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标题: 小西西，请不要跟海盗、公丽丽一样纠缠不清 [打印本页]

作者: 战斗鸡 时间: 2023-1-30 11:27
标题: 小西西，请不要跟海盗、公丽丽一样纠缠不清
本帖最后由战斗鸡于 2023-1-30 21:04 编辑

　　你那帖子被锁了，索性写个长点的发成主帖了。

　　一桩事情人家跟你说了该说的，你还反复打滚纠缠，跟打了鸡血似的亢奋无比。这是脑子混乱不清的典型症状。就好比你到商店里买一件东西，营业员很简单一句话答复了你有关商品功用的问题，因为功用本身就那么单一。而你自己理解力低，用十句甚至百句重复不停地纠缠同一个早已有了答案的问题。那么得到的回应只能是：跟海盗、公丽丽一样脑子有病。

　　有关赵春力的案件，你已经连续发了好多个同样内容的帖子质疑本人以及螃蟹、柳警对美国民主的所谓“吹捧”了。问题是我早就回答了你，仅凭赵春力这么个并不具备典型意义的个案，根本不足以推倒美国民主灯塔的整体形象，就如同郑民生个案同样不足以攻击本国的制度。如果你攻其一点就能证明美国民主虚伪，而这一点压又无关问题的实质；那我夸其一点，不也同样可以证明美国民主还真不是笑话？你觉得这样能让谁信服？

　　早跟你说过人要有自知之明，你完全缺乏一个正常人应有的分析理解能力。要证明一个国家民主制度的真假，该分析的是其最核心最根本的理念和建制，而不是跟民主平等压根扯不上关系的普通事件。打个比方，一个国家就算刑事案件再多，都不足以说明该国民主与否的问题。反之，只要出现哪怕一例政治犯案件，都足以表明该国的认权状况。所以你不要听信海盗以及网上蠢红们整天逼逼不休什么美国枪击案。都说了好几遍了，那不过是些别有用心之徒转移自己认权问题视线的惯用技俩，把普通刑事案件对人身自由的侵犯，跟公权力对认权侵犯这两种性质完全不同的认权问题混为一谈，然后一帮无脑庸众跟进而已。而实际上，真正的认权问题当然是以***公权而不是私权为主体对公民自由构成的威胁，这才是国际社会普遍关注也是联合国宪章首先要安放的前提。

　　明确了这一点，那么接下来的问题就很明显了。那便是一个国家是否民主，是否充分的自由平等，最根本的衡量标准不是每年刑事案多少，枪击案多少，而是看其法律是否独立，***官员财产是否公示，社会分配是否公正，公民自由是否得到保障，是否可以用手或用脚投票，是否随时都有网上或街上说“no”的权利而不至于获罪。

　　由此，相对于以上这几条不完全的硬指标，那么很明显，美国司法的独立性肯定不是某些名义上民主的国家能比的；美国公务员的财产公示制度也是健全的，相比之下某些号称民主的国家至今还没有关制度的落实；美国的言论自由和集会结社出版的自由，也是有目共睹的，根本不是某些国家有资格置喙的；而美国总统的命运则最终掌握在美国人民的手中，无论拜登也好、川普也好，奥巴马也好，他们上台还是下台，无不都是每一个美国手上选票计算出来的结果。这个选票不是海盗、论金之流歪曲的有用没用、能不能当饭吃的问题，而是事关一个人的意愿能否得到表达，也即事关一个人的自由和尊严的问题，更是一个社会文明程度区别于以往封建朝代的标志性问题。

　　再说说民生。要知道美国的思想家和政治家们多年来一直致力于社会公平正义的理论探讨和社会实践。美国哲学家萨托利把饱受批评的自由主义限定在基本的政治自由范畴内，以此跟同样饱受争议的资本主义切割开来，目的就是告诉世人，自由主义需要得到重新阐释，以往人们对资本主义负面力量的仇视，这笔帐不应算到作为政治自由主义的自由主义及其民主制度的头上来。萨托利用诺博托·波比奥的话这样表述道，“如果把自由主义等同于一种关于资产阶级权力的自由理论或实践，否定自由主义就非常容易;如果把它视为限制国家权力的理论与实践，想否定它就相当困难。因为弄权的自由，只为那些足够幸运的有权者所关心，而不受限制的自由则为一切人所关心。”

自由主义对资本主义的这种划界，意味着自由主义对于公平正义的洁身自好。这种洁身自好使得社会政治的安排对民生的奠基作用不言而喻。

　　其他著名的思想家比如罗尔斯、德沃金等，同样不懈致力于社会正义的理念探讨以及相关制度的构建，兼顾自由与平等的价值冲突。限于篇幅，这里就不展开了。总之，美国的自由民主的环境保障了各种思想学说对美国社会的批评监督，美国***的决策也因各种信息的及时反馈从而经常得到良性调整。

　　所有这些理论资源，都是小西西、海盗以及论金之流压根就闻所未闻的背景知识。从这个意义上讲，其实你们根本就不具备批判美国民主的学术资格，你们所凭借的，只不过是你们大墙之内妖魔化的一面之词，以及一腔空洞而虚假无用的鸡血般的所谓爱国情绪。可笑的是你们不曾有任何一丁点的自知之明，还兀自以为自己站在正确的道德高点上。

　　至于实践方面，美国虽然穷人不少，贫富差距也位居世界前列，但至少美国的社会保障体系，还不至于让穷人看不起病、养不起孩子，普遍陷入低认权低福利的生存状态。美国***一直致力于全民医保体系的完善。美国穷人可以享受免费的医保。美国穷人支付不起的昂贵的医药费账单谁来买单？***机构。对此美国有的地方甚至规定，因病或因意外而有生命危险时，任何医院都不得拒绝收治。哪怕患者一分钱都没有。

　　话题再回到赵春力案件上来。美国某些企业分配不公甚至违反美国的劳动法，并不能代表美国就是个不平等的社会。平等是每个人政治上的权利、身份、机会、规则、人格方面的平等，而不是财富分配结果的平均。另外，不要以为在某国拿了最低工资就意味着平等待遇了。最低工资对于收入分配的不平等程度，既可能产生压缩效应，也可能正好相反，变成扩大效应，加剧贫富分化。

　　至于赵春力在美国拿的是否最低工资都不如，由于目前没有详细咨询不便多谈。但有一点我所了解到的信息是，赵春力的犯罪动机貌似并非分配不公，而是所谓包括华人在内的同事的欺凌（当然这只是其一面之词），以及恶劣的工作环境和强度等。按照螃蟹网友的测算，赵春力的收入要远高于国内同行的水平。因此这显然就是一起普通的由个人恩怨引发的案件，跟美国社会的平等民主与否，并无多大关系。

　　而工作环境等问题，以赵春力这么大的岁数，如果觉得身体状况难以承受，完全可以辞职不干。如果觉得美国那么黑暗，既然国籍还在，完全可以移居回国。可为何明明美国这么不平等的社会，仍然不愿回到具有无比优越性的国内享受生活？这说明什么？所以这些都只能是他个人问题而不应被上纲上线到美国的社会政治层面上来。小西西你这样如获至宝似地，激动得上蹿下跳，实际上连自己赖以攻击的前提条件都不具备，也不觉自己有多可笑？放着本国自己那么多问题视而不见，不觉得自己有多双标可耻？！

　　你整天盯着美国不放，若不是为了借此掩盖本国问题，请问目的又是为何？！

　　若你真是自己所标榜的独立思考者，那就该批判的火力集中到自己国家而不是无关的美国身上。否则，敢怒而不敢说，又算什么独立自由的思想？

　　2023.01.30

作者: 金豆豆 时间: 2023-1-30 11:55
这么多字啊？我下午来看~~~

作者: 公理力 时间: 2023-1-30 12:37
呵呵，先来看看高隐的语文基础有多可怜。

高隐原话【我的原话是科学理论（假说）对世界的认知是无穷的。……这里的认知显然就是个动词而不是名词，】

公某答复随便找一位小学体育老师就可以教你语文：
科学理论（假说）对世界的认知是无穷的。
这句话是系表结构，前面部分是定语，认知——主语，是——系动词，无穷的——表语。

你高隐的语文得多差？认知做主语，怎么可能是动词？！

你这狂妄之徒，在公某面前，越是狡辩，就越丢人现眼！
这话早就提醒过你多次。

作者: 公理力 时间: 2023-1-30 12:39
再来看看高隐把握常用概念的能力。

高隐原话【要是把认识换成认知，就不可以是过程了？】

公某答复

要严谨深究的话，认识与认知也不是完全“同性”。

“认识”，强调的是客观的主观化，偏重的就是过程。只用“认识”，读者容易联想到过程。
“认知”，强调的是主观的客观化，偏重的却是结果。只用“认知”，读者容易联想到结果，而非过程。

再细究的话，认识比认知词义更宽泛。例如：
欲表达结果，既可以说，对世界的认知是有限的，也可以说，对世界的认识是有限的。
欲表达过程，就不可说，对世界的认知是无限的，但可以说，对世界的认识是无限的。

一句话，在强调过程的情况下，即使认识后面可以省略过程，认知后面也不可省略！

你高隐那句话的词不达意，任何狡辩都是徒劳，只能证明：你就是典型的无理狡辩，鸭子死了嘴硬。

作者: 知音 时间: 2023-1-30 12:55

谢谢高老师替我解答了小西西的困惑。
前面看了说的很透彻。后面没看完。

作者: 知音 时间: 2023-1-30 12:57

需要指出的是：
公教授跟小西西完全不一样。
公教授是话题的扩展和延续，不是纠缠。

作者: 知音 时间: 2023-1-30 14:23

小西西还不来签收？

作者: 知音 时间: 2023-1-30 14:25

对赵春力事件的发生背景我们了解的很少，只能说发生这样的悲剧令人痛心。

作者: 大王来巡山 时间: 2023-1-30 14:35
本帖最后由大王来巡山于 2023-1-30 14:42 编辑

那便是一个国家是否民主，是否充分的自由平等，最根本的衡量标准不是每年刑事案多少，枪击案多少，而是看其法律是否独立，***官员财产是否公示，社会分配是否公正，公民自由是否得到保障，是否可以用手或用脚投票，是否随时都有网上或街上说“no”的权利而不至于获罪。

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印度也完全具备了这些，你愿意去印度享受冥主么？

楼主不愿意移民到印度，首选是美欧日，为什么？因为民主必须与民生挂钩。

作者: 大王来巡山 时间: 2023-1-30 14:54
只说概念，从不过问实质内容，民主赵括。不敢移民印度。叶公好龙。

作者: 螃蟹 时间: 2023-1-30 18:07
本帖最后由螃蟹于 2023-1-30 18:30 编辑

大王来巡山发表于 2023-1-30 14:35
那便是一个国家是否民主，是否充分的自由平等，最根本的衡量标准不是每年刑事案多少，枪击案多少，而是看其 ...

张三择偶，没选年轻漂亮的甲，而是选了既年轻漂亮，又家庭优越的乙。能说明年轻漂亮对择偶没意义么？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-1-30 19:06

大王来巡山发表于 2023-1-30 14:35
那便是一个国家是否民主，是否充分的自由平等，最根本的衡量标准不是每年刑事案多少，枪击案多少，而是看其 ...

　　你们怎么说来说去就是印度？还能有新鲜点的东西吗？且不说印度早已不是传说中被妖魔化的状态，难道你所谓的实质内容除了印度就没别的？我要是现在给你两个实质性的选项，你倒来说说你该选哪个？

　　1、给你如朝鲜或伊朗、阿塔那样高官厚禄的优越生活，但随时可能因为说错一句话、做错一件事而掉脑袋，并且你都不知道错在哪。或者虽然无因言获罪之忧，但你很可能因私自观看西方影视而遭斩首，女儿妻子也很可能因为私自接受教育而被处死，或因不遵守蒙面的法律和道德规范而被处罚入狱，甚至判死。

　　2、你可能经常面临物质匮乏，生活水平低下的处境，但你各方面的政治权利能得到保障，无生命之虑，无不自由之苦。

　　那么以上，请问你将选择哪个？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-1-30 19:22
本帖最后由战斗鸡于 2023-1-30 19:24 编辑

大王来巡山发表于 2023-1-30 14:54
只说概念，从不过问实质内容，民主赵括。不敢移民印度。叶公好龙。

　又是这种不知所谓的人云亦云，就跟小西西、论金之流一个模具刻出来似的。

　　概念又怎么了？试问有几个概念对应的不就是生活中实际的容？苹果是概念吗？苹果又是你经常出现在你面前的实物。财产公示也好、司法公正也好、选票也好、上街也好，这些概念对应的，难道不就是我们社会生活中可闻可知甚至可见的实际事物？这些实际事物难道不正深刻影响并决定着我们生活的质量，我们平时的生存状态以及前途命运？难道这些概念一点不都是实质性内容因而对我们无比重要么？

　　世界各国的专家学者甚至大师，他们的著述浩如烟海，难道都是如你所说从概念到概念，从教条到教条，却无你所谓的实质性内容？你以为人家都是傻子？都不懂什么叫实质性的内容？整天在书斋里瞎鼓捣，浪费粮食？没有调查就没有发言权，没有相关思想理论的钻研浸淫，同样没有发言权。所以观点错的肯定不是他们而是你们-----不读书不学习不思考，只会脑袋一拍自己以为抓住问题的实质，于是就真的好像抓住实质了。而实际上你们早就丧失了这方面讨论的学理资格和话语权。你们完全不能领会到思想的力量和价值，以及对社会政治的影响作用。

作者: 大王来巡山 时间: 2023-1-30 19:24

战斗鸡发表于 2023-1-30 19:06
　　你们怎么说来说去就是印度？还能有新鲜点的东西吗？且不说印度早已不是传说中被妖魔化的状态，难道你 ...

那你愿意移民印度还是美国？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-1-30 19:26

大王来巡山发表于 2023-1-30 19:24
那你愿意移民印度还是美国？

如果有更好选择，为什么不可以选择更好的？这跟本主帖有矛盾么？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-1-30 19:31
　本主帖讲的这些民主政治的建制，都是一个社会文明程度的必要前提，也是一个人的生命与财产等各方面权利以及人格尊严得以保障的前提。这些跟物质经济的发展没不构成矛盾，本主帖又没说过一个社会只要政治文明就足够了。

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