，那人体免疫系统肯定做出反应，要么杀死病毒，要么免疫系统崩溃，活人身上不可能共存。

能与病毒共存的人，要么是病人，要么是死人，要么是植物人。

正常的活人，不可能与病毒共存。

正常的活人，也不可能提出与病毒共存的论调。

作者: 徐公孰 时间: 2022-12-15 12:28

27天之内，李白鹅会吐槽的

而且会有一次真性情地忧愤……

作者: 李熙 时间: 2022-12-15 12:46
你错了，你等着，我早有预判，我转两个我前边发的帖子来。

作者: 李熙 时间: 2022-12-15 12:50
段干末来看：
http://bdlxbbs.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=776474

http://bdlxbbs.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=777240

作者: 知音 时间: 2022-12-15 16:55

你是想活在自然界，还是想活在逻辑界？

作者: 螃蟹 时间: 2022-12-15 17:17
现在的你手上，每平方厘米的活细菌数量就可以达到上万个，甚至百万个，各种病毒数量也不会少。

作者: 螃蟹 时间: 2022-12-15 17:19
全身上下加到一起，那数量，啧啧，更不必说。

你能怎么办？生活在全真空无菌的实验室里？

作者: 知音 时间: 2022-12-15 17:20

螃蟹发表于 2022-12-15 17:19
全身上下加到一起，那数量，啧啧，更不必说。

你能怎么办？生活在全真空无菌的实验室里？

这不符合“逻辑”呀

作者: 知音 时间: 2022-12-15 17:21

信逻辑，不如信肌肉，你浑身的肌肉不会撒谎

作者: 螃蟹 时间: 2022-12-15 17:24
每和人滚一次床单，就相当彼此进行了一场亿万细菌和病毒群落的大型迁徙和交换活动……

怎么办，还要不要生活了？要不要快乐了？

作者: 徐公孰 时间: 2022-12-15 17:29

螃蟹发表于 2022-12-15 17:17
现在的你手上，每平方厘米的活细菌数量就可以达到上万个，甚至百万个，各种病毒数量也不会少。

哦哦哦，大量细菌比如乳酸菌等等在你眼里相当于新冠病毒啊？

怪不得一直嚷嚷与病毒共存呢。

人体里有益细菌多着呢，那可不是病毒。

当然，你们的语言里可以把有益细菌＝病毒

作者: 徐公孰 时间: 2022-12-15 17:30

啧

啧啧

作者: 徐公孰 时间: 2022-12-15 17:41

知音发表于 2022-12-15 16:55
你是想活在自然界，还是想活在逻辑界？

认识自然的过程，需要逻辑作为一个工具

作者: 徐公孰 时间: 2022-12-16 07:32

饭前便后洗手不？

主张与病毒共存的人，请直接回答这个问题。

作者: 徐公孰 时间: 2022-12-16 07:56

"放开"

这个思路有看得见的实际依据，也有影影绰绰没有明说的臆想的依据。

实际上，冠毒传播太快，远远超出现有技术的追踪和检测速度。现有技术已经无法实现"早发现早报告早隔离早治疗"的方案。这就不得不有限度的放开，接受社会面存在一部分无症状感染者存量，利用自身免疫机制去战胜病毒。

有限度的放开，是技术跟不上病毒的速度。也是在增加社会流动性，促进经济发展。

但是，又不能完全放开。因为完全放开会促进冠毒更加流动，会增加冠毒变异出新亚种的机会。

那些鼓吹放开的人，两个臆测的依据是：

1，冠毒不会突变出奥密克戎之外的新变种，即便有新毒种也会比奥密克戎更轻。

2，人与病毒共存。

这两个依据都是不成立的。

以不成立的依据制定公共卫生政策，应该慎之又慎，缓一缓，别一蹴而就。

如果说原来依靠社会组织和动员阻断冠毒的流动性是一种权力干预医学，

那么，完全放开后自然而然有资本的力量来控制病毒的传播，也就是说，资本会一边促成病毒与人共存，一边赚钱。

只要人与病毒共存达成共识，那么，接下来要做的就是选择哪种药最好。哪种药最好？资本控制的流媒体会带节奏的。

作者: 贾若知 时间: 2022-12-16 08:01
段教授，有喝益力多习惯吗？
也是细菌啊

作者: 徐公孰 时间: 2022-12-16 08:03

在人与病毒共存的气氛中，冠毒的防治将不再是科学问题，而是资本的竞争与流量的操控。接下来会有几波核心论争：

1，中医无用论。

2，辉瑞先进论。

3，中国医药腐败论。

作者: 贾若知 时间: 2022-12-16 08:06
必需要接受一个事实，掌控美国的都是军火商财阀寡头

而我们国家，是那些该死的医药财阀，教育门阀

作者: 徐公孰 时间: 2022-12-16 08:10

贾若知发表于 2022-12-16 08:01
段教授，有喝益力多习惯吗？
也是细菌啊

有益健康的菌有很多，商品化的饮品也很多，但是我都不是很喜欢。益力多，在我心里跟可口可乐差不多，一年半载喝一杯也就罢了。

我喜欢的是朴素简约，喝点蛤蜊老蚌汤，蘑菇汤，蕨菜汤等等，或者自己生个豆芽发酵个纳豆……诸如此类比较原始的东西才是真正对人体好。

这是我一隅之见，一愚之得。见笑。

作者: 贾若知 时间: 2022-12-16 08:25

徐公孰发表于 2022-12-16 08:10
有益健康的菌有很多，商品化的饮品也很多，但是我都不是很喜欢。益力多，在我心里跟可口可乐差不多 ...

段教授是港式现代女性生活习惯吧！

爱喝汤，膳食均衡营养。

只是，菌这东西是需要一个过程才能对人体有益。

作者: 徐公孰 时间: 2022-12-16 08:33

贾若知发表于 2022-12-16 08:25
段教授是港式现代女性生活习惯吧！

爱喝汤，膳食均衡营养。

是的，菌落需要培养与适应，因为每个地区的人体内的菌落是不一样的，一方水土养一方人也；更进一步，每个人体内的菌落也不一样，人人有别。

为什么人体内的菌落不一样呢？因为人体内的细菌不但与人的机体构成一个生态，而且细菌也是很多更低等微生物的宿主，细菌与寄生于它们体内的东西也构成一个生态。故有的生态一旦引进新的菌，就需要重新适应。

这就像冠毒侵入人体后，人体需要调整。在调整过程中，很可能拆了东墙补西墙，引发出一系列并发症来。这是一个重新适应的过程。

作者: 贾若知 时间: 2022-12-16 08:41
本帖最后由贾若知于 2022-12-16 08:43 编辑

徐公孰发表于 2022-12-16 08:33
是的，菌落需要培养与适应，因为每个地区的人体内的菌落是不一样的，一方水土养一方人也；更进一步 ...

很科学的数据，重大基础疾病患者中新寇后有生命危险，没有打疫苗者中新寇基本上是重症。
但打了两针之后，不如重感冒

举个例子，咱们出生后必打的天花疫苗。
天花病毒需要共同防疫吗？

答应是不需要

作者: 金牌打手 时间: 2022-12-16 08:41
与徐公叔共存

作者: 徐公孰 时间: 2022-12-16 08:43

当分不清病毒与细菌的螃蟹也为张网宏鼓掌时

当普及 "吃蘑菇致癌" 营养学的花中的花也说张网宏是世界级专家时

我都不知如何是好

作者: 没有原因 时间: 2022-12-16 08:48

徐公孰发表于 2022-12-16 08:43
当分不清病毒与细菌的螃蟹也为张网宏鼓掌时

当普及 "吃蘑菇致癌" 营养学的花中的花也 ...

和月月一样，直接说自己聪明，没有事。

作者: 徐公孰 时间: 2022-12-16 08:59

贾若知发表于 2022-12-16 08:41
很科学的数据，重大基础疾病患者中新寇后有生命危险，没有打疫苗者中新寇基本上是重症。
但打了两针之后 ...

你这类比不成立：

天花在人类间肆虐大约3000年，传入中国也1500多年。中国到明朝才发展出成熟的防治天花的技术，清朝康熙王朝以国家力量战天花，然后技术经中东传入欧洲……最后消灭天花几十年。

冠毒，这才几年啊，疫苗光中国就发展出七八种，在疫苗和特效药出现之前，统一防疫是巨大的胜利，生命有保障，心理不遭折磨，经济有发展……

很多人都以为封控会逼疯人，很多人不知道的是，自由放开的国家里给逼疯更高比例的人。

作者: 贾若知 时间: 2022-12-16 09:14

徐公孰发表于 2022-12-16 08:59
你这类比不成立：

天花在人类间肆虐大约3000年，传入中国也1500多年。中国到明朝才发展出成熟的 ...

我们的段教授啊！
因为现在的中国，医学水平前所未有，所以才有了短短一年多就生产出疫苗应对疫情。
这是跟几千年前的分别。

甭管是天花也好，其他传染性强的病毒或者疾病也会，当购不成威胁人类生命的时候就不需要全民防疫了。

作者: 绝对不主流 时间: 2022-12-16 09:15
菜市场大妈，病毒按毒性分类分为温和病毒和烈性病毒
不是所有病毒都能杀死宿主，所以你的观点前提反智反常识了

作者: 绝对不主流 时间: 2022-12-16 09:22
你方不方便透露一下你就读过哪所学校的什么专业，最终拿到毕业证没有？
没别的意思，就是希望别让更多孩子踩坑

作者: 螃蟹 时间: 2022-12-16 10:10

徐公孰发表于 2022-12-16 07:32
饭前便后洗手不？

有动物攻击你，你可以杀死对方，不等于你要把对方彻底消灭。
饭前便后洗手，你的手上仍然有病毒，除非你把手剁掉……

作者: 没有原因 时间: 2022-12-16 10:19

螃蟹发表于 2022-12-16 10:10
有动物攻击你，你可以杀死对方，不等于你要把对方彻底消灭。
饭前便后洗手，你的手上仍然有病毒，除非你 ...

女人对你脉脉含情，算不算中毒？

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