北斗六星网

标题: 给柳二扎一针， [打印本页]

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 17:10
标题: 给柳二扎一针，
本帖最后由东方安澜- 于 2023-1-11 19:42 编辑

其实，探讨药物，六星这里大概只有金豆豆有资格。因为她的专业底子就是生物专业，与制药最接近。

包括我在内的其它人都是瞎扯蛋，特别是柳二这样的，把Paxlovid吹的神乎其神。

毋庸置疑，美国是新冠最严重的国家之一，辉瑞研发的这个新型药物Paxlovid，美国正府斥资百亿美金与辉瑞达成了采购协议，保证给美国的民众免费试用。

注意用词：是试用，免费。

试用，是因为美国FDA紧急授权批准，并且美国疾控中心公布一个规定，指导药物获取流程，还有着严格的限制，全美各个医疗机构必须按此执行。也必须同时满足具体5个指标条件，

1，65周岁以上的，
2，有基础疾病的，
3，新冠阳性证明，
4，感染5天以内，
5，轻症，

用完整的话说就是：感染5天以内轻症且有基础病的65岁以上，经检查阳性的。可以免费试用。

换句话说，超出5天这时间窗口，就没用了！65岁以下没有用！没有基础病，也没有用，重症的，也没有用!

但是，效果呢？对打过疫苗的有效率是50%，没打疫苗的有效率是90%。

看到这你是不是很懵逼？

就是说，你轻症时使用Paxlovid后，有90%的概率不会转为重症。但是按中国某网红专家的说法：轻症本身不会转重症的概率就是98%!

还不如不吃药Paxlovid!

这就是为什么此药在美国不温不火，用量不大，墙里开花墙外香啊！

再说，根据《执业医师法》，《药品管理法》，《处方管理办法》，《医疗机构药事管理规定》等相关规定，你走后门囤积处方药，本身就违法，也没必要。

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 17:20
@柳二，撅屁股过来，哈

作者: 刘庄主 时间: 2023-1-11 17:25

东方安澜- 发表于 2023-1-11 17:20
@柳二，撅屁股过来，哈

扎胳膊，扎胳膊。

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 17:37

刘庄主发表于 2023-1-11 17:25
扎胳膊，扎胳膊。

好!一起按住，金豆豆上手，狠点扎，歪点扎!

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-11 18:32
这药在美国不温不火吗？

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-11 18:35
换句话说，超出5天这时间窗口，就没用了！65岁以下没有用！没有基础病，也没有用，重症的，也没有用!
但是，效果呢？对打过疫苗的有效率是50%，没打疫苗的有效率是90%。
————
这些数据从哪里来的？我看柳警他们说的，倒像是重症救命用的灵丹妙药，用不上就痛心疾首那种——这也是我反感的缘由。

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 19:06

金豆豆发表于 2023-1-11 18:32
这药在美国不温不火吗？

美国人很精着呢，试用药肯定免费。谁干啊？

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 19:07

金豆豆发表于 2023-1-11 18:35
换句话说，超出5天这时间窗口，就没用了！65岁以下没有用！没有基础病，也没有用，重症的，也没有用!
但是 ...

这个药对重症没有疗效。

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 19:11
本帖最后由东方安澜- 于 2023-1-11 19:30 编辑

金豆豆发表于 2023-1-11 18:32
这药在美国不温不火吗？

对重症无效。这是肯定的。

前几天好像谁说过，她妈妈重症很危险了，要砸抢人家门进去抢药。都被忽悠到什么程度了，

作者: 再折长亭柳 时间: 2023-1-11 19:44
   一并回复吧：

   辉瑞的这个药，是奈玛特维和利马特维的组合，前者的功效是阻止病毒与人体细胞的结合，后者的作用是控制前者的有序释放，它是目前在治疗因新冠病毒感染导致基础病加重而住院或死亡的最有效的口服药。

   新冠病毒变异为奥密克戎后，已经属于自限性疾病，完全可以自愈，其危险性主要指它对患有基础病的、免疫力差的老年人有加重病情、导致住院或死亡的风险，而辉瑞的这款药，可以阻止有效减少此类险情的发生，经临床试验，其有效率达到90%。该药在感染后，越早服用越有效，一般在感染后3-5天服用效果最佳。

   重点：一般人群没有服用的必要，主要针对有基础病的老年人，目的是防止病毒快速攻击人体，降低基础病的老年患者病重或死亡的风险。


   不知道我这样表述，你们能否正确理解？至于不吃就会死，不知你们从何听来或臆测，我从来没有说过。还有除了老人，对其他人无效，也是错误理解，没有服用必要和无效是两个不同的概念。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2023-1-11 19:48

再折长亭柳发表于 2023-1-11 19:44
一并回复吧：

辉瑞的这个药，是奈玛特维和利马特维的组合，前者的功效是阻止病毒与人体细 ...

你狗爹美国死了12000，也就是，你狗爹不吃神药的话，你狗爹将死亡增加90%，对不对？不是病毒减弱了，是你爹神药起了作用。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2023-1-11 19:49

再折长亭柳发表于 2023-1-11 19:44
一并回复吧：

辉瑞的这个药，是奈玛特维和利马特维的组合，前者的功效是阻止病毒与人体细 ...

你狗爹神药一盒250毫克，2000多，比黄金还贵，是吧？

作者: 钟馗打鬼 时间: 2023-1-11 19:51

再折长亭柳发表于 2023-1-11 19:44
一并回复吧：

辉瑞的这个药，是奈玛特维和利马特维的组合，前者的功效是阻止病毒与人体细 ...

你是不是你另一个狗爹日本一个月死亡1万，是他们没吃神药？

作者: 再折长亭柳 时间: 2023-1-11 19:53

东方安澜- 发表于 2023-1-11 19:07
这个药对重症没有疗效。

把概念明确一下，你这个重症指的什么？奥密克戎属于自限性疾病，可以自愈，不存在重症！
如果你的这个重症，是指患有基础病的老年人因感染奥密克戎后，使基础病加重，成为风险极大的这种重症，那么，辉瑞药对治疗感染病毒五天内的患者有阻止病毒深入侵害的疗效，从而辅助减弱基础病的加重，但它肯定不能直接治疗这类重症。

作者: 再折长亭柳 时间: 2023-1-11 19:56

东方安澜- 发表于 2023-1-11 19:06
美国人很精着呢，试用药肯定免费。谁干啊？

你的意思是我们的医保局在积极争取通过谈判使国人获得美国药企的药物试验的机会？

作者: 再折长亭柳 时间: 2023-1-11 19:58

金豆豆发表于 2023-1-11 18:35
换句话说，超出5天这时间窗口，就没用了！65岁以下没有用！没有基础病，也没有用，重症的，也没有用!
但是 ...

分明是你自己的葡萄酸心理误解，硬要说成是我说的，你拿出我说的证据来。

作者: 再折长亭柳 时间: 2023-1-11 20:00
65岁以下没有用！没有基础病，也没有用，重症的，也没有用!

你这样表述，很阴毒呀！没有用和没必要用是一回事吗？

作者: 再折长亭柳 时间: 2023-1-11 20:02

金豆豆发表于 2023-1-11 18:32
这药在美国不温不火吗？

建议你亲自去网上查阅一下相关资料，不要听一些胡言乱语或妄自臆测。

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 20:06

再折长亭柳发表于 2023-1-11 19:44
一并回复吧：

辉瑞的这个药，是奈玛特维和利马特维的组合，前者的功效是阻止病毒与人体细 ...

没看懂。你反对我说的啥啊？

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 20:12

再折长亭柳发表于 2023-1-11 20:00
65岁以下没有用！没有基础病，也没有用，重症的，也没有用!

你这样表述，很阴毒呀！没有用和没 ...

美国疾控中心就是这规定啊！全美各个医疗机构必须按此执行。

不满足5个条件，就不能开处方药方，没有处方药单，你就不能用。不能用，就是没有用。

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 20:21

再折长亭柳发表于 2023-1-11 19:53
把概念明确一下，你这个重症指的什么？奥密克戎属于自限性疾病，可以自愈，不存在重症！
...

你都满嘴跑火车了!哈哈

作者: 知音 时间: 2023-1-11 20:38

不知道不了解

作者: 再折长亭柳 时间: 2023-1-11 20:41

东方安澜- 发表于 2023-1-11 20:12
美国疾控中心就是这规定啊！全美各个医疗机构必须按此执行。

不满足5个条件，就不能开处方药方，没有 ...

不能用、没必要用、没有用，你不会连这三个词的不同含义都辨别不出来吧？

作者: 再折长亭柳 时间: 2023-1-11 20:42

东方安澜- 发表于 2023-1-11 20:21
你都满嘴跑火车了!哈哈

有本事你一条一条的驳斥呀！扣个帽子就跑，算啥呀？

作者: 再折长亭柳 时间: 2023-1-11 20:43
本帖最后由再折长亭柳于 2023-1-11 20:45 编辑

东方安澜- 发表于 2023-1-11 20:06
没看懂。你反对我说的啥啊？

我没反对你说的啥呀？我只是帮你捋捋清楚概念和原理。你连概念与原理都混淆不清，我还要去反驳吗？

作者: 再折长亭柳 时间: 2023-1-11 20:56
本帖最后由再折长亭柳于 2023-1-11 20:59 编辑

根据《执业医师法》，《药品管理法》，《处方管理办法》，《医疗机构药事管理规定》等相关规定，你走后门囤积处方药，本身就违法，也没必要。

医生给适用的住院老人开了处方，没违法吧？老人及亲属迷信连花清瘟，不愿服用，没违法吧？老人经与旁人协商，由旁人垫资缴费，自愿取药给旁人家老人备用，违法吗？

干这事的，都会规避风险的，你七懂八不懂的，还谈啥违法不违法，哈哈，可笑。

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 21:01

再折长亭柳发表于 2023-1-11 20:43
我没反对你说的啥呀？我只是帮你捋捋清楚概念和原理。你连概念与原理都混淆不清，我还要去反驳 ...

你能厘清啥啊？

在美国，患者必须同时满足5个条件，医生才能给开处方。对不对？

1，65周岁以上的，
2，有基础疾病的，
3，新冠阳性证明，
4，感染5天以内，
5，轻症，

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 21:03

再折长亭柳发表于 2023-1-11 20:42
有本事你一条一条的驳斥呀！扣个帽子就跑，算啥呀？

已经转重症的，没有用。

对不对？

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 21:05

再折长亭柳发表于 2023-1-11 19:44
一并回复吧：

辉瑞的这个药，是奈玛特维和利马特维的组合，前者的功效是阻止病毒与人体细 ...

你也说，经临床试验，其有效率达到90%。

对不对？

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 21:06

再折长亭柳发表于 2023-1-11 20:43
我没反对你说的啥呀？我只是帮你捋捋清楚概念和原理。你连概念与原理都混淆不清，我还要去反驳 ...

中国网红专家的说：轻症本身不会转重症的概率就是98%!

对不对？

作者: 绝对不主流 时间: 2023-1-11 21:07
金豆豆学的是生物制药么？那和生物学是两回事

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 21:09

再折长亭柳发表于 2023-1-11 20:42
有本事你一条一条的驳斥呀！扣个帽子就跑，算啥呀？

在美国，吃美国药，有效率达到90%。

在中国，不吃药，轻症本身不会转重症的概率就是98%!

啥也不吃，有效率就能达到98%。这比美国药好用啊！

对不对？

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 21:11

再折长亭柳发表于 2023-1-11 20:56
根据《执业医师法》，《药品管理法》，《处方管理办法》，《医疗机构药事管理规定》等相关规定，你走后门囤 ...

你如果以走后门的方式囤积处方药，本身就违法，这事打住。

作者: 再折长亭柳 时间: 2023-1-11 21:18
本帖最后由再折长亭柳于 2023-1-11 21:23 编辑

东方安澜- 发表于 2023-1-11 21:01
你能厘清啥啊？

在美国，患者必须同时满足5个条件，医生才能给开处方。对不对？

这是美国医疗界制定的标准，不错呀？

      此药属于小分子类药物，起阻断病毒与人体细胞结合的作用，能避免人体被病毒深度感染导致各类基础病加重，从而达到防止基础病转重住院或死亡的目的。


   据此，一般人有自愈能力，没有基础病也就没有转重一说，故没必要服用；已经感染多日的患者，阻止也没用了，当然也没有服用的必要了。

   如果不是别有用心，那么，“没有必要服用”比“没有用"，表达更准确。

作者: 再折长亭柳 时间: 2023-1-11 21:19

东方安澜- 发表于 2023-1-11 21:11
你如果以走后门的方式囤积处方药，本身就违法，这事打住。

你拿“如果”来替代“事实”去认定违法？本身就是主观臆断！你只能打住。

作者: 再折长亭柳 时间: 2023-1-11 21:26
本帖最后由再折长亭柳于 2023-1-11 21:31 编辑

东方安澜- 发表于 2023-1-11 21:03
已经转重症的，没有用。

对不对？

也不知道你该质问谁？说有用的不是我，是某人自己臆想。再次纠正你一下，不是没有用，而是错过了最有效的时机，没必要用了。

为了方便你们理解，打个比方：辉瑞药好比一道安全门，防止凶手进去室内刺杀目标，结果，当你把门买回来时，目标已经被刺杀了，虽然还奄奄一息。请问：此时，是门没有用，还是门已经没有用的必要了？

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 21:29

再折长亭柳发表于 2023-1-11 21:19
你拿“如果”来替代“事实”去认定违法？本身就是主观臆断！你只能打住。

知道就好。以后败嘚啵三甲医院有关系给朋友整处方药的事。

作者: 再折长亭柳 时间: 2023-1-11 21:33
本帖最后由再折长亭柳于 2023-1-11 21:35 编辑

东方安澜- 发表于 2023-1-11 21:29
知道就好。以后败嘚啵三甲医院有关系给朋友整处方药的事。

怎么了？酸着你了？三甲医院有关系，是事实，熟悉的人都知道，否则不会来找我。帮朋友弄到处方药就一定违法了吗？没有合法手段吗？谁不是为了治病救急去囤药哇？

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 21:36
本帖最后由东方安澜- 于 2023-1-11 21:37 编辑

再折长亭柳发表于 2023-1-11 21:26
也不知道你该质问谁？说有用的不是我，是某人自己臆想。再次纠正你一下，不是没有用，而是错过 ...

你说这些没用，太空洞。

美国药再怎么好，对轻症有效率90%。

而中国不吃药，轻症本身不会转重症的概率是98%!

数据说明，这比吃美国药好用。

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 21:39

再折长亭柳发表于 2023-1-11 21:26
也不知道你该质问谁？说有用的不是我，是某人自己臆想。再次纠正你一下，不是没有用，而是错过 ...

纠正啥啊？对重症无效。

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-11 21:42
本帖最后由螃蟹于 2023-1-12 07:09 编辑

美国疾控中心公布一个规定，指导药物获取流程，还有着严格的限制，全美各个医疗机构必须按此执行。也必须同时满足具体5个指标条件，

1，65周岁以上的，
2，有基础疾病的，
3，新冠阳性证明，
4，感染5天以内，
5，轻症，
===================================
这小澜子又是从啥地方听来的？
不会是和小西子传播的上海辉瑞医药代表死亡一样，
是舔着厚脸皮造谣吧？呵呵。

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 21:44

绝对不主流发表于 2023-1-11 21:07
金豆豆学的是生物制药么？那和生物学是两回事

生物制药是工科吧？我知道生物学是理科。你去问问金豆豆。

作者: 再折长亭柳 时间: 2023-1-11 21:45
本帖最后由再折长亭柳于 2023-1-11 21:47 编辑

东方安澜- 发表于 2023-1-11 21:39
纠正啥啊？对重症无效。

嗯，这样表述强一点，但如果你按原帖那样几个“没用”排比，很容易让人误解为是没有疗效。实际上是错过了阻止病毒深度感染加重基础病导致死亡的使用时效。

作者: 再折长亭柳 时间: 2023-1-11 21:48
本帖最后由再折长亭柳于 2023-1-11 21:49 编辑

绝对不主流发表于 2023-1-11 21:07
金豆豆学的是生物制药么？那和生物学是两回事

是教过生理卫生，不是学过什么生物学或生物制药。

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 21:49

螃蟹发表于 2023-1-11 21:42
美国疾控中心公布一个规定，指导药物获取流程，还有着严格的限制，全美各个医疗机构必须按此执行。也必须同 ...

你舔个逼脸皮又来了？上来就咬，哪地方又不符合你这狗汉奸胃口了？

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-11 21:51
哪有什么65岁以上？

刚在CDC搜了一下，12岁以上体重至少88磅（40公斤）
成人儿童都可以用……

哪说什么必须有基础病的？
COVID-19 检测结果呈阳性的轻度，中度有发展为重度风险的成年人，儿童都可以。

5天以内，说的是尽快开始。

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 21:52

再折长亭柳发表于 2023-1-11 21:45
嗯，这样表述强一点，但如果你按原帖那样几个“没用”排比，很容易让人误解为是没有疗效。实际 ...

对重症没有疗效。

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-11 21:52

东方安澜- 发表于 2023-1-11 21:49
你舔个逼脸皮又来了？上来就咬，哪地方又不符合你这狗汉奸胃口了？

你他妈上网来造谣，有啥好处？
啊，你说说我听听……

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-11 21:53
你一个，小馗子一个，还有小西子，天天跑网上来造谣。目的是什么？

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-11 21:54
这药如果好用的话，是可以救人命的。

你跑来造这种谣，有什么意义，有什么价值？想要多死点人？

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 21:54

螃蟹发表于 2023-1-11 21:51
哪有什么65岁以上？

刚在CDC搜了一下，12岁以上体重至少88磅（40公斤）

你查CDC干毛？你应该查FDA。

2B！

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 21:58

螃蟹发表于 2023-1-11 21:52
你他妈上网来造谣，有啥好处？
啊，你说说我听听……

我造你妈的谣啊！

我说是美国疾控中心，你查中国CDC干毛？

尼玛的！滚!

作者: 再折长亭柳 时间: 2023-1-11 21:59

东方安澜- 发表于 2023-1-11 21:52
对重症没有疗效。

所以，我要帮你捋捋呀！你说的重症指的啥?

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-11 22:00
本帖最后由螃蟹于 2023-1-11 22:01 编辑

东方安澜- 发表于 2023-1-11 21:54
你查CDC干毛？你应该查FDA。

2B！

不是你这傻玩意说【美国疾控中心公布一个规定】么？美国疾病控制中心就是CDC。
什么FDA也不会有这种沙波衣规定的。
你们这群low货又是不知道从哪个老年朋友圈听来的，然后就跑来造谣传谣了……

作者: 再折长亭柳 时间: 2023-1-11 22:09
本帖最后由再折长亭柳于 2023-1-11 22:14 编辑

螃蟹发表于 2023-1-11 21:54
这药如果好用的话，是可以救人命的。

你跑来造这种谣，有什么意义，有什么价值？想要多死点人？

他是混淆视听，不知道是不懂，还是故意。

   该药属于小分子药，其作用原理是阻断病毒与人体细胞的结合，从而防止病毒深入、大面积入侵，对防止患有基础病的年老体弱者疾病加重，减少住院或死亡的风险，有重要作用。

   明白了这个，对各国根据其获取药物的价格、数量和大多数人可以自愈等因素，而做出各自不同的、对适用人群的标准和限制上的划分，就不难理解了。

这帮人急头白脸的蹦出来横扯竖扯，多半是没有弄清概念和原理，或出于满肚子淳朴的爱国热情。

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-11 22:10
FDA我也查了，说法和CDC一样，

Paxlovid 被授权用于治疗轻度至中度 COVID-19 的成人和儿科患者，
12岁以上，体重达到88磅（40公斤），SARS-CoV-2 病毒检测呈阳性的，
有发展为COVID-19 重症（包括住院或死亡）的高风险人群……

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-11 22:11
你那5条，从啥地方看来的？

作者: 再折长亭柳 时间: 2023-1-11 22:15

螃蟹发表于 2023-1-11 22:11
你那5条，从啥地方看来的？

特朗普早就用过，你问他，还有拜登。

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-11 22:16

东方安澜- 发表于 2023-1-11 21:58
我造你妈的谣啊！

我说是美国疾控中心，你查中国CDC干毛？

傻玩意，CDC是Centers for Disease Control and Prevention的缩写，就是美国疾病控制中心，和中国有毛线关系？你个丢人现眼的货。

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-11 22:17

再折长亭柳发表于 2023-1-11 22:09
他是混淆视听，不知道是不懂，还是故意。

该药属于小分子药，其作用原理是阻断病毒与 ...

我觉得他们不是什么爱国热情，而是一种病态。

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 22:22

螃蟹发表于 2023-1-11 22:16
傻玩意，CDC是Centers for Disease Control and Prevention的缩写，就是美国疾病控制中心，和中国有毛线 ...

2B！
CDC，也是中国疾病预防控制中心的缩写。

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-11 22:23
本帖最后由螃蟹于 2023-1-11 22:25 编辑

之前是几个人一起造张文宏的谣……
接着是小西子造什么上海辉瑞医药代表的谣……
现在又是造美国疾控中心的谣……

一天天，除了造谣还是造谣，脸皮还厚，
一般造谣被揭穿，不说公开道歉澄清吧，怎么也得有一段时间不好意思发帖吧？
怎么也得等大家慢慢忘了这些事，然后再出来得瑟吧……
这几个货可好，越是造谣被揭穿，越是来劲。
这绝对是有病……

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 22:26

螃蟹发表于 2023-1-11 22:17
我觉得他们不是什么爱国热情，而是一种病态。

你不仅病态，你还2B病态！

我列那几条，是美国医生必须根据美国疾控中心公布一个规定，指导药物获取流程，全美各个医疗机构及医生必须按此执行。

哪里不对了？

尼玛的!狗汉奸！滚!

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 22:29

螃蟹发表于 2023-1-11 22:23
之前是几个人一起造张文宏的谣……
接着是小西子造什么上海辉瑞医药代表的谣……
现在又是造美国疾控中心 ...

尼玛的!谁造谣还有你踏马的造谣厉害啊！

还把中国驱逐出联合国五常让日本取代。

尼玛的！狗汉奸！

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-11 22:29

东方安澜- 发表于 2023-1-11 22:26
你不仅病态，你还2B病态！

我列那几条，是美国医生必须根据美国疾控中心公布一个规定，指导药物获取 ...

你他妈做梦梦到的规定呀？沙波衣。

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-11 22:30
还是你编的规定呀？

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 22:36

螃蟹发表于 2023-1-11 22:30
还是你编的规定呀？

尼玛的!第一，医生开处方药，需不需要患者的新冠阳性证明材料?

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 22:37

螃蟹发表于 2023-1-11 22:30
还是你编的规定呀？

第二，有基础疾病的有效，对不对？

尼玛的！

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 22:39

螃蟹发表于 2023-1-11 22:30
还是你编的规定呀？

第三，柳警也说过是针对老年，65周岁以上算老人，对不对？

尼玛的！

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 22:40

螃蟹发表于 2023-1-11 22:30
还是你编的规定呀？

第四，感染5天以内有效，柳警也说了，对不对？

尼玛的!狗汉奸！

作者: 公理力 时间: 2023-1-11 22:45

再折长亭柳发表于 2023-1-11 21:26
也不知道你该质问谁？说有用的不是我，是某人自己臆想。再次纠正你一下，不是没有用，而是错过 ...

【再次纠正你一下，不是没有用，而是错过了最有效的时机，没必要用了。】
呵呵，我也帮你捋捋吧。

东方的原话是“已经转重症的，没有用。” 完全没毛病。

而你上面这个说法就明显站不住脚啊！

对已经转重症的患者，意味着病毒已经侵入肺部，再服用有人吹嘘的“神药”，当然是无效、没用。怎么能说“不是没有用”呢？

另外，没用、无效的情况下，用药当然是没必要。前者是因，是真相，后者是果，是结论。你一味强调结论也就算了，还要否定人家说明真相：没用。

你这话如果不是概念不清，那就更糟，属于故意混淆视听了！

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 22:46

螃蟹发表于 2023-1-11 22:30
还是你编的规定呀？

第五，轻症，柳警也表述为是防止因基础病发展重症。也就是轻症状态下使用。

这五条，我与柳警唯一不同是关于重症的界定。

你懂个几把！狗汉奸！滚尼玛的!

作者: 再折长亭柳 时间: 2023-1-11 22:48

东方安澜- 发表于 2023-1-11 22:36
尼玛的!第一，医生开处方药，需不需要患者的新冠阳性证明材料?

也可以医院自行检测确诊呀，应该用确诊感染比较准确。

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 22:52

再折长亭柳发表于 2023-1-11 22:48
也可以医院自行检测确诊呀，应该用确诊感染比较准确。

也对。

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 22:54

螃蟹发表于 2023-1-11 22:23
之前是几个人一起造张文宏的谣……
接着是小西子造什么上海辉瑞医药代表的谣……
现在又是造美国疾控中心 ...

Paxlovid药物使用有效条件：感染5天以内轻症且有基础病的65岁以上，经确诊阳性的，在美国可以免费试用。

有毛病么？

尼玛的！狗汉奸！

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-11 22:59

东方安澜- 发表于 2023-1-11 22:54
Paxlovid药物使用有效条件：感染5天以内轻症且有基础病的65岁以上，经确诊阳性的，在美国可以免费试用 ...

前面给你贴的那么清楚，还在这里狡辩，瞎逼逼呢。看来也不准备要自己那张老脸了……

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-11 23:02

螃蟹发表于 2023-1-11 22:59
前面给你贴的那么清楚，还在这里狡辩，瞎逼逼呢。看来也不准备要自己那张老脸了……

轻症时使用Paxlovid后，有90%的概率不会转为重症。

按中国张网红专家的说法：轻症本身不会转重症的概率就是98%!

吃Paxlovid药，还不如不吃。

这逻辑对不？

尼玛的！狗杂碎汉奸！

作者: 再折长亭柳 时间: 2023-1-11 23:33
本帖最后由再折长亭柳于 2023-1-11 23:34 编辑

公理力发表于 2023-1-11 22:45
【再次纠正你一下，不是没有用，而是错过了最有效的时机，没必要用了。】
呵呵，我也帮你捋 ...

....超出5天这时间窗口，就没用了！65岁以下没有用！没有基础病，也没有用，重症的，也没有用!

你好，密斯特宫丽丽副教授，请你不要脱离人家小安子的语境来横扯。

你自己看看以上排比，“没有用”与“没必要用”，哪个更准确？

显然，“没有用”是不准确的。因为它容易让人误解为是药物的效能有局限性，而实际上，药物效能并无变化，只是对完全可以自愈人群和因病程长、风险已无法挽回等特殊人群，丧失了使用的必要性和时效性。

不是没有用，只是已经没有服用的必要了。

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-11 23:33
本帖最后由螃蟹于 2023-1-12 05:28 编辑

东方安澜- 发表于 2023-1-11 23:02
轻症时使用Paxlovid后，有90%的概率不会转为重症。

按中国张网红专家的说法：轻症本身不会转重症的概 ...

这猪脑tm连“病毒重症率”和“药物有效性”都分不清。呵呵。那分母指向是一个群体么？小学都没毕业，还学人发帖呢，撒泡尿淹死得了个屁滴。

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-11 23:41
本帖最后由螃蟹于 2023-1-12 05:35 编辑

病毒重症率，是说凡是感染了这个病毒的人，有多少是重症的。药物有效性，是说某药物所针对的特定群体，多少是有效果的。

Paxlovid，针对的是12岁以上，有发展为重症风险的人。那89%，是将住院或死亡风险降低了89%。也就是说，本来可能是重症的（住院或死亡），89%的人，因为吃了这个药而不会发展为重症。

这么简单的事都整不明白？呵呵。

作者: 再折长亭柳 时间: 2023-1-11 23:48

东方安澜- 发表于 2023-1-11 22:46
第五，轻症，柳警也表述为是防止因基础病发展重症。也就是轻症状态下使用。

这五条，我与柳警唯一不同 ...

重症，可以泛指所有极度危害生命健康的、风险极大的疾病，如重症监护一词中的重症；也可以特指某种极度危险的疾病，如新冠病毒大面积深度侵入肺部的重症、新冠病毒侵害引发基础病加重、恶化的危险症状等。

在此，应该确定为因新冠病毒感染而导致的、患者先期患有的、各种基础疾病的加重或恶化的症状。因为我们是在讨论奥密克戎阶段的问题，而在此阶段，病毒本身不会导致所谓深度侵害肺叶的重症。

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-12 06:07

螃蟹发表于 2023-1-11 23:41
病毒重症率，是说凡是感染了这个病毒的人，有多少是重症的。药物有效性，是说某药物所针对的特定群体，多少 ...

瞎几把扯！

你到底看过Paxlovid的使用说明书没有？你也没看过啊！

还针对的是12岁以上? 针对你妹!

上次你就说：就是要反对，至于反对什么不重要。

反对尼玛蛋! 狗汉奸!

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-12 06:14
本帖最后由东方安澜- 于 2023-1-12 06:16 编辑

螃蟹发表于 2023-1-11 23:33
这猪脑tm连“病毒重症率”和“药物有效性”都分不清。呵呵。那分母指向是一个群体么？小学都没毕业，还 ...

你个2B听不懂人话！

轻症时使用Paxlovid，绝大部分不会转为重症。

张网红专家的说法：轻症绝大部分不会转为重症。

吃Paxlovid药，与不吃不是一样么？

要么辉瑞错。要么张网红错。

两者至少一个是错的!

2B听懂没？狗汉奸！

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-12 06:46
本帖最后由螃蟹于 2023-1-12 07:30 编辑

东方安澜- 发表于 2023-1-12 06:14
你个2B听不懂人话！

轻症时使用Paxlovid，绝大部分不会转为重症。

说这么清楚，小澜子这沙波衣还是听不懂。

奥密克戎重症率是2％，是说100个人里，有2个有重症风险；Paxlovid重症（住院或死亡）风险降低89％，是说：这2个有重症风险的家伙，假如吃了Paxlovid后，会减了少2X89％=1.78人，最终是2—1.78=0.22个人重症。

小学三年级数学应用题都不会解，还特么发帖呢……

作者: 公理力 时间: 2023-1-12 06:49
本帖最后由公理力于 2023-1-12 06:56 编辑

再折长亭柳发表于 2023-1-11 23:33
....超出5天这时间窗口，就没用了！65岁以下没有用！没有基础病，也没有用，重症的，也没有用![/backcolo ...

1）【....超出5天这时间窗口，就没用了！65岁以下没有用！没有基础病，也没有用，重症的，也没有用!
你自己看看以上排比，“没有用”与“没必要用”，哪个更准确？】
在那N种情况下，该药“没有用”，是更准确的表述。因为没有用，同时也就意味着没必要用！

—— 你柳二的语文理解力很成问题啊！

2）【显然，“没有用”是不准确的。因为它容易让人误解为是药物的效能有局限性，而实际上，药物效能并无变化，只是对完全可以自愈人群和因病程长、风险已无法挽回等特殊人群，丧失了使用的必要性和时效性。】
—— 这个说法进一步暴露了你对汉语的理解力堪忧啊！
“没有用”是特定的N种情况下的结论，而这N种情况恰恰证明了“药物的效能有局限性”！这根本不是误解，而是正解。
假如按你的逻辑，这个药物没有局限性，在那N种情况下，该药又怎么会没有用呢？？你柳二是自相矛盾，明白没？

3）【不是没有用，只是已经没有服用的必要了。】
“不是没有用”，那就意味着有用！有用为啥又“没有服用的必要”呢？？
—— 无需考虑任何具体内容，你柳二这话还是自相矛盾！

记住了，这么简单点儿事，下回找个体育老师教你，就绰绰有余了。

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-12 06:51
本帖最后由螃蟹于 2023-1-12 06:52 编辑

傻玩意，绝大部分不会转为重症，也有极少部分有重症风险呀，而这部分有重症风险的比率即使很低，用全国总人口一乘，那数量也是不少的。不知道全国的火葬场都排队么？

能把这部分重症风险降低89％的药，没有价值？
那特么得是啥样的猪脑子呀……

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-12 08:55

螃蟹发表于 2023-1-12 06:46
说这么清楚，小澜子这沙波衣还是听不懂。

奥密克戎重症率是2％，是说100个人里，有2个有重症风险；P ...

胡几把扯！此药对重症无效!告诉你几遍了？

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-12 08:59

螃蟹发表于 2023-1-12 06:51
傻玩意，绝大部分不会转为重症，也有极少部分有重症风险呀，而这部分有重症风险的比率即使很低，用全国总人 ...

2B！你到底看过Paxlovid的使用说明书没有？

还针对的是12岁以上? 这从哪里来的？

尼玛的！沙币！

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-12 09:19

东方安澜- 发表于 2023-1-12 08:55
胡几把扯！此药对重症无效!告诉你几遍了？

沙波衣，这药就是针对12岁以上，体重达到88磅（40公斤），新冠检测为阳性，有重症风险的成年人或儿童。

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-12 09:20

东方安澜- 发表于 2023-1-12 08:59
2B！你到底看过Paxlovid的使用说明书没有？

还针对的是12岁以上? 这从哪里来的？

特么不是又CDC，又FDA的么？都是这么说的。

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-12 09:49

螃蟹发表于 2023-1-12 09:19
沙波衣，这药就是针对12岁以上，体重达到88磅（40公斤），新冠检测为阳性，有重症风险的成年人或儿童。

2B！就问你，你到底看过Paxlovid的使用说明书没有？

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-12 09:52

螃蟹发表于 2023-1-12 09:19
沙波衣，这药就是针对12岁以上，体重达到88磅（40公斤），新冠检测为阳性，有重症风险的成年人或儿童。

2B！

Paxlovid说明书，明文写着：18岁以下儿童使用本药的安全性和有效性尚不明确。

根本就没有临床数据。哪来的适用？

作者: 再折长亭柳 时间: 2023-1-12 09:56

公理力发表于 2023-1-12 06:49
1）【....超出5天这时间窗口，就没用了！65岁以下没有用！没有基础病，也没有用，重症的，也没有用![/bac ...

一个副教授，居然理解能力如此之差！非得打比方才能理解？那就打个比方吧：

你在魁北克远郊的一个冰天雪地、八公里内没有邻居的木屋里居住。你去超市买灭火器，销售人员很好奇，向你问明情况后，笑道：呕！买嘎的，你真傻！买了没有用，冬天木屋内外都是潮湿的，你不泼十加仑汽油烧不起来，不会失火，没有用！你家又没啥贵重物品，没有用！你又不是瘸子，万一失火了，你可以逃，烧不死你，没有用！

请问，是灭火器失效了没有用，还是你那破屋没必要用？

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-12 10:29
本帖最后由螃蟹于 2023-1-12 10:30 编辑

东方安澜- 发表于 2023-1-12 09:52
2B！

Paxlovid说明书，明文写着：18岁以下儿童使用本药的安全性和有效性尚不明确。

你编的说明书呀，沙波衣？

[attach]743653[/attach]

（附件里有36页完整中文说明书）

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-12 10:32
你当本人像你一样呢，言之无据，一天天发帖除了造谣外，就是传谣。

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-12 10:32

螃蟹发表于 2023-1-12 10:29
你编的说明书呀，沙波衣？

尼玛的！你咋不找中国的国家药监局版本?

2B玩意儿！

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-12 10:39

东方安澜- 发表于 2023-1-12 10:32
尼玛的！你咋不找中国的国家药监局版本?

2B玩意儿！

沙波衣，尼国就没靠谱的东西。还药监局呢，狗屁吧。呵呵。
但就算是这狗屁药监局的说明书，也没见你贴出来呀……

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-12 10:40
你贴出来，就说明你尼国药监局随便篡改对方的说明书；你没贴出来，那就是造谣。
二者必居其一。呵呵。

作者: 公理力 时间: 2023-1-12 10:45

再折长亭柳发表于 2023-1-12 09:56
一个副教授，居然理解能力如此之差！非得打比方才能理解？那就打个比方吧：

你在魁北克 ...

首先，你这例子就愚蠢不堪！冬季木屋内有人居住，就有取暖设施，屋内也就不可能潮湿，也就存在失火隐患，灭火器也就是必要的和有用的！

你柳二竟然至今连“没有用”和“没有必要”的简单关系都理解不了！去背诵我85楼的回复去！

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