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标题: 诉讼和举报 [打印本页]
作者: 螃蟹    时间: 2022-12-30 11:55
标题: 诉讼和举报
本帖最后由 螃蟹 于 2022-12-30 12:00 编辑

举报，一般情况下都是道德负面。古今中外皆然。

举报往往和小人，告密，陷害，阴谋诡计等联系起来。不要说举报对方言论，哪怕是向官府举报一江洋大盗，举报者往往也很难得到正面评价。事实就是如此。你服气不服气也是如此。

在内心深处，大家其实都看不起举报的。就像大家都看不起溜须拍马和歌功颂德一样。即使那些声称支持举报的人，即使举报，溜须拍马和歌功颂德者自己。

但有意思的是，如果是诉讼的话，就不会给人这种感觉了。诉讼者一般没这种道德负面压力。那么，诉讼和举报的根本区别在何处呢？

诉讼，往往是双方有利益纠纷，一方认为自己利益受损，于是诉诸于无关第三，裁定孰是孰非；举报，则是向上级主权部门或领导者呈递相关材料，指证某人违反了某规定。

区别显而易见：

1，诉讼涉及自己切身利益；举报不涉及切身利益。
2，诉讼诉诸于无关第三方；举报呈递规定制定者。

作者: 河海森林    时间: 2022-12-30 11:57
沙发
作者: 蓝色鬼舞    时间: 2022-12-30 11:58
有句俗话叫：人正不怕影子斜，只要规规矩矩不说反动言论，别人能举报的了吗？
作者: 绝对不主流    时间: 2022-12-30 12:01
你一直抵触和反对国家这种社会形式，却整天有要立法的念头
作者: 没有原因    时间: 2022-12-30 12:02
我上次投诉海盗攻击人，这就是维护自身利益
作者: 螃蟹    时间: 2022-12-30 12:03
蓝色鬼舞 发表于 2022-12-30 11:58
有句俗话叫：人正不怕影子斜，只要规规矩矩不说反动言论，别人能举报的了吗？

“找个最诚实的人给我写六行字，我就能从中找到足够的证据把他吊死。”——红衣主教黎塞留
作者: 战斗鸡    时间: 2022-12-30 12:04
绝对不主流 发表于 2022-12-30 12:01
你一直抵触和反对国家这种社会形式，却整天有要立法的念头

你要是把螃蟹理解为无zf主义的拥泵，就能想通为啥一边反对国家形式，一边仍然要求着立法。
作者: 蓝色鬼舞    时间: 2022-12-30 12:05
螃蟹 发表于 2022-12-30 12:03
“找个最诚实的人给我写六行字，我就能从中找到足够的证据把他吊死。”——红衣主教黎塞留

以美贼为首的西方最擅长此道。
作者: 螃蟹    时间: 2022-12-30 12:10
本帖最后由 螃蟹 于 2022-12-30 15:12 编辑
没有原因 发表于 2022-12-30 12:02
我上次投诉海盗攻击人，这就是维护自身利益

所以呀，尽管形式差不多，都是去大理寺发帖，那些维护切身利益，说有人骂自己或对自己进行了人身公鸡的，大家一般会认为这种行为算“诉讼”，而非“举报”，不会引起多大反弹。只会辩解到底骂没骂，公鸡没公鸡，很少有人（包括骂人的），会对行为本身（大理寺发帖）提出质疑……
作者: 绝对不主流    时间: 2022-12-30 12:10
战斗鸡 发表于 2022-12-30 12:04
你要是把螃蟹理解为无zf主义的拥泵，就能想通为啥一边反对国家形式，一边仍然要求着立法。

我知道他是无ZF主义者，但是只有继续认清他的精神分裂症状，才能理解他一边主张取缔国家一边总想着要立法的做法
一个体面的无ZF主义者应该坚持自发秩序主张
作者: 战斗鸡    时间: 2022-12-30 12:13
绝对不主流 发表于 2022-12-30 12:10
我知道他是无ZF主义者，但是只有继续认清他的精神分裂症状，才能理解他一边主张取缔国家一边总想着要立法 ...

无***主义社会作为自由人的联合体，当然也需要立法以维持自己的存在，也就是你所说的自发秩序。这并不矛盾。
作者: 螃蟹    时间: 2022-12-30 12:15
蓝色鬼舞 发表于 2022-12-30 12:05
以美贼为首的西方最擅长此道。

明清两朝，文字狱那也是很严重的，清风不识字 何故乱翻书。
作者: 绝对不主流    时间: 2022-12-30 12:17
战斗鸡 发表于 2022-12-30 12:13
无***主义社会作为自由人的联合体，当然也需要立法以维持自己的存在，也就是你所说的自发秩序。这并不矛 ...

高老师，你去操场上跑步好不？一直跑到下课铃响
作者: 战斗鸡    时间: 2022-12-30 12:19
绝对不主流 发表于 2022-12-30 12:17
高老师，你去操场上跑步好不？一直跑到下课铃响

流老师，明明是你自己逻辑不清筋脉不通嘛。
作者: 螃蟹    时间: 2022-12-30 12:23
本帖最后由 螃蟹 于 2022-12-30 12:24 编辑
绝对不主流 发表于 2022-12-30 12:01
你一直抵触和反对国家这种社会形式，却整天有要立法的念头

这不矛盾，人类也可以是一契约共同体。古人云：天下。
作者: 绝对不主流    时间: 2022-12-30 12:28
螃蟹 发表于 2022-12-30 12:23
这不矛盾，人类也可以是一契约共同体。古人云：天下。

能够推翻昨天螃蟹观点的人，其中有一个是今天的螃蟹
作者: 螃蟹    时间: 2022-12-30 12:38
绝对不主流 发表于 2022-12-30 12:28
能够推翻昨天螃蟹观点的人，其中有一个是今天的螃蟹

应该说今天的螃蟹，比昨天又前进了一步，天行健，君子以自强不息。
作者: 绝对不主流    时间: 2022-12-30 12:49
螃蟹 发表于 2022-12-30 12:38
应该说今天的螃蟹，比昨天又前进了一步，天行健，君子以自强不息。

煮红了的螃蟹也虚张着自己的蟹螯
作者: 知音    时间: 2022-12-30 12:51

还有揭发呢
作者: 没有原因    时间: 2022-12-30 13:02
知音 发表于 2022-12-30 12:51
还有揭发呢

揭发，举报，告密差不多，当年秦桧对岳飞应该是这类型
作者: 邪神    时间: 2022-12-30 13:56

1，诉讼涉及自己切身利益；举报不涉及切身利益。
2，诉讼诉诸于无关第三方；举报呈递规定制定者。
————
感觉这里的区别没有很好的厘清

举报就一定“不涉及切身利益”？市民举报施工噪音扰民呢？

"无关第三方"和“规定制定者”有什么区别？

其实两者最大的区别螃蟹筒子没指出来

那就是一明一暗

举报往往属于“暗”

而“明人不做暗事”，所以举报者才“一般情况下都是道德负面”
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2022-12-30 14:33
扯到法律啊，我晕。。。我是法律专业的，虽说不从事法律工作，在论坛怼人家法律还是有点欺负人啊，有点不好意思下手，，
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2022-12-30 14:41
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2022-12-30 14:43 编辑

非常好看。。顶个帖好了。
作者: 螃蟹    时间: 2022-12-30 15:39
本帖最后由 螃蟹 于 2022-12-30 16:01 编辑
邪神 发表于 2022-12-30 13:56
1，诉讼涉及自己切身利益；举报不涉及切身利益。
2，诉讼诉诸于无关第三方；举报呈递规定制定者。
—— ...


涉及切身利益，又呈递给规定制定者的，一般叫投诉。投诉也没有“举报”这种深入人心的道德负面感。最常见的投诉是产品质量不合格，投诉到该产品制造者或其主管单位。对于噪音，可以投诉，也可以起诉。

无关第三方和规则制定者还是有差别的。尤其规定约束不了规定制定者或规定本身就不合理的的时候。无关第三方给人的感觉更公正。

当一个人投诉施工噪音太大的时候，投诉给谁？一般先去找能管到施工方的，对吧。假如仍然不满意，比如施工方和管理方因利益相关包庇推诿，或者双方对是否构成噪音污染持不同意见，争执不下，最后还是得找无关第三个方裁定。
作者: 小炸毛    时间: 2022-12-30 16:21
六星论坛或者任何地方平台但凡设有投诉这一项，我觉得投诉就是正当的
因为功能性不是特定的族群，而是通用。这是法制


至于正当的投诉会不会沦为党同伐异的工具，这就关系到人性，也就是人治


左右两边理智到就事论事的不多，多是立场决定态度，更多的又是因为态度之后给予的某方支持

乱战完一地鸡毛，再乱战再一地鸡毛，还没看习惯么




作者: 再折长亭柳    时间: 2022-12-30 17:14
螃蟹 发表于 2022-12-30 12:38
应该说今天的螃蟹，比昨天又前进了一步，天行健，君子以自强不息。

螃蟹能前进？不是横向运动的吗？
作者: 再折长亭柳    时间: 2022-12-30 17:15
应该是控诉与举报
作者: 螃蟹    时间: 2022-12-30 19:09
再折长亭柳 发表于 2022-12-30 17:14
螃蟹能前进？不是横向运动的吗？

横向前进 ：）
作者: 再折长亭柳    时间: 2022-12-30 19:11
螃蟹 发表于 2022-12-30 19:09
横向前进 ：）

横向，那叫移动。
作者: 螃蟹    时间: 2022-12-30 19:17
再折长亭柳 发表于 2022-12-30 17:15
应该是控诉与举报

控诉，容易联想到不公，血泪而非利益冲突，而且我想把走司法途径和行政途径做个区别，所以用了“诉讼”。
作者: 绝对不主流    时间: 2022-12-30 20:01
螃蟹 发表于 2022-12-30 19:17
控诉，容易联想到不公，血泪而非利益冲突，而且我想把走司法途径和行政途径做个区别，所以用了“诉讼”。

确切地说，是举报和投诉
举报不必是利益相关方，与自身利益相关的举报叫投诉
作者: 再折长亭柳    时间: 2022-12-30 20:41
螃蟹 发表于 2022-12-30 19:17
控诉，容易联想到不公，血泪而非利益冲突，而且我想把走司法途径和行政途径做个区别，所以用了“诉讼”。

也行
作者: 螃蟹    时间: 2022-12-30 21:30
绝对不主流 发表于 2022-12-30 20:01
确切地说，是举报和投诉
举报不必是利益相关方，与自身利益相关的举报叫投诉

你这个就没把“司法途径”和“行政途径”区分开，也没解释为啥举报不受人待见。
作者: 螃蟹    时间: 2022-12-30 21:33
本帖最后由 螃蟹 于 2022-12-30 21:34 编辑

无关第三方裁定，是自己不做自己的法官，符合自然正义。而投诉，其实只有两方，要么投诉者和裁判者算一方，要么被投诉者和裁判者是一方。必然存在自己做自己的法官这种情况，很难让人信服。
作者: 绝对不主流    时间: 2022-12-30 21:41
螃蟹 发表于 2022-12-30 21:30
你这个就没把“司法途径”和“行政途径”区分开，也没解释为啥举报不受人待见。

你是咋寻思六星有什么司法途径行政途径的？
“举报不受人待见”是因为你是胡同串子么？
作者: 螃蟹    时间: 2022-12-30 22:17
绝对不主流 发表于 2022-12-30 21:41
你是咋寻思六星有什么司法途径行政途径的？
“举报不受人待见”是因为你是胡同串子么？

本人的视野，并没狭隘的仅仅局限在六星。
举报，古今中外都是道德负面，这是一个显而易见的事实。
从各国的文学和影视作品中就能发现端倪……
作者: 螃蟹    时间: 2022-12-30 22:18
本帖最后由 螃蟹 于 2022-12-30 22:20 编辑

现实中，这类例子也不鲜见。学生时代，向学校和老师打小报告的童鞋，一般情况下，都会被集体鄙视，并且挨揍。公司里，爱打小报告的同事，也会被周围其他的同事排挤和鄙视。
作者: 绝对不主流    时间: 2022-12-30 22:28
螃蟹 发表于 2022-12-30 22:17
本人的视野，并没狭隘的仅仅局限在六星。
举报，古今中外都是道德负面，这是一个显而易见的事实。
从各 ...

有陌生人在你村里邻居的房前屋后转悠窥视，你打算装做没看见？
作者: 螃蟹    时间: 2022-12-30 22:45
绝对不主流 发表于 2022-12-30 22:28
有陌生人在你村里邻居的房前屋后转悠窥视，你打算装做没看见？

虽然本人出生的林场，出门十步即森林，也就是200户不到，但还没封闭到见陌生人从门前过，就去找公安员报警的程度。
再说当地就一个公安员，这也忙不过来呀……
作者: 螃蟹    时间: 2022-12-30 22:49
刚刚又测了一下抗原，还是斩钉截铁的阴。特玛的！
某人已经用看怪物的眼神看我了，难道要逼本人去偶遇其他毒株？

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作者: 天干物燥    时间: 2022-12-30 22:55
贪污受贿、变态偷窥、欺男霸女、坑蒙拐骗的该举报举报，打击犯罪行为人人有责，但是批评弊政和不靠谱的领导，这不是犯罪行为，举报这种正常言论的行为就是阴暗无耻的告密行为，对这种行为是一定要鄙视和谴责的。
作者: 按倒就亲    时间: 2022-12-30 22:59
螃蟹 发表于 2022-12-30 22:49
刚刚又测了一下抗原，还是斩钉截铁的阴。特玛的！
某人已经用看怪物的眼神看我了，难道要逼本人去偶遇其他 ...

没用的，相信我，亲身试过。
打死不肯阳也憋屈的很，混到病毒都看不起了。
作者: 螃蟹    时间: 2022-12-30 23:22
按倒就亲 发表于 2022-12-30 22:59
没用的，相信我，亲身试过。
打死不肯阳也憋屈的很，混到病毒都看不起了。

被无视了……
作者: 小炸毛    时间: 2022-12-30 23:26
按倒就亲 发表于 2022-12-30 22:59
没用的，相信我，亲身试过。
打死不肯阳也憋屈的很，混到病毒都看不起了。

你也坚挺着没阳呢？
作者: 小炸毛    时间: 2022-12-30 23:28
螃蟹 发表于 2022-12-30 22:49
刚刚又测了一下抗原，还是斩钉截铁的阴。特玛的！
某人已经用看怪物的眼神看我了，难道要逼本人去偶遇其他 ...

没有症状你测个屁嗷

浪费抗原，不许新冠凡尔赛

有症状第一天都测不准，有些发烧了都测不准
作者: 螃蟹    时间: 2022-12-30 23:33
本帖最后由 螃蟹 于 2022-12-30 23:37 编辑
天干物燥 发表于 2022-12-30 22:55
贪污受贿、变态偷窥、欺男霸女、坑蒙拐骗的该举报举报，打击犯罪行为人人有责，但是批评弊政和不靠谱的领导 ...

我对所谓“治安联防”始终持谨慎态度，尽管美国据说也有社区守望者。警方打击犯罪，理所当然，我也不反对有人去举报犯罪。但我还是认为这不应该是一个“人人有责”的事，否则，法律上就不会有沉默权，米兰达法案了。我也不认为人人都有协助警方办案，或法庭作证的义务。
作者: 螃蟹    时间: 2022-12-30 23:35
本帖最后由 螃蟹 于 2022-12-30 23:37 编辑
小炸毛 发表于 2022-12-30 23:28
没有症状你测个屁嗷

浪费抗原，不许新冠凡尔赛

无症状感染者，抗原一般也能检测出来的。
我是在排查自己是不是无症状感染者……
作者: 小炸毛    时间: 2022-12-30 23:42
螃蟹 发表于 2022-12-30 23:35
无症状感染者，抗原一般也能检测出来的。
我是在排查自己是不是无症状感染者……



我只要没症状打死也不测

医院回家隔天会测一个，①万一阳了就得注意别传染给家长②杜绝打包发货散播病毒





作者: 天干物燥    时间: 2022-12-30 23:57
螃蟹 发表于 2022-12-30 23:33
我对所谓“治安联防”始终持谨慎态度，尽管美国据说也有社区守望者。警方打击犯罪，理所当然，我也不反对 ...

我关注的重点还是“罪行”成立不成立，如果确实是违法犯罪行为，我个人更倾向于打击犯罪。但是对压制言论的告密行为我坚决痛斥。




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