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标题: 说说辉瑞的那个P什么神药 [打印本页]

作者: 徐公孰 时间: 2022-12-28 08:40
标题: 说说辉瑞的那个P什么神药

P什么唻，很拗口，汉语翻译更离谱儿。

搜索出来说是Paxlovid，
这个药包含两个成分，其一是奈玛特韦，
其二是利托那韦
。

这两个药素，实话实说，都不是特别针对性地治疗新冠病毒的。奶妈这味药本来是治艾滋病毒的，奶托这药性是针对流感病毒里的化学酶的。

也就是说，凡是说美国的这个药是神药的，都是在神化，在造神，而已。这么说吧，新冠病毒里的两个靶子至今一直在不停地变化，人类没有什么箭能射准那两个靶子，不存在任何神药。辉瑞的这药，也仅仅是近似地象征性地朝着冠毒的两个靶子虚晃一箭虚拉弓弦。

那么，这药到底需不需要进口过来治疗中国的病人呢？当然可以。有的病人需要，那就进过来治个病，救个人，无需上纲上线，先把人救下来要紧。因为如果病人已经需要这个药，那就是说生命已经非常非常危险。

这种药，就算进口，也不会进口多少量。更不会发生老百姓囤退烧药那种抢购，辉瑞也就不会凭这药赚个盆满钵满。

……

总之一句话，绝大多数人的感染根本没有机会用这P药，用这P药的都是在抓最后一根稻草。凭着中国的医疗水平，基本上不需动用它。但是，如果有病人确实需要，那医生就大大方方地处方，病人就安安心心地服药，围观的人也请心怀悲悯給他们一个安安静静用药的机会，生命可贵，对生命的敬畏更可贵。

珍惜生命，敬畏生命，就不用搞什么政治操弄，也不要舆论绑架。药归药，生命归生命，zzg政治归政治，神化归神化。

作者: 古老传说 时间: 2022-12-28 08:42
小徐是互联网的理性之光～

作者: 花中的花 时间: 2022-12-28 08:42
外面买不到
医院现在医生开药方

作者: 古老传说 时间: 2022-12-28 08:44

花中的花发表于 2022-12-28 08:42
外面买不到
医院现在医生开药方

这种药副作用很大，非重症不可用，乱吃会死人的。

作者: 鱼小溅 时间: 2022-12-28 08:45

应该是处方药吧，医生开才可以买到。
只要遵循医嘱，应该没问题。

作者: 河海森林 时间: 2022-12-28 09:12
对，不神话，效果据说不错，美国刚通过咱们就通过了还进口了。

中国在大量进口吧，看新闻北京已经下发社区医院了，这不可能少量，你上海那还没动静？上海人似乎是先吵起这药的，还涉及张医生。

作者: 徐公孰 时间: 2022-12-28 09:15

河海森林发表于 2022-12-28 09:12
对，不神话，效果据说不错，美国刚通过咱们就通过了还进口了。

你说"不错"，是听别人说的吧？

学会别道听途说，你就成熟一点点儿咯

作者: 徐公孰 时间: 2022-12-28 09:16

鱼小溅发表于 2022-12-28 08:45
应该是处方药吧，医生开才可以买到。
只要遵循医嘱，应该没问题。

是处方药

问题在于有些医生跟张网宏似的，不是根据病情开药，而是根据自己的价值观开方。胡闹得狠。

作者: 花中的花 时间: 2022-12-28 09:18

河海森林发表于 2022-12-28 09:12
对，不神话，效果据说不错，美国刚通过咱们就通过了还进口了。

一般用于病情比较危重的

轻症就别用了

作者: 鱼小溅 时间: 2022-12-28 09:25

徐公孰发表于 2022-12-28 09:16
是处方药

问题在于有些医生跟张网宏似的，不是根据病情开药，而是根据自己的价值观开方。胡闹得 ...

考验医生、医疗监管的时刻到了

作者: 徐公孰 时间: 2022-12-28 09:29

鱼小溅发表于 2022-12-28 09:25
考验医生、医疗监管的时刻到了

对的对的，现在网上遇事就争论得不可开交，根本原因是因为中国法治不完善

如果法治完善，事事有法可依有法必依，何必天天碎嘴呢~~

作者: 四手 时间: 2022-12-28 11:24
本帖最后由四手于 2022-12-28 11:25 编辑

我也打听过这个药，好像对新冠症状缓解有百分之八十，而且避免老人陷入重症，
这个冬天，确实有很多老人因为新冠面临危险处境，如果真有这种药，我觉得从国家和医生的角度，救人第一，这个就是人道
所以攻击张文宏假药啥的，首先我觉得张文宏不至于从这个药想得到啥利益，所以我觉得很无聊，我们要从临床出发，他一定是知道这个药确实有一点效果
而且每个人都不是完人，张文宏的论文或许有点问题，那时候中国有多少很水的博士，硕士，不仅仅是张文宏，还有一个时代吧，所以后来我们不是走在纠错的路上，现在博士毕业越来越难了吗？
诚信是做人的根本，我也承认
但是，历史上的人物，私德公德都极其好的君子，很多人可能只能独善其身，不容易做出功业，很多私德不咋的，但是公德甚好做出的贡献极大的人，依然在历史上熠熠闪光
所以我们看问题，有时候不能造神，而是看人，缺点和优点，大是大非。
批评也是对的，只是一分为二去看，
张文宏我觉得还是一个比较性情的有良知的敢于直言的医生

作者: 知音 时间: 2022-12-28 11:28

处方药也是家属自愿吧？
有人强迫别人用了吗？

作者: 知音 时间: 2022-12-28 11:29

到底是买不到，还是医院强制推销了？

作者: 贾若知 时间: 2022-12-28 11:31
鬼才相信，反正我永远不会帮衬

作者: 徐公孰 时间: 2022-12-28 12:10

知音发表于 2022-12-28 11:28
处方药也是家属自愿吧？
有人强迫别人用了吗？

现在的大夫还不知道么，都是问病人：

"哪儿不舒服啊？"

"想吃什么药啊？贵的有进口的……"

于是，有些不差钱的，有些迷信的，就自己选辉瑞

这是可怕的事情。

病人和大夫没有一个正常的。。。。。

作者: 再折长亭柳 时间: 2022-12-28 12:39
本帖最后由再折长亭柳于 2022-12-28 12:41 编辑

知音发表于 2022-12-28 11:29
到底是买不到，还是医院强制推销了？

新闻播报的是：北京已经采购并配发到了社区医院，由医生指导使用。已纳入医保目录，个人只负担200多元。主要用于已经感染了的老年、有基础病的危重病人减少或避免死亡。

钟南山院士曾说过，接种疫苗，打加强针，即使不能防感染，也能减少重症或死亡。如果钟院士的话是可靠的话，那么进口这类药，就是给那些不愿意接种和不适合接种疫苗的、有基础病的、已经感染了的老人用的。

作者: 徐公孰 时间: 2022-12-28 12:45

四手发表于 2022-12-28 11:24
我也打听过这个药，好像对新冠症状缓解有百分之八十，而且避免老人陷入重症，
这个冬天，确实有很多老人因 ...

具体到辉瑞的这个药，可以治重病，但是不能预防，对轻症也没有什么特别的。

对一些比较迷信美国药的某些病人，该吃就吃。救人要紧。

具体到张网宏，水平肯定是有的。至于水平如何，见仁见智吧。我个人的判断就是，这个人并不多么专业。医学，药学，分子生物学，这些事情的思维方式与生活方式不一样，专业熏陶的人一张嘴就透着呢，藏不住。有那种思维方式的人可能也会迂腐，但是没有那种专业气质的人想装也装不像。张网宏在我眼里就是装不像的之一。

我写了一个帖，说他道德崩塌，意思就是在这里：一个人的知识不论是什么专业，专业到一定水平时拼的是道德基础，知识内在的道德基础。。。。张的私德什么的，与他的专业知识的道德基础无关，当然不必要细究。

作者: 四手 时间: 2022-12-28 12:51

徐公孰发表于 2022-12-28 12:45
具体到辉瑞的这个药，可以治重病，但是不能预防，对轻症也没有什么特别的。

对一些比较迷信美国 ...

是的是的，我也说了，张文宏是临床医生，他可能从网站上和临床查到重症和死亡的比例，然后从临床的大概率上预测走向，但是他确实从理论基础角度，应该没有饶毅或者其他人更专业，所以我也说了，他从专业角度理解饶毅的话，他不会去反驳的，因为有道理

作者: 花中的花 时间: 2022-12-28 13:55

知音发表于 2022-12-28 11:29
到底是买不到，还是医院强制推销了？

这个药，一般情况开不了
挺紧张

作者: 香樟树下 时间: 2022-12-28 14:03

四手发表于 2022-12-28 11:24
我也打听过这个药，好像对新冠症状缓解有百分之八十，而且避免老人陷入重症，
这个冬天，确实有很多老人因 ...

我支持楼主的观点，他至少表里如一

作者: 徐公孰 时间: 2022-12-28 14:05

四手发表于 2022-12-28 12:51
是的是的，我也说了，张文宏是临床医生，他可能从网站上和临床查到重症和死亡的比例，然后从临床的大概率 ...

有些事情吧，不同的人有不同的的看法儿。饶毅批张，有些话确实是实打实的心里话，但是有些人却觉得饶毅不应该。张怎么想？没见过正式回应。饶毅陆陆续续好像批过不少次，张没有正式回应，恐怕回应尽在其中吧。

作者: 螃蟹 时间: 2022-12-28 14:35
本帖最后由螃蟹于 2022-12-28 14:38 编辑

——说说辉瑞的那个P什么神药
——凡是说美国的这个药是神药的，都是在神化，在造神，而已。

—— 小徐是互联网的理性之光～

作者: 小炸毛 时间: 2022-12-28 15:00
那么，这药到底需不需要进口过来治疗中国的病人呢？当然可以。有的病人需要，那就进过来治个病，救个人，无需上纲上线，先把人救下来要紧。因为如果病人已经需要这个药，那就是说生命已经非常非常危险。

——

唔，虽然本炸主观上看不惯楼主很久了

也不得不给这段话表态点个赞

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