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标题: 简单批评下周一楠、小炸毛等人的政治理念 [打印本页]
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 17:37
标题: 简单批评下周一楠、小炸毛等人的政治理念
本帖最后由 战斗鸡 于 2022-12-31 20:45 编辑
周一楠网友那个谈政治的帖子，整个楼里只有天干物燥道出了政治对于现代社会的真谛，其余都是在瞎扯淡还特别自以为是，完全还是中国历代庸俗实用功利主义传统那一套，沿袭的仍然是成王败寇、利益至上、为达目的不择手段的流氓逻辑。
你们看到的那种肮脏血腥的政治，只不过是被政客们玩弄于股掌间的权术；你们分不清实然与应然，以为你们实际看到的政治的样子，就是政治本来应有的样子。你们真的该多读读西方有关政治哲学著作，真正弄懂为什么“正义是社会体制的第一美德”，弄懂什么样的正义观念才是一个社会政治存在的理由和前提。
总之你们还是对西方哲学了解太少，偏见太重；一句话，民族文化自信心太强大，强大到盲目地一如既往的自以为是。须知哲学史就是思想史，有关政治哲学的历史也就是政治思想演变发展的历史。人家那边几个世纪以来有关人类政治文明的思想不断地在往前探索，资本主义政治的内在危机在不断自我认识和批判中一步步得到克服，社会在不断朝着自由认权以及公平正义的方向改善进步。而我们这里，就如这里很多人，对政治依然停留玩弄权术这种老一套思维方式，脑子里根本没有政治的正当性与合法性概念，只讲或者工具理性，鄙视价值理性。总之毫无任何思想价值方面的长进还沾沾自喜。
白猫黑猫，能抓住老鼠的就是好猫。这在某些条件下对解决具体问题的确有一定实用性，就像某些时候靠牺牲公平和环境换取短期的效益，的确需要暂时淡化价值判断的实用思维考量。但无论如何这些都只是实践上的一种权宜之计，政治理论上都不能作为公平和环境可以理所当然被放弃的辩护理由，从而融入世界文明的主流。打个不恰当的比方，就好比陈独秀的政治，常凯申的政治，肯定都玩不过毛的政治。毕竟后者是中国人玩了几千年的权谋。但你们要知道，真正留给后世正面评价的，肯定只会是陈而不是毛。如果中国当初走的是陈的路线，那么今天的大陆就是放大了的台湾。整个二十世纪中叶之前的二十多年时间，就不会有暴力革命之下那么多的杀戮和牺牲。
而你们这些人现在所停留的政治观念，仍然还是前现代十分原始的思维方式和理念----丛林法则、权力崇拜、以暴易暴、枪杆子里面出政权，我实在看不出跟你们反对的海盗西西他们有什么两样----我很难相信，如果有一天你们上台执政，你们所治理的这个社会，能有多少现代社会必不可少的契约精神，以及公平和正义，无论国际还是国内。
作者: 河海森林 时间: 2022-12-31 17:39
沙发
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-12-31 18:01
印度一步到位了，怎么没成为大号台湾？
四小龙冥主化前就发达了。
你这蠢货之前不是说，冥主了，还需要各种条件么？
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-12-31 18:03
1950年代之前100年内，是共党制造的杀戮？
法国大革命怎么打起来了？
英国光荣革命是不是也打起来了？
美国立国是不是也打起来了？
你个傻东西。
说的理论永远也解释不清楚现实。
作者: 螃蟹 时间: 2022-12-31 18:12
本帖最后由 螃蟹 于 2022-12-31 18:32 编辑
钟馗打鬼 发表于 2022-12-31 18:01
印度一步到位了，怎么没成为大号台湾？
四小龙冥主化前就发达了。
印度也没一步到位，印度改革开放比中国还要晚得多。英国殖民（非贬义）的地方，都会非常重视保留当地的文化传统，比如香港的一夫多妻就是直到90年代才取缔。
印度也是如此。印度的传统文化和文化保守力量，让印度的现代化和城市化进程都十分缓慢。这不是制度的问题，而是传统势力在拖后腿……与中国情况完全不同。
作者: 螃蟹 时间: 2022-12-31 18:21
本帖最后由 螃蟹 于 2022-12-31 18:36 编辑
钟馗打鬼 发表于 2022-12-31 18:03
1950年代之前100年内，是共党制造的杀戮？
法国大革命怎么打起来了？
人类为什么会发生战争？外部战争，往往是因为双方的民族主义；内部战争，则是因为没完善的民主制度。
缺乏完善民主制度的国家，在权力更替时非常危险。一旦传统的一套被抛弃，基本就是黑帮争夺地盘式的你死我活。有民主，可以用选票决定上下，没民主，也只能靠子弹了和大刀片来决定了……
作者: 螃蟹 时间: 2022-12-31 18:30
本帖最后由 螃蟹 于 2022-12-31 18:38 编辑
所以呢，民主，哪怕是一套伪民主，假民主也比完全不认民主要强。没民主，如果老百姓又不相信君权神授，反对子承父业，战乱几乎是必然的……
作者: 天干物燥 时间: 2022-12-31 18:42
我就知道我并不孤独
作者: 没有原因 时间: 2022-12-31 18:43
钟馗打鬼 发表于 2022-12-31 18:03
1950年代之前100年内，是共党制造的杀戮？
法国大革命怎么打起来了？
继续啊，螃老师已经发完言了，该你了
作者: 螃蟹 时间: 2022-12-31 18:46
本帖最后由 螃蟹 于 2022-12-31 18:53 编辑
真不知道论坛这些天天诋毁民主和自由的二货，脑袋是怎么长的。你是要复辟封建帝制么？你能保证今天的老百姓接受君权神授，子承父业那一套么？袁世凯童靴在清王朝宣布退位后没几天，再玩封建帝制都没能成功，成了历史笑柄，你们能成事么？呵呵。
如果不能，你们诋毁瓦解民主价值，妖魔化自由，不就是在呼唤内战，呼唤战乱么？一旦权力真空，毫无疑问就是清末的局面。我看你们是被舆论洗脑，反西方，反美反成反智了，呵呵。
作者: 天干物燥 时间: 2022-12-31 18:47
用政治手段解决矛盾纠纷治理国家，是人类社会最伟大的进步，居然被心怀叵测的人把政治污名化了，然而无脑之人就真的觉得政治肮脏了，没地方说理了。
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 18:49
总之你们还是对西方哲学了解太少，偏见太重；一句话，民族文化自信心太强大，强大到盲目地一如既往的自以为是。须知哲学史就是思想史，有关政治哲学的历史也就是政治思想演变发展的历史。人家那边几个世纪以来有关人类政治文明的思想不断地在往前探索，资本主义政治的内在危机在不断自我认识和批判中一步步得到克服，社会在不断朝着自由认权以及公平正义的方向改善进步。而我们这里，就如这里很多人，对政治依然停留玩弄权术这种老一套思维方式，脑子里根本没有政治的正当性与合法性概念。总之毫无任何思想价值方面的长进还沾沾自喜。
———
西方哲学=西方政治？
赵括当年也是这么以为的
任何权益都不是纸上谈兵来的，不会按照谁的理想打造，政治政策也只会次优考量，不可能惠及所有人
你有思想价值？多有价值？
不也搁论坛扯几把犊子，最看不得有些人莫名的优越感，上一个有这种优越感的是阿Q
面对现实吧，能尽量争取权益就可以了，画什么饼
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 18:50
说谁呢？
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 18:52
一个个的好为人师的很
老娘生活的就是民主地区，要你们这些摸象的指点？
我不反对民主，反对有些人打着民主的旗帜干民粹的事儿，哦，还有瞎几把好为人师
作者: 螃蟹 时间: 2022-12-31 18:55
小炸毛 发表于 2022-12-31 18:50
说谁呢？
当然是说那些把民主称之“冥主”或“皿煮”的货咯……
作者: 没有原因 时间: 2022-12-31 18:56
美国是敌还是友？任正非：是学习的对象。
https://m.toutiao.com/is/k1vDRNL/
作者: 天干物燥 时间: 2022-12-31 18:57
你这样瞧不起老师可不好，不爱学习可以不学习，干嘛要恨传道授业的人呢？又没人揪着你耳朵让你听课，反正我是挺爱学习的，三人行必有我师，说的不对的地方可以反驳，说得对的就该虚心学习。
作者: 论金 时间: 2022-12-31 18:57
高隐及楼里几个皿煮贩子。不过就是怨天怨地怨皿煮而已。
高隐要是个美国人，这货比谁都反皿煮。这种人，只要自己过得不好，就找别人的毛病，找社会的毛病，总之不会是自己的毛病。
螃蟹也是这样的货色，如果这货是个美国人，我估计螃蟹这种无zf主义者，会摇身一变，变成一个共产主义战士。
作者: 天干物燥 时间: 2022-12-31 18:59
别瞎估计了，你越来越像个逗比了，一点佛缘都没有了
作者: 论金 时间: 2022-12-31 18:59
美国人高隐如何反皿煮？
其实只要找理由很容易的，高隐就天天骂:什么狗屎选票，什么皿煮自由，不就是在疯子特朗普和年老痴呆症拜登二选一吗？
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 18:59
来来来，好为人师的赵括们
你们说说：当今世界上哪个国家是按照你们的理想打造的正负和政治？
一个一个说，我挨个驳
专/制肯定说不上好和完美，现如今全世界哪个国家的民主或者制度是完美的？
就事论事的说，好的可以学，也必须学，才不会被时代的车轮碾压，不对吗？
民主社会，就没有民主抗议游行？就没有暴力事件？
你们总是惯性把人推到极端再按自己的思维扣帽子再批评，和文革民粹有什么区别？
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 19:00
我特么一直就是这么说的
师夷长技以制夷
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 19:00
三人行必有我师没错
可惜，你不配
作者: 论金 时间: 2022-12-31 19:01
天干物燥 发表于 2022-12-31 18:59
别瞎估计了，你越来越像个逗比了，一点佛缘都没有了
你知道个啥？
作者: 论金 时间: 2022-12-31 19:03
天干物燥 发表于 2022-12-31 18:59
别瞎估计了，你越来越像个逗比了，一点佛缘都没有了
你病的还不轻。
作者: 天干物燥 时间: 2022-12-31 19:04
我可当不了你的老师，不过你可以当我老师，我的缺点是不够嘴硬
作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2022-12-31 19:04
遑论对错，这种就事论事为真理而争的精神就值得敬仰。反观某集团，全体成员思想统一如一个模子里刻出来的一样，虽然人数众多但彼此之间毫无分歧，就像周一楠的F4组合一样互为马甲。
郑智我不懂，插不上话，期待着不主流和螃蟹下场与高局争辩～
另外对某集团说一句话，你们要想参加讨论也可以，派一个代表就行了，人再多也不过就是相同的车轱辘话来回转。
作者: 天干物燥 时间: 2022-12-31 19:05
我知道逗比都啥样
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 19:05
我当不了谁老师，我只是表达自己观点
通俗的说，是吃饱了来论坛消食而已
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 19:08
本帖最后由 战斗鸡 于 2022-12-31 19:10 编辑
你这段发飙有失水准啊。
民主当然也不完美，世上并没有完美无缺的制度，但民主是最不坏的制度。如果仅仅因为谁都不完美就无视民主和转制的区别，那么你这段话完全可以用来为老佛爷辩护，从奴隶制和帝制走到今天的现代文明，就变得没啥意义和必要。
另外，民主社会当然也有上街游行和平抗议。但转制社会就很难，即使没有国民党反动派的枪弹扫射（如刘和珍故事），顶多也就公园里让你溜溜。
这就是民主和***的区别，不完美中也有不一样的不完美。
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 19:10
高局这是杀熟
比我和北冥倾向性过去五百里的多了去
非得指名道姓我和北冥，还和我逼逼西方哲学
西方哲学关我屁事，我只想要自己和认识的日子好过点再好过点更好过点就行，在这个前提下该批的批该夸的夸
感觉有些人可以食清风喝玉露，不食人间烟火的活在自己看过的书本打造的完美海市蜃楼里
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 19:11
你这帖子还写的狗屁不通呢
你看懂周一楠帖子里我说话的意思了么？
作者: 天干物燥 时间: 2022-12-31 19:12
吹牛往大了吹，画饼往圆了画，理想就应该是高于现实的，政治本身只是一种手段，有手段低劣的，也有手段高明的，目的都是要解决人与人之间的矛盾和纠纷，即使目前的政治都不完美，但是力求更加完善是没有错的，这不是教你学习什么，而只是单纯的讲道理，别老拿“现实如何如何”来说事，我们的理想不就是要改变丑陋的现实吗？
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 19:12
嗯，螃蟹已经其实已经代我反驳海盗了。
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 19:13
你看懂周一楠那个帖子的意思了么？
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 19:14
理想可以高于现实
生活只能生在活在现实
知道脚踏实地的意思么？知道循序渐进的意思么？
让大家都饿着肚子去谈理想，纯属扯淡
作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2022-12-31 19:15
我也不赞同高局的观点，但是说不出理由，就想看看不主流怎么怼他～
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 19:16
不是有意要针对你和周啊，而是发帖表达观点总要有针对性不是？你们的政治观有很大代表性，主帖只是因你们而起，有点感概和想法，不单单指向你。我跟你还是关系正常化的友邦，没必要跟你战狼外交。
另，政治既是一门科学，也是一门哲学。有专门的分支就叫政治哲学。谈政治不能像你们这样只讲工具理性，瞧不起政治的价值理性。
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 19:17
两边的极端分子我都不喜欢
碍于有点交情也不太和熟悉的谈政治，因为谈到最后绝逼会崩
然后对骂
作者: 周一楠 时间: 2022-12-31 19:18
艾玛，伟大领袖教导我们，要团结不要分裂，要合作不要拆台。哎哟我去，怎么一会儿没看跟不上趟了都。看来看去还是我F4识大体，顾大局。
我就静静的做个美男子吧！看你们掐，要血淋淋的掐出水来哦！
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 19:18
忽然想起那个漫天辰星，就是这种主张战争不择手段完全不讲战争伦理的观点，荒谬也很邪恶。
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 19:20
我知道你和天干物燥的意思
不就是政治是可以完美的么，不就是政客的丑陋不等于政治的丑陋么
可你俩都略过了一个不能忽视的重点，现如今无论哪个国家的政治都是操控在政客手里的
明白吗
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 19:20
我也没仔细看你发言，大致浏览下，觉得八九不离十就那个意思呗。
帖子写得狗屁不通，当然不是帖子本身没道理，而是不符合你理念罢了。
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 19:21
你先看懂了我帖子再说。
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 19:21
不主流你不要期望太高。否则你会觉得很失望。
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 19:23
我比较看好不主流和螃蟹
你比较极端，人一旦极端就会情绪化，就不可能保持客观
作者: 周一楠 时间: 2022-12-31 19:25
没有完美的人，但有相对完美的政治框架！但是，归根到底，人类奋斗的终极目标是自我幸福，假使在此基础上，个人与政党和谐共进，那就是最好的。
所以说，每个人都有对时局完全正当的批评性！
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 19:25
你这就纯属人云亦云的瞎扯淡了。
只有海盗那种极左分子才叫极端。可别把反海盗的集团也给辱没了。左右不只是观念之争问题，而是思维正常还是不正常的问题。极左分子没一个是脑子正常的。这个你一点要区分清楚，要不然你的见识还有待历练。
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 19:26
你觉得你贴子写的很好？
还不带偏见，书本化完美主义就是你的偏见
作者: 周一楠 时间: 2022-12-31 19:26
说格局，地球人一定大于某国人！
所以，不要追求形式的绝对化，但可以追求个感的舒适度！
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 19:29
你还掉书袋的书云亦云
西方哲学这么久了，出过你要的完美么？
都在改进改善而已，或者说换个方式的剥削，没有惠及所有人的正负政策政治
醒醒吧，别活在梦里
作者: 天干物燥 时间: 2022-12-31 19:30
我让谁饿肚子了？谁饿肚子是因为我？
饿肚子的人看不得别人谈理想？
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 19:32
我说你了？
你能让大家吃饱或者饿肚子，你倒是想，你能么
你可以谈你的理想，你不能好为人师必须让我接受你洗脑的理想，懂吗
作者: 天干物燥 时间: 2022-12-31 19:34
我从不强迫任何人，我只说自己想说的话，至于接不接受都是别人的自由
作者: 知音 时间: 2022-12-31 19:36
多么简单的问题，非得长篇大论
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 19:40
我让你看懂我帖子，是要你仔细理解，并没向你炫耀我帖子写得有多好。
知道为什么我老是说中国人的传统观念大多都是颠倒的吗？比如你这句“书本化完美主义”的批评，就是个典型。
别的不说，我就问你，“正义是社会体制的第一美德”，这句经典名言你同意不同意？
如不同意，那一切就over，当我什么都没说过。
如果同意，那么好，接下来我问你，正义本身完美不完美？我相信你炸毛大侠的水平肯定不是公丽丽之流能望项背的，你的回答肯定会是“完美”。
既然正义是完美的，那么，你还会批评自己是“书本化完美主义”吗？
正义也好，完美也好，都是一种应然，当然跟实然（实际）肯定不同。实然的不完美，自不必多说什么。
那么，到这里我再问你，一个社会要不要进步。如果你说不需要进步，那我很爽快点击右上角叉叉，你就当我什么屁都没放过。
如果你觉得还需要进步，那么请问，实际是不是应该让完美的正义来指导自己引领自己进步？
那么，这是你所谓的书本化完美主义的偏见吗？
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 19:41
我这主帖多少字？还长篇大论？
政治是个大问题，可不简单。专家们相应的专著浩如烟海。
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 19:43
很抱歉，你的几个回帖基本全都是空话，我要回应都不知道如何下手，索性就一个不回了。
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 19:45
绝对的完美是永远达不到的，你不能因为永远达不到绝对完美，就连相对完美都弃之如敝履了。当今世界，一些西方民主国家，在保障人们基本政治权利这一点上，相对于非民主国家，肯定完美得多。
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 19:46
炸毛小侠，说我极端的人，问题肯定不在我，而在说的人自己思维不清，理解不了我。
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 19:51
你们要分清实际存在的政治和应该存在的政治。
很多中国人脑子里只有实然，没有应然的概念。
政治的正当性和合法性，是应然概念，并不因为实际如何的政治而不存在。
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 19:52
本帖最后由 战斗鸡 于 2022-12-31 19:53 编辑
比如海盗集团中的几个蠢货，杨逍、西西、东方之流，他们自以为举报异见天经地义，因为他们信奉拳头为王，却从不会反问自己：恶法是否非法？
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 19:53
我让你看懂我帖子，是要你仔细理解，并没向你炫耀我帖子写得有多好。
知道为什么我老是说中国人的传统观念大多都是颠倒的吗？比如你这句“书本化完美主义”的批评，就是个典型。
别的不说，我就问你，“正义是社会体制的第一美德”，这句经典名言你同意不同意？
如不同意，那一切就over，当我什么都没说过。
如果同意，那么好，接下来我问你，正义本身完美不完美？我相信你炸毛大侠的水平肯定不是公丽丽之流能望项背的，你的回答肯定会是“完美”。
既然正义是完美的，那么，你还会批评自己是“书本化完美主义”吗？
正义也好，完美也好，都是一种应然，当然跟实然（实际）肯定不同。实然的不完美，自不必多说什么。
那么，到这里我再问你，一个社会要不要进步。如果你说不需要进步，那我很爽快点击右上角叉叉，你就当我什么屁都没放过。
如果你觉得还需要进步，那么请问，实际是不是应该让完美的正义来指导自己引领自己进步？
那么，这是你所谓的书本化完美主义的偏见吗？
—————
按书本理解
最极致的社会主义才是最理想的适合居住的社会
事实呢，最极致的社会主义需要全世界同步才有可能存在，并且所有法律一视同仁
才没有贫富差距，才有可能人人平等
观点等于唯心，实干等于唯物
也就是说，书本给你画的饼你得真真切切去干才是照着蓝图施工朝着理想前进
进步，靠嘴还是靠腿？
你让我一个1米5的人三步跨栏，还美其名曰是技术指导，我肯定得踹你两脚，自己都跨不过投不进缺你指导呢？
尽耍嘴皮子
我和周一楠是站在唯物主义者的立场谈脚踏实地，你脑瓜一拍站在唯心主义来指导
你不是偏见，是缺心眼子
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 19:54
这才是你想说的
非得拉着我和周一楠扯大旗，呸
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 19:58
人类社会大同，那是乌托邦理想，这需要除了政治还包括经济科技生产力等各种因素全面而空前的发展。而我们现在谈论的是政治，只是社会大同理想中的一个方面，可以不为经济发展生产力条件以及地球资源各方面因素的困扰而受限。基本的认权保障，基本的社会公平、法律正义等等，还是率先有着指导作用的。
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 19:58
我反对民主国家关于国民保障的制度了？
我一而再再而三的就台湾的惠民政策说了五百次
我反对的是不切实际的画饼不接地气的谈政治是党同伐异的民粹民主
作者: 知音 时间: 2022-12-31 19:59
去暴躁吧，别整这烧脑的玩意了
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 19:59
主帖最后说了，你们的政治观跟海盗集团的没什么两样。
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 20:00
我不针对你的具体观点，只针对你言论中内涵的逻辑。
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 20:00
我在周一楠帖子里谈的不是政治嗷？
不是你和天干物燥理解的理想政治而已，好伐
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 20:01
你这扣帽子的招式和文革也没有两样
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 20:02
你们谈的当然不是理想的政治，而是你们心目中的政治。你们从主帖的题目到跟帖的各项内容，都是围绕着政治给出自己理解的定义。
我跟天干物燥要反对的，正是你们对政治的定义。
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 20:03
哪扣帽子了？主帖都一步步给出了推理分析的理由。你这句空话才更向扣帽子
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 20:06
我谈的只是我现实能接触的事实，我谈及我见
你们都没接触就能按照你们的理想主义反驳，如果污名化你们的理想了，我也不道歉，因为事实如此
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 20:08
并非每一个执政者都是无耻的政客。民主国家的权力是被关在笼子里的。无论国际国内，公平正义仍然还是占据着主流地位的。
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 20:10
应然是思维方式，不一定是理想主义。课堂上老师教同学们要遵守纪律，认真听讲，那是一个好学生应有的规范。这是最起码的要求，不是理想主义要求。
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 20:12
我说的是台湾台湾台湾的政治现况
和回复天干物燥的关于日本
你扯西方哲学，台湾日本是西方？
如果你执政是不是想着统一世界全部接受你的西方哲学？
试问，你这种民主政治和希特勒有什么区别
总是偷换概念把人推到另外一个极端去定罪，是无耻，和政客一样无耻
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 20:14
一个社会的政治应该清明爱民，应该普遍信守契约精神，追求公平正义。这些都是基本规范，它们本身当然都是完美的好词，但做到这些标准只是一个社会最起码的文明要求，不是什么崇高的理想目标。
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 20:15
你们是老师？
我是你们学生？
噗，还认真听讲，你可真好为人师
莫说你不是谁老师，即便你是，说错了也不能纠正？
这才是你的理想吧，不容反驳是最终目的
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 20:19
我说了，我针对的不是你具体问题，而是言谈中内蕴的逻辑。就像周一楠的那个图片，标题又叫什么是政治。这就很明显流露出了有关政治理解的一种内在逻辑。
至于台湾也好日本也好，有关政治的道理和逻辑，都是全世界相通的，政治哲学的基本原理也不分西方和东方，尽管这门学科在西方非常发达。所以你这里一通发飙完全就是无厘头。
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 20:20
我只是举了个课堂老师的例子。你想哪去了？
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 20:26
你还借我和周一楠拉虎皮扯大旗呢
还内蕴还逻辑，我说了，我和周一楠是唯物主义的循序渐进，你和天干物燥是唯心主义的完美理想
实际最终你只是想借着我们批海盗集团，一棍子打翻一船人彰显你思想的“高大上”
我们谈的是现实政治，你们说的是理想政治，不符合你理想政治的你就扣帽子，和谁谁谁没有两样
去，喝一杯牛栏山再照镜子，瞅瞅你自己和红卫兵有啥两样
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 20:27
你和天干物燥的类比，我要不是看平常互动还可以，真能左边一巴掌右边一巴掌把你俩都呼墙壁里镶进去抠不出来
有可比性吗？能类比吗？
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 20:28
好吧，你的认知能力也就这样了。
作者: 扛着大刀捉蜻蜓 时间: 2022-12-31 20:30
你们真是耐力深厚，累了吧！吃点黄桃
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 20:33
中国人为什么到现在还被人指着鼻子说缺乏基础文明？就是因为你们这样实用功利主义思维的人太多了，所以正如本主帖所说，到现在21世纪了，还没多大长进，仍然远远落后于其他民族。这是当今中国人国际上最受诟病的问题之一。
作者: 知音 时间: 2022-12-31 20:39
难怪那么多人骂你呢，以前我都不知道咋回事儿。
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 20:41
在中国，真相和真话往往难免挨骂。这不是什么光彩的事。
作者: 天干物燥 时间: 2022-12-31 20:47
横眉冷对千夫指，俯首甘为孺子牛，虽千万人吾往矣
作者: 没有原因 时间: 2022-12-31 20:47
小炸毛 发表于 2022-12-31 20:15
你们是老师？
我是你们学生？
你自称老娘，人家自称老师有什么问题？
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 20:53
老娘是自称，老师是尊称
你说有没有区别呢
作者: 知音 时间: 2022-12-31 20:56
上个破论坛找什么真相呀！
你不是来玩的？
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 21:00
你的问题越来越俗了。
上论坛除了玩还有就是思想交流，能有值得学习的更好。。
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 21:15
我和周一楠是站在唯物主义者的立场谈脚踏实地，你脑瓜一拍站在唯心主义来指导
你不是偏见，是缺心眼子
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唯物主义骨子里就是历史主义和相对主义，你的这个逻辑框架早看出来了，必然就是政治价值的虚无主义。要不也不会有本主帖出世。
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 21:17
哪天跟你们分析分析唯物主义和历史主义，好让你们看到那简直就是一坨哲学垃圾。
作者: 战斗鸡 时间: 2022-12-31 21:18
炸毛大侠居然拿着一坨哲学垃圾来标榜自己，还唯物主义呢，呵呵。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-12-31 21:30
你要是能把印度等亚非拉为什么采用了冥主制度后还这么贫困、落后、腐败解释清楚了，你才能忽悠别人。
苏联解体了，美俄和解了么？
什么是蠢材？
俄国外长谦恭地说：“苏联的一个问题是过分卡在国家利益上，所以，现在我们将更多地考虑人类共同的价值问题（注：这很象中国自由派嘴里的“普世价值”）。如果您有什么想法并且能够提醒我们该怎么 确定我们的国家利益的话，我将不胜感激。”尼克松评价说：“当我任副总统，后又任总统时，我竭力表明我是一个为了维护美国利益而搏斗的狗崽子（注：不论民主党还是共和党总统，使用最频繁的词组都是“美国国家安全利益”American National Security Interests）。在这方面，基辛格是个更大的狗崽子，有时候我还要向他学 。当苏联刚刚解体，新俄罗斯需要保卫和加强的时候，他的外长都想向所有人表明他是个多么好的家伙。搞不懂俄国人为什么不派他去慈善机构工作。”摘自《日落共青团》上册—贝德勒•普耶洛夫斯基著-肖云编译
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-12-31 21:33
一边说世界文明的主流才能如何如何，一边无法解释印度南非亚非拉的现状，被问急眼了，就说还要其他条件，既然知道需要其他条件，还老忽悠啥世界文明的主流？
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-12-31 21:39
解释不了印度等国，就给印度等国找其他条件，说它们光有冥主柿油还不行，还得具备其他条件，一边忽悠有了冥主柿油等世界主流文明就能如何如何，两头堵，两头骗。。。
作者: 小炸毛 时间: 2022-12-31 21:42
我和周一楠谈的是哲学？
哲学是你的理想完美政治主义，不是我的，我务实
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