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标题: 跟高隐聊聊“偏激”~~ [打印本页]

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-28 10:39
标题: 跟高隐聊聊“偏激”~~
本帖最后由金豆豆于 2023-1-28 10:43 编辑

　　前两天顾着贪玩，没正面回应高隐的提及。今儿在贪玩之外，略有点闲了，就扯扯这个话题吧。

　　高隐之《何谓偏激》标题到内容，将我和知音并列提及，牵扯偏激话题。我个人的理解是：觉得委屈了，或者说被冤枉了。在他的理解里，他才是客观发言的那个。事实上，他或许忽略了，在他和钟馗之间，知音更打击的是钟馗。至于她有没有说高隐偏激，我真心没注意到，但我呢，却是双方都提及过的。

　　是的，我由始至终，都是这个观点。高隐也好，钟馗也好，发言都涉嫌“偏激”。这个偏激不特指你们对某个问题的观点，更多是你们发言的某种归类方式。

　　以钟馗为例，有一次的什么话题我还直接怼他，说你咋回事？会不会理解啊，明明这个问题上，我跟你是同样的意思啊。

　　高隐对我反而客气许多。说到这里，我要感激高隐，“大领导”的玩笑成为历史，但某些尊重却依旧留存，我之幸矣。说到这里，顺提及柳警，是对我的无礼介入最包容的，谢过了，哈，就冲你这份忍让，我以后得多介入啊！

　　高隐是否偏激呢？对我，还不怎么算，跟别人么，就不好说了。譬如，看不顺眼的观点，冲出去就一句：蠢货。须知，这个世界包罗万象，我正想看百花齐放、百家争鸣呢，你这么拦路打劫的即视感，若是跟螃蟹啊、不主流这类关天相处模式倒也罢了，可对方明明是你不熟悉的啊——为了这个，我想参与拉架，还得罪了一个原本可以交流的。

　　后悔吗？不后悔。我说过，很多小伙伴的“情谊”，得之我幸失之我命。只是高隐，你不能更好更理性展示观点吗？喊过我一声大领导，我为你丢失了什么，你可知晓？你还说你不偏激的么？

　　当然，比起真方子来，高隐真是好了很多。为嘛提及真方子呢？源于他素来以高隐的拥趸形象自居。而我跟高隐有观点之争执（我从来不觉得人与人之间不该有争论）时，根本不考虑不顾及我和高隐之间的彼此克制、互相退让，恨不得就把一顶顶高帽子直接扣我脑袋上——这是理解力不够呢？还是偏激呢？我感觉应该是后者。

　　好吧，前面都是废话。下面，就高隐文字聊聊。

　　高隐说，“相信这论坛上远不止豆豆或知音一人自以为正确”——其实高隐可能没发现，这个“自以为正确”的断言本身，就是一种偏激了，或者说，是以“高隐的以为”，来强加于我和知音了。

　　就我的理解里，我和知音都不敢以为自己“正确”，这才是我俩迷恋论坛交流、嬉顽的缘由。

　　以我自己为例，真是觉得自己哪哪都不足，总想要搬个小板凳，这边听完演讲再去那边接受洗礼。大多时候，除了觉得双方都各有偏激处外（用花医生的话来形容，是“论坛之上，两拨大傻”，这话我是不敢说的，抓她来背个锅吧），还是有所了解、有所思考，有所收获的。

　　从这个角度来说，我比任何人都想看到有效“洗脑”——理性的，我能接受的方式，告诉我你们眼里的所谓“真相”，但不要逼迫我、强制我接受，给我缓冲时间，让我自己理顺思路，这样多好？而不是冲上来就吐口水，把别人观点曲解了，再各种嘲笑、谩骂，形成两大阵容。

　　此外，高隐的另一句话也值得商榷，“不偏激则是不左不右，不偏不倚，客观中正。比如对传统文化既不全盘接受，也不全盘否定，精华糟粕一把抓”，你是来发泄情绪的吗？好吧，如果我之前说的“委屈了”，就符合这个发型。否则，岂非又是无效沟通？“精华糟粕一起抓”，是你对别人的归类定性，不觉得也是偏激之词么？

　　至于原文中间的几段，不说也罢。没什么太多“干货”，因为依旧没解决高隐自己提出来的“什么才算得上允执厥中”的问题。而我所要指出的，恰恰是高隐自己的矛能刺穿自己的盾，自己的盾能挡住自己的矛——示例如下：“他们几乎无一例外地仅凭自己主观的想当然就轻易地作出判断”。

　　事实上，高隐你所批评的，恰好也包括你自己。你的观点是不是真知灼见？这个不是你一个人可以定义的。生物学标准，14岁的孩子，其思维能力就已经抵达成人水平，他们所欠缺的仅仅是成人的阅历，然他们比成人的思维更灵动、更活跃，更能接受新生事物。那么，高隐，问题来了：你是自诩阅历更高、眼界更广的，为嘛不能理性沟通，哪怕以一个传教士的孤独坚持，焉知不能得到更多人认同呢？

　　说到这里，我想提及另外两个人：一个是不主流，一个是螃蟹。这两个跟别人如何相处，我不说。我就说，不主流大概因为桃花的缘故，能对我更多耐性，故而基本算有效沟通，而螃蟹呢，很长时间里都能有效沟通的，只是最近发现他的某些急躁和逻辑，渐渐跟我有了分轨而行的趋势——我偏激吗？我想，你们用“天真”、“单蠢”来形容，大概更符合我在你们心目中的固化形象吧？

　　但我要申明一句，我认为我和知音算比较中立的了。但，我俩也不是完全居中中立，她是略偏高隐你们的观点，我是略偏（好吧，这一方的人，我都找不到我所想要的代表性人物）对立面的观点。

　　这样也没什么不好。两边阵营围观看热闹，见识双方的真知灼见，亦或者偏激言行，多热闹啊，这才是论坛最该有的样子。如果你们不吵那么狠，给我们留点喝茶嗑瓜子插足闲聊的时间就更好了~~~知音，你说，是也不是？！

作者: 论金 时间: 2023-1-28 10:44
高隐有三个危险:
1.他很偏激
2.他不知道自己偏激
3.客观上他也不明白什么是偏激，拿屈原爱国精神和自己的反社会人格混为一谈。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2023-1-28 10:46
以钟馗为例，有一次的什么话题我还直接怼他，说你咋回事？会不会理解啊，明明这个问题上，我跟你是同样的意思啊。

~~~~~~~~~~~~

可见，我仅仅是态度涉嫌偏激，但观点不偏激，因为你也同意。

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-28 10:50

钟馗打鬼发表于 2023-1-28 10:46
以钟馗为例，有一次的什么话题我还直接怼他，说你咋回事？会不会理解啊，明明这个问题上，我跟你是同样的意 ...

我感觉你涉嫌拉同伙。其实我是双方观点都想看看的。这也是最初高隐被封，我想喊他回来的缘由，包括我希望他理性发言的缘由~~~

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-28 10:51

论金发表于 2023-1-28 10:44
高隐有三个危险:
1.他很偏激
2.他不知道自己偏激

被你笑得我不行。回头高隐和真方子来打你，不关我的事情啊。上午好，论金~~·

作者: 懂爱签名 时间: 2023-1-28 10:57
本帖最后由懂爱签名于 2023-1-28 11:02 编辑

。

作者: 知音 时间: 2023-1-28 10:58

你说的每一个字（包括标点符号）都是我想说的。
不知道高隐能不能耐心的看完。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2023-1-28 10:59

金豆豆发表于 2023-1-28 10:50
我感觉你涉嫌拉同伙。其实我是双方观点都想看看的。这也是最初高隐被封，我想喊他回来的缘由，包括我希望 ...

你觉得高鸡什么观点可取呢？

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-28 11:03

钟馗打鬼发表于 2023-1-28 10:59
你觉得高鸡什么观点可取呢？

新冠遗忘株作祟，这个时候确实想不起来。从前在天涯他跟人争论，也就是我提及的为了拉架，我痛失疑似可以交往的小伙伴的时候，好像是关乎一桩法律的断案吧？

真不太记得起来了。我需要在案发现场，才能就观点说观点。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2023-1-28 11:06
我观点不偏激，都来自事实的客观供述，数据与事实支配我的观点走向，态度确实不太好，但也是被逼无奈，不骂不行。

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-28 11:06

知音发表于 2023-1-28 10:58
你说的每一个字（包括标点符号）都是我想说的。
不知道高隐能不能耐心的看完。

谢谢。他应该能看完。但按我俩相处的常规思维，他大概又会因为其中某几句（我找不出来）而产生新的情绪来跟我理论一番。好在我俩怎么交流都不会越界出现案发现场——哪怕真方子来搅局，也不能~~~

作者: 战斗鸡 时间: 2023-1-28 11:09

论金发表于 2023-1-28 10:44
高隐有三个危险:
1.他很偏激
2.他不知道自己偏激

你是蠢不自知的典范。黄钟毁弃瓦釜雷鸣，说的是什么爱国精神？
嘲笑理学八股这些传统文化是让自己爬了一生的烂路的徐光启，你说偏激还是不偏激？

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-28 11:10
本帖最后由金豆豆于 2023-1-28 11:16 编辑

钟馗打鬼发表于 2023-1-28 11:06
我观点不偏激，都来自事实的客观供述，数据与事实支配我的观点走向，态度确实不太好，但也是被逼无奈，不骂 ...

是的呢。每个人都有自己的论据，来佐证自己的观点。我们作为吃瓜群众，就需要认真判断，论据的来源真实可靠吗？论据能不能推导出你的观点呢？所以我们吃瓜群众也很累的，知道伐。。。。至于骂不骂的，我个人觉得还是尽量收敛些吧，为了不影响瓜客群众们想插一脚喝茶聊天啃瓜子——骂起来了，满地鸡毛，都没法子立足了不是~！~~~

作者: 战斗鸡 时间: 2023-1-28 11:13

知音发表于 2023-1-28 10:58
你说的每一个字（包括标点符号）都是我想说的。
不知道高隐能不能耐心的看完。

我看了。不过我得负责任地告诉你和金老师，主帖讲的是广义的偏激，跟我说的狭义的偏激，没多大交集。
广义的偏激，只要是个人都有。因为人人都在叙述自己以为的观点，人人都身处有限的时空条件局限之下。
只是问题在于，强调这种广义的偏激意义不大。既然如此，大家彼此都不说话最好。

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-28 11:14

战斗鸡发表于 2023-1-28 11:09
你是蠢不自知的典范。黄钟毁弃瓦釜雷鸣，说的是什么爱国精神？
嘲笑理学八股这些传统文化是让自己爬了一 ...

我没看明白。黄钟毁弃瓦釜雷鸣——是你俩之前的什么梗？还有就是我们不说徐光启，单说“宋明理学八股传统”，你是持什么观点的呢？

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-28 11:16

战斗鸡发表于 2023-1-28 11:13
我看了。不过我得负责任地告诉你和金老师，主帖讲的是广义的偏激，跟我说的狭义的偏激，没多大交集。
广 ...

广义吗？我不觉得。我就觉得你那篇文字，涉嫌偏激。比如我罗列出来的几句话。另，你的这个回应，恰好印证了我跟知音剖析的，你出场的发型~~~

作者: 钟馗打鬼 时间: 2023-1-28 11:16

金豆豆发表于 2023-1-28 11:10
是的呢。每个人都有自己的论据，来佐证自己的观点。我们作为吃瓜群众，就需要认真判断，论据的来源真实可 ...

并不是每个人都能拿出自己的论据。大多数凭感觉而已。想当然而已。依赖所谓常识而已。并不真正能做到提供论据这一点。

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-28 11:18

钟馗打鬼发表于 2023-1-28 11:16
并不是每个人都能拿出自己的论据。大多数凭感觉而已。想当然而已。依赖所谓常识而已。并不真正能做到提 ...

这倒也是。很多真相，是被湮没了的。所以，吃瓜群众就更难了啊！你们的常识和感觉，我们还得凭自己的常识和感觉去判断——这大概才是每常爆发争论的缘起吧。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-1-28 11:19
本帖最后由战斗鸡于 2023-1-28 11:25 编辑

　　譬如，看不顺眼的观点，冲出去就一句：蠢货。须知，这个世界包罗万象，我正想看百花齐放、百家争鸣呢，

　　----------------------------------------

　　骂人是话语方式，不是观点。方式偏激不等于观点偏激。这个首先不要混为一谈。

　　其次，如果不同意别人观点就叫偏激，那么这就是广义的偏激，人人都有。你金老师不同意我观点，我也觉得你很偏激。所以这种广义的偏激之所以我说意义不大，一个重要理由就在于它是自我反驳的。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-1-28 11:24
　　此外，高隐的另一句话也值得商榷，“不偏激则是不左不右，不偏不倚，客观中正。比如对传统文化既不全盘接受，也不全盘否定，精华糟粕一把抓”，你是来发泄情绪的吗？好吧，如果我之前说的“委屈了”，就符合这个发型。否则，岂非又是无效沟通？“精华糟粕一起抓”，是你对别人的归类定性，不觉得也是偏激之词么？

　　-------------------------------------

　　我这句原话，你跟庄主一样没看明白，理解有误。再仔细读读，理解一下？

　　我明明说的是不偏激的情况：对传统文化既不全盘接受，也不全盘否定，（也即不是）精华糟粕一把抓。

　　我言下之意，偏激才是一个极端到一个极端：对精华糟粕要么全盘接受，要么全盘否定。这是精华糟粕一把抓。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-1-28 11:26

战斗鸡发表于 2023-1-28 11:19
　　譬如，看不顺眼的观点，冲出去就一句：蠢货。须知，这个世界包罗万象，我正想看百花齐放、百家争鸣呢， ...

补充一句：骂人是话语方式也是一种态度。态度偏激不等于观点偏激。本公鸡只讨论何谓偏激的观点，不讨论态度和话语方式是否偏激。

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-28 11:30

战斗鸡发表于 2023-1-28 11:19
譬如，看不顺眼的观点，冲出去就一句：蠢货。须知，这个世界包罗万象，我正想看百花齐放、百家争鸣呢，
-- ...

你这个是偷换概念。你一直试图绕开我对你“偏激”观点的指出，而用广义概念来混淆或者说模糊焦点。我的主帖，这个“蠢货”之喻，是重点吗？
何况，就算“蠢货”这词，态度偏激难道就不是偏激了？

除了真方子以你拥趸自称，大概连你的脚丫子臭也喜欢外，这个世间有每件事情都绝对步调一致的两个人么。这才是我一直希望你理性争论，然后我们互相来判断观点的走向话题~~

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-28 11:31

战斗鸡发表于 2023-1-28 11:24
　　此外，高隐的另一句话也值得商榷，“不偏激则是不左不右，不偏不倚，客观中正。比如对传统文化既不全盘 ...

那我回头再去读读。我读了三、四遍都会误会，你要不要先反省一下，自己的表达是否有那么点晦涩了呢？

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-28 11:33

战斗鸡发表于 2023-1-28 11:26
补充一句：骂人是话语方式也是一种态度。态度偏激不等于观点偏激。本公鸡只讨论何谓偏激的观点，不讨论态 ...

那你再继续把我主帖抽出来的你的另外两句观点聊聊？

作者: 钟馗打鬼 时间: 2023-1-28 11:36

金豆豆发表于 2023-1-28 11:18
这倒也是。很多真相，是被湮没了的。所以，吃瓜群众就更难了啊！你们的常识和感觉，我们还得凭自己的常识 ...

我不提供常识和感觉。我提供数据与广泛的事实。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-1-28 11:37

战斗鸡发表于 2023-1-28 11:13
我看了。不过我得负责任地告诉你和金老师，主帖讲的是广义的偏激，跟我说的狭义的偏激，没多大交集。
广 ...

这个辩证法小学徒，连偏激都有广义狭义之分了
你记着点，偏激的人是那些不能正确使用或然句式的人
他们用不好特称指示代词

作者: 绝对不主流 时间: 2023-1-28 11:40

钟馗打鬼发表于 2023-1-28 11:36
我不提供常识和感觉。我提供数据与广泛的事实。

你只提供你的立场和情绪所需的谎言，你可以在被多次辟谣之后依然重复那些谎言

作者: 论金 时间: 2023-1-28 13:11

战斗鸡发表于 2023-1-28 11:09
你是蠢不自知的典范。黄钟毁弃瓦釜雷鸣，说的是什么爱国精神？
嘲笑理学八股这些传统文化是让自己爬了一 ...

废柴，屈原自杀了，中国人纪念他两千年，因为什么？你自杀试试中国人什么反应，中国人该额手相庆吧。
这就是爱和不爱的区别，当然这种爱是泛指。
你这种偏激的反社会人格，那来的脸皮拉屈原给自己垫背？
真不要脸了？

作者: 论金 时间: 2023-1-28 13:15
废柴们永远只能看点表面的特征，完全不能思考基础问题。
像高隐这样的废柴，对国家社会全无贡献的废柴，居然拿被纪念了两千多年的屈原来自比，给自己的偏激性格找这样的出路。
一点脸都不要了。

作者: 刘庄主 时间: 2023-1-28 13:33
高，那是一种偏嘛；隐，那更是一种偏。

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-28 13:37
本帖最后由螃蟹于 2023-1-28 13:38 编辑

论金发表于 2023-1-28 13:11
废柴，屈原自杀了，中国人纪念他两千年，因为什么？你自杀试试中国人什么反应，中国人该额手相庆吧。
...

中国人为啥纪念屈原？因为屈原是不肯与当局保持一致，对政治环境持批判态度的古代大公知。

作者: 论金 时间: 2023-1-28 13:42

螃蟹发表于 2023-1-28 13:37
中国人为啥纪念屈原？因为屈原是不肯与当局保持一致，对政治环境持批判态度的古代大公知。

废柴开始意淫历史了。
古代信息完全不发达，普通老百姓压根就不知道什么大公知。
你们总是习惯性地意淫。

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-28 13:44
你们要和当局保持一致，打倒一切有批判精神的公知。仅仅把互联网上的那些公知统统清理掉还不行。把鲁迅赶出教科书也不行，还要把中国历史上的所谓【文人风骨】也彻底清理干净才成。风骨本就是奴性对立的。

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-28 13:49

论金发表于 2023-1-28 13:42
废柴开始意淫历史了。
古代信息完全不发达，普通老百姓压根就不知道什么大公知。
你们总是习惯性地意淫 ...

既然古代信息不发达，老百姓根本就不知道有个三闾大夫，你还嚷嚷啥【中国人纪念他两千年】呢？呵呵。

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-28 13:51
废材就是连短短的前后两句话，都自抽嘴巴。哈哈。

作者: 论金 时间: 2023-1-28 13:52

螃蟹发表于 2023-1-28 13:49
既然古代信息不发达，老百姓根本就不知道有个三闾大夫，你还嚷嚷啥【中国人纪念他两千年】呢？呵呵。

短路了吧，所以你要想想为什么。为什么中国人纪念他？
我说泛指他是因为爱国精神。具体的历史故事我没去考证。

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-28 13:52

螃蟹发表于 2023-1-28 13:37
中国人为啥纪念屈原？因为屈原是不肯与当局保持一致，对政治环境持批判态度的古代大公知。

一直没明白一个问题，你对“当局”是全盘否定吗？比如岳飞时代的当局，和屈原时代的当局，还有你现在提及的鲁迅时代的当局？为嘛我感觉最近的所有的问题探讨，你都会很自然而然往“当局”方面去导引。

你不要反问或者质问他人，你就说说，你对岳飞和秦桧，你到底持了什么观点？还有对待屈原和鲁迅，你又分别持了什么观点？单独，一对一，不管第三方，只跟我聊聊这几个人物，可好？因为你最近的发言真的把我绕晕了~~~

作者: 论金 时间: 2023-1-28 13:53

螃蟹发表于 2023-1-28 13:51
废材就是连短短的前后两句话，都自抽嘴巴。哈哈。

是你理解不了这个思路。
你们惯常的表现，把自己理解不了事情，都意淫胜利。

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-28 13:54

螃蟹发表于 2023-1-28 13:44
你们要和当局保持一致，打倒一切有批判精神的公知。仅仅把互联网上的那些公知统统清理掉还不行。把鲁迅赶出 ...

包括这个“你们”，是针对谁和谁？能不能很清晰思路表达呢？如果包括我的话，我会觉得很莫名其妙的~~~

作者: 论金 时间: 2023-1-28 13:55

螃蟹发表于 2023-1-28 13:44
你们要和当局保持一致，打倒一切有批判精神的公知。仅仅把互联网上的那些公知统统清理掉还不行。把鲁迅赶出 ...

你又意淫造谣我的观点了。
我那里要和当局保持一致了？
你们造谣起来，完全不用经过大脑。
我只是反对你们这些废柴对中国的观察不准确，反对你们道德侮辱中国人，
造谣成性的废柴。

作者: 论金 时间: 2023-1-28 13:58
废柴们完全不讲理
反对废柴们的观点，废柴们就说是反对民主自由，
反对废柴们的观点，废柴们就造谣你是和当局保持一致。

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-28 13:58

金豆豆发表于 2023-1-28 13:52
一直没明白一个问题，你对“当局”是全盘否定吗？比如岳飞时代的当局，和屈原时代的当局，还有你现在提及 ...

本人不会把与当局保持一致称之为爱国的。

这是我的观点。你同意还是反对？

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-28 14:01
本帖最后由螃蟹于 2023-1-28 14:39 编辑

论金发表于 2023-1-28 13:55
你又意淫造谣我的观点了。
我那里要和当局保持一致了？
你们造谣起来，完全不用经过大脑。

呆子，本人针对的是小馗子之前的投票贴。
既然你不反对，你跑来辩论啥呢？

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-28 14:02

螃蟹发表于 2023-1-28 13:58
本人不会把与当局保持一致称之为爱国的。

这是我的观点。你同意还是反对？

谈不上同意，还是反对。我的观点是：就事论事。
而且你这句话，是很奇怪的导向，有故意回避什么，绕行什么的感觉。就像算命先生举起来的手指，有很多可能的解说，都是成立的，不是吗？

你能不能就针对我之前的疑问，就人物讨论人物，聊聊他们与当局，以及你对他们的看法。

譬如，秦桧和岳飞。鲁迅和屈原。就事论事，就人物说人物。这个很难吗？还是你发现但凡落实了，你就不能自圆其说了？

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-28 14:05

论金发表于 2023-1-28 13:52
短路了吧，所以你要想想为什么。为什么中国人纪念他？
我说泛指他是因为爱国精神。具体的历史故事我没去 ...

短路也是你的【古代信息不发达，老百姓根本就不知道屈原】和【中国人纪念屈原2000年】发生了短路。

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-28 14:12
本帖最后由螃蟹于 2023-1-28 14:38 编辑

金豆豆发表于 2023-1-28 14:02
谈不上同意，还是反对。我的观点是：就事论事。
而且你这句话，是很奇怪的导向，有故意回避什么，绕行什 ...

你前面问【你对当局是全面否定么？】
我给你解释一下我的观点具体是什么……

你觉得
【与当局保持一致不等于爱国】
和
【对当局全面否定】

这是同一个含义么？若不是，你在往啥方向引导呢？

作者: 论金 时间: 2023-1-28 14:13

螃蟹发表于 2023-1-28 14:05
短路也是你的【古代信息不发达，老百姓根本就不知道屈原】和【中国人纪念屈原2000年】发生了短路。

你知识型缺乏理解
古人贤人圣人的标准:立德，立功，立言。
屈原被中国人纪念，这三方面的所为都不会少。
古代人没书读，又没有信息传播，能了解屈原的，只能是屈原立德和立功的表现，对人民是有贡献的。
你以为一个在权力机构中坚持己见，就会被中国人纪念两千年？
你不是弱智吗？然后你弱智，怪别人蠢，这是符合你们的一贯作风。

作者: 论金 时间: 2023-1-28 14:15

螃蟹发表于 2023-1-28 14:01
呆子，本人针对的是小馗子之前的投票贴。
既然你反对，你跑来辩论啥呢？

你这是泛指吧。反对你们的就是和当局保持一致。你们一贯的思维方式。

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-28 14:28

论金发表于 2023-1-28 14:13
你知识型缺乏理解
古人贤人圣人的标准:立德，立功，立言。
屈原被中国人纪念，这三方面的所为都不会少 ...

屈原恰恰是立言的古代公知典型。后人多是通过《离骚》《天问》《九歌》《九章》《大招》《远游》《卜居》《渔父》……等文学作品了解他而非通过他在任时的政绩。楚国任左徒或三闾大夫的人多了。呆子，你这不是瞪着眼睛说瞎话么？呵呵。

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-28 14:42
本帖最后由螃蟹于 2023-1-28 14:44 编辑

说立德呢，也没错，但屈原立的是怀疑和批判精神之德，而非与当局保持一致式的“爱国”之德。

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-28 14:45

螃蟹发表于 2023-1-28 14:12
你前面问【你对当局是全面否定么？】
我给你解释一下我的观点具体是什么……

跟当局一致，有时候是爱国，有时候不是爱国。是这个观点吧？如果是这样的话，这个问题，我俩应该是一致的。至于内中有什么差异，姑且不多说。
我倒不是有什么导向，而是你说话比较绕，我需要你确认一下。这个当局话题的探讨，源于我个人对你始终把当局挂嘴边，且貌似对当局这个词的的贬损之意——或者我看错了？？？

那么，另外几个疑问，接着讨论：你怎么看待岳飞和秦桧与当局的关系，以及你对他们的价值观认同或者不认同感？包括你对屈原和鲁迅与当局的关系，以及你对他们价值观的认同或不认同感？也能一并聊给我听听么？放心，没有半点其他意思，纯属我的好奇，以及想要听听你的探讨意见。

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-28 14:46

螃蟹发表于 2023-1-28 14:42
说立德呢，也没错，但屈原立的是怀疑和批判精神之德，而非与当局保持一致式的“爱国”之德。

这个算你对屈原的观点。很好，这个人物姑且不多说了。接着说，另外三个——就是这几天涉及到的，岳飞，秦桧，鲁迅~~~

作者: 晨风午阳 时间: 2023-1-28 14:51
如果说海盗是偏激的，辣么高隐就是海盗反方向的另一种偏激的杰出代表。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-1-28 15:47

论金发表于 2023-1-28 13:11
废柴，屈原自杀了，中国人纪念他两千年，因为什么？你自杀试试中国人什么反应，中国人该额手相庆吧。
...

　　你的脑子早已废了，只不过你不自知而已。请问屈原发出“黄钟毁弃瓦釜雷鸣”这么愤世嫉俗感概时，还没自杀吧？那么再请问，这不就是屈原他自以为正确的观点吗？难道整个世界就他屈原一个人清醒，人家都昏庸甚至都傻子？那么按照楼主金老师的逻辑，不就是妥妥的偏激吗？怎么？就因为爱国，因为名人，然后你们逻辑里偏激的也不叫偏激了？

这跟我拉屈原的爱国给自己垫背有毛关系？辩论时你懂什么叫就事论事吗？简直笑话！

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-28 16:25
本帖最后由螃蟹于 2023-1-28 16:26 编辑

金豆豆发表于 2023-1-28 14:45
跟当局一致，有时候是爱国，有时候不是爱国。是这个观点吧？如果是这样的话，这个问题，我俩应该是一致的 ...

我只是嘲笑那些把“与当局保持一致”当成爱国的家伙。按这种逻辑，秦桧（与南宋当局保持一致）是爱国者，而岳飞（与南宋当局背道而驰）反而是不爱国了。

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-28 16:38

金豆豆发表于 2023-1-28 14:45
跟当局一致，有时候是爱国，有时候不是爱国。是这个观点吧？如果是这样的话，这个问题，我俩应该是一致的 ...

我给你解惑，供参考。

螃蟹声言：只要是当局的，就是要反对，反对什么不重要。

就是说，为反对而反对，反对什么不重要，一定要反对。这是他的观点。

我给抓个现场，50楼，螃蟹说"屈原立的是怀疑和批判精神之德"。不能取屈原的其它之德。

要是说鲁迅，只能取鲁迅的"横眉冷对千夫指"。然后就没了。

还说，正府所有的东西，没经过他同意，不认可不好使。

要说偏激，非螃蟹莫属。高隐都是小巫见大巫。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2023-1-28 17:09

东方安澜- 发表于 2023-1-28 16:38
我给你解惑，供参考。

螃蟹声言：只要是当局的，就是要反对，反对什么不重要。

总结的对。

就是逢中必反就是爱国。逢美必舔是另一种爱国形式。

作者: 东方安澜- 时间: 2023-1-28 21:31

钟馗打鬼发表于 2023-1-28 17:09
总结的对。

就是逢中必反就是爱国。逢美必舔是另一种爱国形式。

是。无论中国怎么做，做什么，全是错的，必须的。相反，欧美无论怎么做，做什么，全是正确的，必须的。

没法。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-1-28 21:48

东方安澜- 发表于 2023-1-28 21:31
是。无论中国怎么做，做什么，全是错的，必须的。相反，欧美无论怎么做，做什么，全是正确的，必须的。
...

又在放屁了？你这压根就是个无法证明的结论，然后脑袋一拍就成事实了？

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