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标题: 美国的事儿真逗 [打印本页]

作者: 刘庄主 时间: 2023-1-8 17:12
标题: 美国的事儿真逗
本帖最后由刘庄主于 2023-1-8 17:20 编辑

小视频。
餐馆进来个劫匪，持枪。一个顾客把握时机从后面一枪打倒，好像又近距离补枪。
之后和别的顾客挥挥手就离开了。
不需要等警察来做笔录吗？
现在警察征集枪手线索呢。
咱出交通事故擅自离开算逃逸。

作者: 王幼君 时间: 2023-1-8 18:20
庄主，晚餐吃啥

作者: 刘庄主 时间: 2023-1-8 18:32

王幼君发表于 2023-1-8 18:20
庄主，晚餐吃啥

想拿焖子下酒，知音谁蘸蒜汁。您还有什么方法？

作者: 王幼君 时间: 2023-1-8 18:47

刘庄主发表于 2023-1-8 18:32
想拿焖子下酒，知音谁蘸蒜汁。您还有什么方法？

呵呵，我一般都吃驴肉，不吃焖子前些年，干大理石，出去安装，中午一般都是驴肉火烧，焖子的谁吃，老板付钱嘛

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-8 19:17
找到枪手是想干什么？这个我比较关心。。。

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-8 19:17

刘庄主发表于 2023-1-8 18:32
想拿焖子下酒，知音谁蘸蒜汁。您还有什么方法？

焖子是什么东西？

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-8 19:18

王幼君发表于 2023-1-8 18:47
呵呵，我一般都吃驴肉，不吃焖子前些年，干大理石，出去安装，中午一般都是驴肉火烧，焖子的谁吃，老板付 ...

我吃过驴肉火烧。感觉很一般般啊！

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-8 19:19
这个枪手算不算见义勇为好青年?感觉应该不算交通肇事逃逸那类吧？顶多算做了好事不留名。。。。

作者: 刘庄主 时间: 2023-1-8 20:01

金豆豆发表于 2023-1-8 19:17
找到枪手是想干什么？这个我比较关心。。。

那他毕竟是枪杀了一个人呀，背后射击也不是正当防卫呀。

作者: 刘庄主 时间: 2023-1-8 20:03

金豆豆发表于 2023-1-8 19:17
焖子是什么东西？

胳膊粗的东西，说是配着驴肉吃的。刚才吃了，很一般，很一般。

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-8 20:20

刘庄主发表于 2023-1-8 20:01
那他毕竟是枪杀了一个人呀，背后射击也不是正当防卫呀。

不算正当防卫，难道不算阻止恶行吗？你不是说，有人行凶什么的么？我觉得除了最后补那一枪，可能有点不对外，前面那枪应该没问题吧？或者我理解错了持枪证的正常使用？

作者: 刘庄主 时间: 2023-1-8 20:46

金豆豆发表于 2023-1-8 20:20
不算正当防卫，难道不算阻止恶行吗？你不是说，有人行凶什么的么？我觉得除了最后补那一枪，可能有点不对 ...

不清楚美国的法律。在中国，你制止犯罪，不能这么在背后把他弄死吧？

作者: 河海森林 时间: 2023-1-8 23:11
支持击毙那个持枪歹徒

作者: 公理力 时间: 2023-1-8 23:58
本帖最后由公理力于 2023-1-9 00:57 编辑

对于持枪劫匪，其他人从后面击毙，包括补枪，很可能属于美国该州合理防卫行为。
美国几乎人人可以拥枪，这类案例肯定很多。而美国又是海洋法系国家（以判例法为特征），各州判例必然也不少。这位“见义勇为”者应该是了解该州这类判例，才这样出手的。

举个例子，在美国很多地方，即使属于误闯私家院子性质，主人开枪射杀也属合理自卫。

作者: 鱼小溅 时间: 2023-1-9 00:41

这个属于犯罪了吧……是真视频么？

作者: 鱼小溅 时间: 2023-1-9 00:42

王幼君发表于 2023-1-8 18:47
呵呵，我一般都吃驴肉，不吃焖子前些年，干大理石，出去安装，中午一般都是驴肉火烧，焖子的谁吃，老板付 ...

驴肉火烧，最爱之一

作者: 尤美 时间: 2023-1-9 05:50
离开现场是正确的做法，避免劫匪同伙报复及其它可能的危险。

离开现场后，找个安全的地方再打电话通知警察。

作者: 尤美 时间: 2023-1-9 05:56

金豆豆发表于 2023-1-8 19:17
找到枪手是想干什么？这个我比较关心。。。

首先是调查案情，然后再看是奖是罚。

照主帖描述，当属见义勇为。

作者: 王幼君 时间: 2023-1-9 05:58

鱼小溅发表于 2023-1-9 00:42
驴肉火烧，最爱之一

哦！驴肉火烧，得外边火烧脆皮，里面多层。驴肉得肥瘦合一，刚出锅

作者: 刘庄主 时间: 2023-1-9 06:05

尤美发表于 2023-1-9 05:50
离开现场是正确的做法，避免劫匪同伙报复及其它可能的危险。

离开现场后，找个安全的地方再打电话通知警 ...

那就是澳洲那个不报警，二次回去被轮奸是错误做法。

作者: 刘庄主 时间: 2023-1-9 06:08

尤美发表于 2023-1-9 05:50
离开现场是正确的做法，避免劫匪同伙报复及其它可能的危险。

离开现场后，找个安全的地方再打电话通知警 ...

美国这种情况出警需要多长时间？现在看这个事，枪手离开后没有报警，警察需要找他。

作者: 尤美 时间: 2023-1-9 07:51

刘庄主发表于 2023-1-9 06:08
美国这种情况出警需要多长时间？现在看这个事，枪手离开后没有报警，警察需要找他。

没遇到过，不知道。

从新闻报道看，警察到达现场一般不算慢，但遇到枪手还在场继续作案的情况，就要看警察的现场指挥、胆略和勇气了。去年那个校园枪击案，第一批警察好像十分钟就到场了，但是不知道怎么下手，围了好几个小时处理不了，死了不少学生。

当地几年前有个连环枪击案，警察半小时后才到场，舆论很不满。

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-9 07:53

公理力发表于 2023-1-8 23:58
对于持枪劫匪，其他人从后面击毙，包括补枪，很可能属于美国该州合理防卫行为。
美国几乎人人可以拥枪，这 ...

跟我的理解差不多。我就想，持枪证就是为了保证合理用枪。。。

作者: 尤美 时间: 2023-1-9 07:54

公理力发表于 2023-1-8 23:58
对于持枪劫匪，其他人从后面击毙，包括补枪，很可能属于美国该州合理防卫行为。
美国几乎人人可以拥枪，这 ...

在中国，从身后干掉持枪歹徒，也是见义勇为。

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-9 07:55

尤美发表于 2023-1-9 05:50
离开现场是正确的做法，避免劫匪同伙报复及其它可能的危险。

离开现场后，找个安全的地方再打电话通知警 ...

你这个补充说法就是了。我也想，这么干掉一条命，不至于不管不顾吧，总该有些什么后续交代。。。

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-9 07:57

尤美发表于 2023-1-9 05:56
首先是调查案情，然后再看是奖是罚。

照主帖描述，当属见义勇为。

第一枪，我的理解是见义勇为。后面补那一枪也算吗？我感觉中国的法律会判防卫过当或者其他什么——总归是能制止犯罪就行了，不会允许对失去行动力的罪犯补刀的。。。

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-9 07:59

尤美发表于 2023-1-9 07:54
在中国，从身后干掉持枪歹徒，也是见义勇为。

对了，公理力说，美国几乎人人可以持枪——我好像在哪里看见过介绍，说不是这样的，持枪证只发给某些特权阶层。你知晓是怎么回事？

作者: 尤美 时间: 2023-1-9 08:04

刘庄主发表于 2023-1-8 20:46
不清楚美国的法律。在中国，你制止犯罪，不能这么在背后把他弄死吧？

在中国不可以吗？怀疑此说。

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-9 08:13

尤美发表于 2023-1-9 08:04
在中国不可以吗？怀疑此说。

嫑信庄主那句。他没搞清楚。制止犯罪，还分前面后面才怪了，尤其是这种恶性犯罪，是完全可以的——我是法律专业本科水平，这一点绝对不会记错的。。。

作者: 尤美 时间: 2023-1-9 08:13

金豆豆发表于 2023-1-9 07:59
对了，公理力说，美国几乎人人可以持枪——我好像在哪里看见过介绍，说不是这样的，持枪证只发给某些特权 ...

美国宪法规定公民拥有持枪权，人人都可以购买枪支，精神病患者和有持枪犯罪前科之类的人除外。
但对枪支种类和携带方式，不同的州有不同的规定。

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-9 08:15

尤美发表于 2023-1-9 08:13
美国宪法规定公民拥有持枪权，人人都可以购买枪支，精神病患者和有持枪犯罪前科之类的人除外。
但对枪支 ...

呃，呃呃。明白了。枪支很贵吧？不是人人都配得起的那种。。。。

作者: 公理力 时间: 2023-1-9 08:53

金豆豆发表于 2023-1-9 07:57
第一枪，我的理解是见义勇为。后面补那一枪也算吗？我感觉中国的法律会判防卫过当或者其他什么——总归是 ...

美国和加拿大，警察向拿刀甚至没有武器的嫌犯开枪，一开就是十几枪，几十枪！要么是没开枪，一旦开枪，绝少听到留下活口的。

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-9 08:59

公理力发表于 2023-1-9 08:53
美国和加拿大，警察向拿刀甚至没有武器的嫌犯开枪，一开就是十几枪，几十枪！要么是没开枪，一旦开枪，绝 ...

有没有打错人的情况？毕竟只是嫌疑犯，还没有定罪量刑啊！有时候，眼睛未必是实，耳听也可能为虚。

作者: 尤美 时间: 2023-1-9 09:53

2023-1-9 07:57
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作者: 尤美 时间: 2023-1-9 09:53

金豆豆发表于 2023-1-9 07:57
第一枪，我的理解是见义勇为。后面补那一枪也算吗？我感觉中国的法律会判防卫过当或者其他什么——总归是 ...

是的，第二枪（补的那一枪）反应出中美两国法律实践上的差异。

我理解是，中国法律主要按照罪犯是否仍在实施伤害来判断，如果犯罪已经停止伤害他人，补枪属于不必，防卫过度，但一般也会免诉或者至少减刑。

而美国法律主要按照防卫人是否认为罪犯仍然具有伤害性来判断，如果陪审团相信防卫人“罪犯仍具伤害性”的判断合理，即使罪犯已经停止伤害，补枪仍然合理，属于正当防卫。

防卫人如果对陪审团说：“罪犯虽然中枪倒地，但没有死，还在动，而且凶器仍然在手边，有可能继续伤害别人”，如果陪审团按照视频或其它证据证词，相信防卫人当时有理由这样认为，正当防卫既成立。

类似情况也经常出现在强奸案件中，男的只是开玩笑恶作剧，而女方的认为男人试图强奸，开枪打死了男的，只要陪审团认为女的有理由这样认为，女人就无罪，男的就冤死。

作者: 尤美 时间: 2023-1-9 10:05

金豆豆发表于 2023-1-9 08:59
有没有打错人的情况？毕竟只是嫌疑犯，还没有定罪量刑啊！有时候，眼睛未必是实，耳听也可能为虚。

经常有打错的，只要法庭认为警察的判断合理就行，类似上楼。

比如警察命令嫌犯举起双手，嫌犯却去兜里掏手帕，警察有理由认为嫌犯可能在掏枪，将其击毙，只要陪审团认同警察的判断合理，警察就没错。

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-9 10:11

尤美发表于 2023-1-9 09:53
是的，第二枪（补的那一枪）反应出中美两国法律实践上的差异。

我理解是，中国法律主要按照罪犯是否仍 ...

差不多可以理解了。谢谢！

作者: 尤美 时间: 2023-1-9 10:11

金豆豆发表于 2023-1-9 08:15
呃，呃呃。明白了。枪支很贵吧？不是人人都配得起的那种。。。。

不贵，最便宜的小手枪也就100多美元，中档手枪200-600美元之间吧，步枪比较贵，一般要上千。

自动步枪和机枪属于进攻性武器，个人不能购买。

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-9 10:12

尤美发表于 2023-1-9 10:05
经常有打错的，只要法庭认为警察的判断合理就行，类似上楼。

比如警察命令嫌犯举起双手，嫌犯却去兜里 ...

可见遵守秩序“听招呼”的重要性——起码不要给人下手的借口。。。

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-9 10:13

尤美发表于 2023-1-9 10:11
不贵，最便宜的小手枪也就100多美元，中档手枪200-600美元之间吧，步枪比较贵，一般要上千。

自动步枪 ...

这样子的话，激情犯罪有点吓人。。。

作者: 尤美 时间: 2023-1-9 10:16

金豆豆发表于 2023-1-9 08:15
呃，呃呃。明白了。枪支很贵吧？不是人人都配得起的那种。。。。

枪支爱好者，发烧友喜欢收集各种各样的枪，家里收藏上百支的都有。

美国民间枪支总数超过美国人口。

作者: 尤美 时间: 2023-1-9 10:18

金豆豆发表于 2023-1-9 10:13
这样子的话，激情犯罪有点吓人。。。

是的，最可怕的是就是学校和公共场所的枪击案，死的都是无辜的人。

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-9 10:20

尤美发表于 2023-1-9 10:18
是的，最可怕的是就是学校和公共场所的枪击案，死的都是无辜的人。

那你出门在外一定要当心。。

作者: 尤美 时间: 2023-1-9 10:24

金豆豆发表于 2023-1-9 10:12
可见遵守秩序“听招呼”的重要性——起码不要给人下手的借口。。。

是的，比如开车超速被警察拦下，本来不是大事，但如果不按照警察的要求程序做，有可能被击毙，尤其是黑人。

作者: 古老传说 时间: 2023-1-9 10:26
为了XP（选票），民主党推行毒品合法化，共和党死撑拥枪自由并严禁堕胎，那么，有枪的瘾君子们将有无数的枪下冤魂和子孙后代。
这就是美国的未来～

作者: 尤美 时间: 2023-1-9 10:27

金豆豆发表于 2023-1-9 10:20
那你出门在外一定要当心。。

我没事不出门。

美国每年死于枪击约三万人，死于新冠几十万，新冠比枪更可怕！

作者: 古老传说 时间: 2023-1-9 10:31

尤美发表于 2023-1-9 10:27
我没事不出门。

美国每年死于枪击约三万人，死于新冠几十万，新冠比枪更可怕！

2022年死于枪击案人数创历史新高，44066人。

作者: 刘庄主 时间: 2023-1-9 12:10

金豆豆发表于 2023-1-9 08:13
嫑信庄主那句。他没搞清楚。制止犯罪，还分前面后面才怪了，尤其是这种恶性犯罪，是完全可以的——我是法 ...

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