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标题: 螃蟹同学的不堪逻辑 不主流趁机上演请君入瓮 [打印本页]

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作者: 公理力    时间: 2022-12-22 09:25
标题: 螃蟹同学的不堪逻辑 不主流趁机上演请君入瓮


A）开胃菜——螃蟹同学的理解力

清华教授秦晖雄文开篇有句“喜欢什么是文化，能否喜欢是制度”。螃蟹竟理解为这是给文化下定义，其原话是【在定义中，就把制度从文化中剥离了。】
呵呵，难道你螃蟹认为“喜欢什么”就是文化的全部？！显然，秦晖不可能如螃蟹般不堪。他无非是说，文化范畴中包括一个子集：喜欢什么。正如我们说，茶道是文化，酒局是文化，喝交杯酒更是文化。

而对于公某主帖中引述的秦晖那句话中的“文化”，螃蟹更离谱地愣说成那是“文明”，且不说文明与文化并非同义词，亦不提秦晖是否同意这种奇葩解读，更糟的是，在中文语境中，广义“文明”是一个比“文化”更大的概念！制度更只能是其中一个子集！按螃蟹的理解，秦晖错得更离谱！
结局就是，螃蟹同学以替秦晖辩护者造型入场，却以让秦晖更不堪的泼污造型收场。螃蟹同学自打嘴巴的神态总是如此这般喜感满满。

B）螃蟹40年前的不幸遭遇


卖假方子的向派出所报案，螃蟹在村里踢寡妇门。所长不主流要卖假方子的提供证据，他一时拿不出。不主流便命手下把螃蟹带回所里审问，螃蟹矢口否认。不主流厉声问：你怎么证明你没干？！螃蟹一时懵圈，这……，这…… ，我……，我怎么证明啊？副所长高隐见状，跟不主流耳语了几句，不主流脸上闪过一丝难以察觉的微笑：这个问题先放下。螃蟹松了口气，梗了梗脖子。

不所长继续审问：上回就有人举报你踢寡妇门。你的辩解是，那段时间你生病卧床，没法儿踢寡妇门。我们认同你的逻辑，把你放回去了。这回，你除了脑子有病，身体可没病，否则，咋会是这副傻小子睡凉炕全凭火力壮的蛮横德性？闻听此言，螃蟹预感大事不妙，眨巴着小眼儿低头想辙儿呢。只听不所长提高了嗓门：按你螃蟹一贯的逻辑，生病没法儿踢寡妇门，身体好了就会踢寡妇门！现在你还有啥好狡辩的？螃蟹立马儿蔫了，我……，我……，她……，她自愿跟我…… 没等螃蟹把话说完，不主流向手下挥了挥手，把他关起来！结果，倒霉的螃蟹被判了3年。

C）螃蟹（包括尤美）的两个奇葩逻辑点评

前面，不主流为啥把那个问题先放下了呢？要证明螃蟹干过啥事，只需一个确凿证据即可。相反，要螃蟹自证他没干过啥事，那是无法完成的任务！他不可能每天24小时一年365天都有可以证明清白的证人！既然卖假方子的拿不出证据，只能先放下，而不能要求螃蟹自证清白。这是基于逻辑的基本法理。
具体到上帖讨论的文化是否有优劣问题，也是同一逻辑。要证明文化有优劣之别，只需提供一个例证即可。公某在主帖中提供了不止一个例证，足以揭穿秦晖教授所谓的“文化无优劣”论。

尤美不懂这个基本道理，更弄不清全称肯定、全称否定等概念的差异。一再不懂装懂地呓语【要推翻“文化无优劣”，就必须证明任何文化比较都可以分优劣，不能有例外】！
甚至在公某已经讲了其水果摊儿被炸的小故事后，尤美竟继续喋喋不休地重复问【华夏与阿拉伯文化孰优？】这暴露了她至今都没想明白：公某为啥没有提供更多例证，更不理会她那些毫无逻辑的呓语。

那么，螃蟹的悲剧又是咋回事？高隐耳语提醒不主流：螃蟹此前有个愚蠢逻辑。在公某日前发的《上课啦！ 毒株变异真相 理想的防疫模式》中有句话：因病毒没有意识，变异没有方向。螃蟹竟如曲解秦晖文意时一样不堪，自以为逻辑很严谨地推定公某话意：变异由意识唯一确定！其原话是【如果病毒有意识，变异就有方向】！！

这个荒谬逻辑错在混淆了必要条件与充要条件！公某那句话的严格表述是：病毒甚至没有意识，变异也就不可能有方向。更进一步，即使病毒有了意识，那也只是满足一个必要条件，而非充要条件，并不意味着变异一定有方向！只是增加了变异有方向的可能而已。
不主流在与螃蟹论辩时还举出一个基因工程实例：有意识的人类可以通过改变DNA，达到优化后代的目的——确定“变异”方向。这是意识导致变异有可能有方向的一个逻辑类比。（当然，这个问题目前尚受伦理制约——深圳一位研究者对一对双胞胎做过尝试，受到国内外一致谴责。）

上面情节中，不主流正是抓住了螃蟹这个荒谬的逻辑错误——生病时没法儿踢寡妇门，身体好了就会踢寡妇门！以螃蟹之矛，攻螃蟹之盾，请螃蟹入瓮！

对一个真命题，唯有满足充要条件的情况下，其否命题（也包括逆命题、逆否命题）才会成立（等价）。螃蟹显然是把公某提出的必要条件，误解为充要条件，才会得出那个愚蠢结论（否命题）。

最后，给有兴趣的版友出个思考题：设定真命题“我爱你”，请你给出其逆否命题。

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作者: 绝对不主流    时间: 2022-12-22 09:35
“我爱你”并不是命题，只是个陈述句，尽管可能判断其真假
所以我爱你没有逆否命题

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作者: 河海森林    时间: 2022-12-22 09:35
沙发

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作者: 老贾    时间: 2022-12-22 09:43

绝对不主流 发表于 2022-12-22 09:35
“我爱你”并不是命题，只是个陈述句，尽管可能判断其真假
所以我爱你没有逆否命题

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作者: 螃蟹    时间: 2022-12-22 09:47
寡妇家的门和鳏夫家的门有什么不同么？
楼主这呆子，还真是蠢得令人发指……

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作者: 绝对不主流    时间: 2022-12-22 09:50

螃蟹 发表于 2022-12-22 09:47
寡妇家的门和鳏夫家的门有什么不同么？
楼主这呆子，还真是蠢得令人发指……

有区别，寡妇家的门上有你的爪痕

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作者: 战斗鸡    时间: 2022-12-22 09:55
最后，给有兴趣的版友出个思考题：设定真命题“我爱你”，请你给出其逆否命题。
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艾玛，“设定真命题‘我爱你’”这句，公教授的逻辑最后露出了底裤。

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作者: 公理力    时间: 2022-12-22 10:03

绝对不主流 发表于 2022-12-22 09:35
“我爱你”并不是命题，只是个陈述句，尽管可能判断其真假
所以我爱你没有逆否命题

呵呵，如果出一个中规中矩的标准命题，给出逆否命题就太简单，还有啥意思。

再想想，“我爱你”这简单的3个字，背后的真命题是啥？然后才可能给出逆否命题。这才是考验融会贯通能力！

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作者: 螃蟹    时间: 2022-12-22 10:05


把进化，突变和主观意识拉到一起，就已经自证了愚蠢。你还狡辩啥？我记得你好像还例举了小孩子努力学习和人类智力进化的例子。其愚蠢程度远超拉马克的用尽废退。小学三年级自然课学得好的童鞋就能轻松指出你的错误。

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作者: 公理力    时间: 2022-12-22 10:09

战斗鸡 发表于 2022-12-22 09:55
最后，给有兴趣的版友出个思考题：设定真命题“我爱你”，请你给出其逆否命题。
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哈哈哈哈~，就你高隐一天到晚最能装很逻辑的造型！公某给你一个稍微变形一下的问题，立马儿露馅儿！

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作者: 公理力    时间: 2022-12-22 10:13

螃蟹 发表于 2022-12-22 10:05
把进化，突变和主观意识拉到一起，就已经自证了愚蠢。你还狡辩啥？我记得你好像还例举了小孩子努力学习和人 ...

别整天都是这种口条都捋不顺的混乱呓语！
学点论辩的样子，首先引出原文，然后1、2、3辨析？会不会啊？

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作者: 绝对不主流    时间: 2022-12-22 10:26

公理力 发表于 2022-12-22 10:03
呵呵，如果出一个中规中矩的标准命题，给出逆否命题就太简单，还有啥意思。

再想想，“我爱你”这简单 ...

那也应该由你来补充语境，由于“爱”是一种主观感受基础上的信仰，想构建一个关于爱的真命题是不可能的

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作者: 公理力    时间: 2022-12-22 10:35

绝对不主流 发表于 2022-12-22 10:26
那也应该由你来补充语境，由于“爱”是一种主观感受基础上的信仰，想构建一个关于爱的真命题是不可能的

我对语境没有任何限制，就按你的意愿，设定最有利于构筑命题的语境就行。

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作者: 公理力    时间: 2022-12-22 10:38

螃蟹 发表于 2022-12-22 09:47
寡妇家的门和鳏夫家的门有什么不同么？
楼主这呆子，还真是蠢得令人发指……

哈哈~，看看你这气急败坏的样子，逻辑错得离谱，没有任何狡辩的余地，就该是你这造型，理解，理解

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作者: 绝对不主流    时间: 2022-12-22 10:38

公理力 发表于 2022-12-22 10:35
我对语境没有任何限制，就按你的意愿，设定最有利于构筑命题的语境就行。

题是你出的，你含着眼泪也得把题出完整了

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作者: 公理力    时间: 2022-12-22 10:42

绝对不主流 发表于 2022-12-22 10:38
题是你出的，你含着眼泪也得把题出完整了

再完整一点，差不多等于给你答案啦！

给你思考和补充的自由空间，这正是这个题最有意思的部分！

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作者: 绝对不主流    时间: 2022-12-22 10:45

公理力 发表于 2022-12-22 10:42
再完整一点，差不多等于给你答案啦！

给你思考和补充的自由空间，这正是这个题最有意思的部分！

其实，我前面已经告诉你了，想构建一个关于爱的真命题是不可能的
你的题出错了

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作者: 公理力    时间: 2022-12-22 10:49

绝对不主流 发表于 2022-12-22 10:45
其实，我前面已经告诉你了，想构建一个关于爱的真命题是不可能的
你的题出错了

先别急着下结论，我能告诉你的是，这个问题有解。你想，如果这个问题真没答案，我说它干嘛。

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作者: 绝对不主流    时间: 2022-12-22 10:53

公理力 发表于 2022-12-22 10:49
先别急着下结论，我能告诉你的是，这个问题有解。你想，如果这个问题真没答案，我说它干嘛。

所以，我在看你如何完成这个不可能完成的任务
请君入瓮

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作者: 螃蟹    时间: 2022-12-22 10:59

公理力 发表于 2022-12-22 10:13
别整天都是这种口条都捋不顺的混乱呓语！
学点论辩的样子，首先引出原文，然后1、2、3辨析？会不会啊？
...

本人天足，无法随身携带一五十米长的裹脚布。

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作者: 天干物燥    时间: 2022-12-22 10:59
С顣

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作者: 公理力    时间: 2022-12-22 11:14

绝对不主流 发表于 2022-12-22 10:53
所以，我在看你如何完成这个不可能完成的任务
请君入瓮

别急，我要看看真牛叉的人是谁

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作者: 公理力    时间: 2022-12-22 12:39

螃蟹 发表于 2022-12-22 10:59
本人天足，无法随身携带一五十米长的裹脚布。

忽视了，对你还真不能要求太高。能背一背必要条件、充要条件的定义就是进步

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作者: 知音    时间: 2022-12-22 12:45

这种东西，整不好就的把自己绕进去。

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作者: 知音    时间: 2022-12-22 12:47
“喜欢什么是文化，能否喜欢是制度”。
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我看这就是个病句儿，不能因为是清华教授秦晖说的，就崇拜吧。

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作者: 公理力    时间: 2022-12-22 12:52

知音 发表于 2022-12-22 12:45
这种东西，整不好就的把自己绕进去。

平时一个比一个牛，要来真的，都老实了。
小脑袋瓜尤美，都不敢露头啦

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作者: 公理力    时间: 2022-12-22 12:52

知音 发表于 2022-12-22 12:45
这种东西，整不好就的把自己绕进去。

平时一个比一个牛，要来真的，都老实了。
小脑袋瓜尤美，都不敢露头啦

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作者: 知音    时间: 2022-12-22 12:53

公理力 发表于 2022-12-22 12:52
平时一个比一个牛，要来真的，都老实了。
小脑袋瓜尤美，都不敢露头啦

没人能绕出你的绕口令

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作者: 公理力    时间: 2022-12-22 12:55

知音 发表于 2022-12-22 12:47
“喜欢什么是文化，能否喜欢是制度”。
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我看这就是个病句儿，不能因为是清华教授秦晖说的， ...

教授爱标新立异，出错的概率更高

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作者: 公理力    时间: 2022-12-22 12:56

知音 发表于 2022-12-22 12:53
没人能绕出你的绕口令

自我检讨中

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作者: 卖真方子的    时间: 2022-12-22 13:02
几天没来，不知道你们又发生了什么事。

也不知道你们在争论什么。

从公副教授的这篇文章来看，公副教授，似乎对逻辑推理这种东西，沉迷到了近乎于迷信的地步。

从这点上看，公副教授这辈子的学术生涯的顶点，已经不会太高了。

真正的科学创造，它来自于发散性的思维，把多个发散点串起来的过程中，才会使用逻辑思维。

以公副教授那裹脚布一样的语言叙述来看，公副教授这辈子的学术高度，也就这样了。

高不到哪去。

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作者: 公理力    时间: 2022-12-22 13:45

卖真方子的 发表于 2022-12-22 13:02
几天没来，不知道你们又发生了什么事。

也不知道你们在争论什么。

哈哈哈哈～，你这是又来炫耀你懂科学研究的程序？还有屠龙的程序吧？女人生孩子的程序你也懂吧？
继续炫耀！
就一个小问题，你炫耀了那么多屠龙的程序，能宰只鸡吗？你准备啥时候怀孕生孩子？

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作者: 尤美    时间: 2022-12-22 14:05

公理力 发表于 2022-12-22 12:52
平时一个比一个牛，要来真的，都老实了。
小脑袋瓜尤美，都不敢露头啦

不搭理你，你很难受是吧？

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作者: 公理力    时间: 2022-12-22 21:02

尤美 发表于 2022-12-22 14:05
不搭理你，你很难受是吧？

嘿嘿，鸭子死了嘴也是硬的，你尤美咋不继续狡辩了呢？这不符合你的性格嘛！

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