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标题: 戳穿所谓美国种族屠杀印第安人的谎言（已修改编辑） [打印本页]

作者: 战斗鸡 时间: 2023-2-26 21:20
标题: 戳穿所谓美国种族屠杀印第安人的谎言（已修改编辑）
本帖最后由战斗鸡于 2023-2-27 09:54 编辑

　　　　海盗口口声声美国屠杀印第安人数以千万，导致其濒临种族灭绝，证据呢？

　　1、欧洲殖民者在非洲的暴行。

　　2、仅到1541年止，西班牙和葡萄牙殖民者就屠杀了数百万印第安人。

　　3、美洲原有土著一个亿，仅墨西哥人口就从1519年的2500万下降到1548年的630万。

　　4、美国历届总统可都有屠杀令，割头皮悬赏，用印第安人皮制靴子......

　　5、北美印第安人目前仅剩25万。

　　----------------------------------------------------

　　以上所列证据，数据来源及其真实性，是经不起推敲的，逻辑也是荒谬的。

　　海盗这第一点，殖民者在非洲的所作所为，跟美国何干？

　　第二点的西班牙和葡萄牙殖民等欧洲者，比如加勒比海岛国海地原先后属于西班牙和法国殖民地，岛上近百万印第安人在殖民者入侵中几乎被杀尽。可跟美国又有何干？被洗过的脑子就是这样滑稽得莫名其妙。

　　第三个证据，海盗引经据典说墨西哥1519年全国就有两千五百万人口。请问原作者这数据哪来的？要知道，16世纪前后，不要说墨西哥了，整个北美大陆印第安人总数充其量不过百万多点。（1）1894年，美国人口调查局的报告甚至认为不足五十万人。哪来什么两千五百万的造谣？这还仅仅一个墨西哥人口的数字。

　　海盗这种脑子在本土当然不会孤独。网上遍地都是的粉红瞎吹什么“哥伦布来到这片富饶的美洲大陆之前，印第安原住民有5000万左右”。不过即便如此，也远没有海盗张口就来的一亿。要知道同一时期，就连经过包括永乐大帝在内的百余年励精图治而逐步富强起来的大明朝，古代中国远远领先世界的辉煌发达的农耕文明，撑足了也不过5、6千余万人口的水平。（2）而农业极不发达，食物奇缺，人口密度极低，仅靠原始的畜牧业和刀耕火种的生产力，甚至”连部落联盟的首府也只有几千人口，根本没有像样的大城市“的北美（3），哪来的几千万印第安人？还被屠杀呢？

　　海盗第四个证据，充分暴露了其极不入流的逻辑水平。首先，美国人当初有其心未必有其力。即便当初确有灭绝印第安人这个政策，也不能证明这个目标一定就能达成结果。实际上印第安人头皮悬赏令的颁布，真正的效果倒在于当时美军在战斗力不如印第安部落的情况下，借此激励了士气，部队战斗力得到了一定增强。所谓重赏之下必有勇夫罢了。

　　其次，如果美国的悬赏令、用印第安人皮做靴子，就能证明灭绝性的种族屠杀；那么反过来，印第安人同样对白人割头皮在先，以及活人献祭吃肉这些暴行，这其间当然肯定也有成文或不成文的悬赏令，那么逻辑上是否也意味着对美国白人的种族屠杀？

　　行文至此，海盗们肯定会跳出来反驳说，现在的结果是印第安人而非美国白人仅剩25万。海盗们讲得一点没错。但问题是，这种拿结果倒过来证明原因的方法，摆明了就是个不堪一击的逻辑谬误。因为导致结果可以有很多理由。海盗在此除了意淫和主观推断，根本没有正面的确凿证据。相反，本斗鸡倒可以给海盗正面列几条反面证据如下：

　　1、我们不妨看下，美国建国前殖民者跟北美印第安人间几场规模较大的战争，其中双方互屠人数：

　　1622年，Powhatan印第安人偷袭詹姆斯敦城，不分老弱男女，一律杀害，共屠杀了白人殖民者347人，占当时的弗吉尼亚殖民者总人口1/4。是为历史上有名的“詹姆斯顿大屠杀”

　　（印第安人获胜）6park.com

　　1636年8月，殖民者John Endecott带领90人到Block Island报复杀死14名印第安人。

　　1637年4月，印第安人中的佩科特人袭击殖民地，杀害了大约30名男女殖民者。

　　1637年5至于6月，John Mason率领90名殖民地民兵与70名莫希干人，进攻佩科特人的Mistick要塞，杀死大约四百名战俘。

　　（印第安人失败）

　　此战之后，长达38年间，印第安人与殖民者不再有大的战争，直到1675年的King Philip's War。6park.com

　　1675年——1678年：“菲力浦国王之战”，马萨诸塞和罗得岛。

　　1675年7月，共有约10000名印第安人参与战争，他们装备了钢刀，战斧与燧发火枪，比当时的殖民者装备的火绳火枪要先进，Metacom要求印第安战士烧毁所有房屋，摧毁所有城镇，杀死所有的白人

　　这迫使周边的殖民者们被迫放弃自己开垦的土地，全体收缩到大的城市或要塞中去

　　据称，在这场战争中，52个殖民地遭袭，1200家农舍被烧毁，13座城镇被夷为平地，8000头马匹牲畜被打死。殖民地平民、妇女儿童死亡约2000人。有600多名民兵被杀，而印第安人则有2000名战士被杀。。3000名平民因战争而死。。

　　（印第安人失败，殖民者惨胜）

　　以上大事年表见（4）

　　2、独立战争及建国以后，美国白人与印第安人的几场战争：

　　1778年7月，以印第安人为主的镇压部队，残忍地屠杀了近400名拥戴独立的白人和平居民。这就是美国史上著名的「怀俄明惨案」。

　　1782年11月，美军克拉克将军击溃印第安人肖尼部落，并将其驱逐到西部。这里注意，是驱逐，不是大规模屠杀。

　　1791年，印第安人的进攻导致了美军的「圣克莱尔惨败」，美军战死637人，伤263人。

　　1794年8月的「伐木之战」，印第安人被击溃，次年被迫签署了《格尼维尔和约》，把从纽约到密西西比河之间的广阔土地割让给了美国。

　　1812~1815年的第二次英美战争中，大部分印第安部落仍然与英国结盟。1813年，北美印第安人历史上最杰出的军事领袖特库姆塞，率部与英军共同作战，全歼美军一个旅，900名美军战俘全遭屠杀，部分俘虏被残忍地「割头皮」。

　　而南方的克里特印第安人则配合英军突袭亚拉巴马的米姆斯堡，残杀新移民500余人。

　　印第安人在数次战争中的所作所为，扭转了美国人对印第安人的印象，亦将美国的复仇行为正当化。从此之后，对印第安人的政策便发生了大幅度的逆转。（5）这才有了头皮悬赏令以及“死了的印第安人才是最好的印第安人”之说。

　　在伊利诺以北地区，从1832年开始就爆发了“黑鹰战争”。印第安酋长“黑鹰”英勇机智，神出鬼没地打击美军，造成美军伤亡惨重。最终“黑鹰”战败被俘，但他却成了美国的英雄人物。一种先进的武装直升飞机就以“黑鹰”的名字命名。

　　从1850年开始，美国军队的4/5被印第安人牵制在西部地区，战争持续了十年之久，共发生战斗22次。1832年爆发的塞米诺战争，美军动员了5000人加上志愿者20000人，强行迁移塞米诺人。在奥斯西奥拉的率领下，印第安人利用沼泽与丛林、河网地带的便利与美军作战，使美军损失惨重。仅1835-1842七年间，美军就更换了8位司令。最后靠计谋擒获奥斯西奥拉才算打完这一仗，10年间战死达2000多人。

　　到南北战争爆发时，印第安人基本上站在南方这边，与北方军作殊死战斗。1862年印第安的苏族发动叛乱，随后阿帕奇族也发动叛乱，这使北方军不得不调大军迎战北边的印第安人，处于腹背受敌的境地，遭受了沉重打击。如果印第安部落不是各自为战，也许美国已经不复存在了。如今美军利器阿帕奇武装直升飞机就是以这个骁勇善战的印第安部族命名的。

　　到1890年美军与印第安部落共作战1067次。印第安部落同美国军队的战争一直持续到1890年12月29日的“伤膝河之战”。此战美军阵亡25人，印第安人战死150人。该战事结束后，印第安人结束了最后的战斗。

　　以上大事年表见（6）

　　从双方这些战况分析，首先美军在跟印第安人战争中经常处于下风，无论时间还是军力上，都很难可能对印第安军民完成数万甚至数十万级别的大规模屠杀。

　　其次，双方战斗规模有限，参战士兵鲜有上万级别的，战死数字撑足了也就数百上千。即便一百年历史累计下来，也远达不到海盗所说数千万哪怕数百万的一个零头。

　　2、我们再看下15世纪末至19世纪，三百多年中北美印第安人之所以从百万数量级锐减至20几万，这期间除了和欧洲殖民者以及美国人的战争，还发生了些什么？

　　第一个就是印第安人部落间的内战。以佩科特人和莫希干人的自相残杀为最甚，战死人员不计其数，而俘虏基本都是被屠杀殆尽的宿命。因为“剥下被征服者的头皮做为战利品则是土著印第安人共同恪守的特色传统”。（7）

　　印第安人在殖民者到达之前也不像我们的宣传那样和平安详，这个种族有300多个部落，尚处于原始氏族公社末期。这些部落之间的残杀从未间断过，其野蛮与残酷远非旧大陆可以想象。特征之一就是胜利了的部落必须把失败部落的男女老幼全部杀绝，印第安人尚未进化到需要奴隶的地步，他们更看重保持其原始江山“永不变色”；其二便是以割下的头皮数目计算战功，而战功卓著者就成为部落的首领；其三即迁徙性，从无永久领地的概念，要么放弃，要么被别的部落夺占。前边所叙述的殖民者赏项，不过以印第安之道还治印第安之身罢了。（6）

　　第二个就是瘟疫。

　　有文章说，1520年和1532年爆发了两次天花传染病，一共导致800万处于墨西哥南部的阿兹特克人死亡。而当时墨西哥城的阿斯蒂克人更是在一天之内就死了20万人。（8）当然，这里800万的巨大数字我认为是存疑的。

　　1616年，新英格兰地区的天花病毒流行3年；1633年，北美洲东北部爆发天花，感染者的死亡率达到95%；在整个17世纪，新英格兰地区的印第安人，由最初的7万人减少到1.2万人，其中人丁繁盛的阿本乃吉部落，由1万人减少到不足500人。

　　据有关学者估算，印第安人的人口减少，有80%是天花霍乱等传染病毒造成的。（9）

　　第三个就是殖民者对北美野牛的大规模捕杀，这导致了印第安土著食物链的危机，致使大批土著因饥荒死亡。然后则是西进运动对印第安人生存空间的挤压。但这些情况主要还是印第安人自身生存能力不足的问题。其农业生产力低下、仍然停留在原始的刀耕火种状态，被说成屠杀显然有点牵强。而且具体数据也因不可考证。

　　篇幅关系，本帖该收尾了。临末强调两个观点：

　　第一，美国人和印第安人为何会发生战争？是美国人一来到北美这片土地上就开始暴力驱赶印第安人，然后战争才打响的吗？如果历史真是这样，那么美国的确犯下了侵略罪行。可问题是最早印第安人和白人发生冲突时，美国压根还没立国。而史前的美国，当时的英、法、荷、葡还有西班牙等殖民者，印第安人关系一度还非常不错。感恩节的来历，就是美国人为感谢印第安原住民的帮助并邀请一起过节而传承下来的一个传统节日。那么，既然印第安人跟最初接纳了欧洲白种人，并保持了整整三百年的以河狸皮毛为主的经贸往来‘而且这期间印第安人还经常主动嫁女联姻法国，以求对西方殖民者贸易中获得更有利地位；那就意味着美国和英法荷等其他殖民者这片土地上的合法居住权，实际上已经得到了当地土著的认可。因此这时候对北美新大陆就很难再谈什么殖民者侵略不侵略了，两者早就融合在一起共享了这块大陆。至于以后，就只能看各自生存的竞争力了。

　　第二，从美国白种人与印第安土著百年来的恩恩怨怨中可见，最初是印第安人自己主动联盟英殖民主义者向美国开战的。因此美国和印第安土著一直是处于战争状态的。既然是战争，那么战争中非理性的杀戮（而且是双向的），在人类社会尚未步入现代文明之前，是不可避免的客观事实，也是印第安人自己必须为自己的选择而承担的后果。当然，任何战争中对俘虏和平民的屠杀都是残暴的，这点没有谁会否认。但问题是，印第安人所遭受的屠杀，并不比美国白人所遭受的屠杀在道义上更具优先性。我们不能双标认定美国屠杀印第安人就是不义的，而印第安人的反向屠杀却可以选择性无视。而战争中的杀戮，跟种族灭绝式的屠杀，无论规模还是极化方式上，都是不可同日而语的。对此我们只能说，所有这一切不实之词，无不都是墙内长期出于意识形态宣传需要所一手造就的假象。谎言重复千遍就成了真相，对于海盗这类无脑粉红自然更为有效。

　　相关资料的摘抄、参考如下：

　　1、白人到来前北美印第安人口之谜_中国历史研究网http://hrc.cass.cn/xsdt/qycg/202108/t20210802_5351040.shtml

　　2、明朝人口-知乎https://zhuanlan.zhihu.com/p/415609050

　　3、破解所谓“美国屠杀印第安人”的谣言http://www.360doc.com/content/17/0310/10/8250148_635487702.shtml

　　4、北美印第安战争，不讲参战是谁不讲伤亡人数，都是在耍流氓https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404432429317226583&sudaref=passport.weibo.com

　　5、美国历史：感恩节的由来——幸运的火鸡与不幸的印第安人https://baijiahao.baidu.com/s?id=1684348464372621684

　　6、美国屠杀印第安人3000万毫无根据_史海钩沉_嘻嘻网http://m.news.xixik.com/content/8839eda9e25bbe53

　　7、“杀戮印第安人”，美国错背的“大黑锅”https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309634724395569709566

　　8、美国历史上的印第安人是因为瘟疫感染而大量死亡的吗？_腾讯新闻https://new.qq.com/rain/a/20211221A081OH00

　　9、印第安人灭亡的真相-知乎https://zhuanlan.zhihu.com/p/391203467

　　其他延伸参考资料：

　　1、历史上，造成美洲印第安人几近灭绝的主要原因是什么？-摩比网https://www.mybv.cn/zhengjieshuomotuo/30917.html

　　2、几千万北美印第安人为什么消失了_风闻https://user.guancha.cn/main/content?id=756192&s=fwzwyzzwzbt

　　3、五百年前，奴役白人的印第安人：奴役白人干活，杀白人祭祀才舒服|格雷罗|酋长|探险者_网易订阅https://www.163.com/dy/article/HD4MCL0E05437E9K.html

　　4、美印第安人的失败-百度文库https://wenku.baidu.com/view/6229a8b4f90f76c660371a46.html?_wkts_=1677401821488&bdQuery=%E5%8D%B0%E7%AC%AC%E5%AE%89%E4%BA%BA%E4%B8%BB%E8%A6%81%E7%9A%84%E5%A4%B1%E8%B4%A5%E5%B7%A8%E5%A4%A7%E5%8E%9F%E5%9B%A0

　　5、揭开所谓“美国屠杀印第安人”的谎言-清江山水九程业主论坛-武汉房天下https://wuhan.newhouse.fang.com/loupan/2610309942/bbs/26683833_26683833.htm

作者: 大王来巡山 时间: 2023-2-26 21:21
这文章我没看。估计你写了一天。挺累的。但我就一句啊，这是人类都知道的事实，连华盛顿与林肯都不敢否认。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-2-26 21:22
　　为了弄清楚北美印第安人在白人到来之前的准确数量，不同领域的学者根据自己的学术专长进行估算，并得出相应的人口数字。学者们使用的研究方法多种多样，也各有缺陷。

　　估算数量众说纷纭

　　1910年，美国史密森学会的人类学家詹姆斯·穆尼（James Mooney）根据对北美印第安各主要部落的综合考察，认为其总人口是114.8万人。1928年，他又将这一数字调整为115.3万人。1939年，人类学家阿尔弗雷德·克鲁伯（Alfred Kroeber）则估计为84万人左右。穆尼和克鲁伯作为严谨的学者，他们对北美印第安人口的估计长期被认为是最可信的数字。但是，穆尼估计的数字并不是1492年哥伦布到来之前的土著人口数量，而是17世纪甚至18世纪以后白人到来前北美西部一些部落的人口数量。因此，他估计的数字明显偏低。史密森学会的另一位学者道格拉斯·尤布雷克（Douglas Ubelaker）对穆尼的数字进行了重新估计，认为北美印第安人应该有217万人。1988年，他又把这一数字下调到189.4万。

　　1966年，考古学家亨利·多宾斯（Henry Dobyns）根据他对美洲印第安人死亡率的研究，估算出1492年美洲土著人口大约为9000万—1.13亿，而墨西哥以北地区的土著人口为980万—1225万。1983年，他根据新的研究，进一步把北美土著人口的数量提高到1800万。多宾斯之所以做出如此巨大的人口估算，根本原因在于他所依据的北美印第安人口最低点的基数偏大，对疾病致死率的估计也偏高。另外，他在1983年的上述研究中，参考马尔萨斯的相关理论，运用单位面积的人口承载率，估算白人到来之前的北美土著人口数量，从而得出了1800万这一惊人数字。

　　1976年，威廉·德内文（William M.Denevan）认为，美洲土著人口总数以5730万为基点，上下浮动25%，即4300万—7200万，其中，北美人口总数大约为440万人。1987年，拉塞尔·索恩顿（Russell Thornton）结合上述学者的研究，认为白人到来之时美洲大陆的土著居民有7200万人左右，其中北美大陆约为700万人。

　　1992年，哥伦布航行美洲500周年庆典结束以后，学术界对印第安人口问题的兴趣迅速衰退。由于史料的缺乏和计算方法的缺陷，我们也许永远无法知晓白人到来以前印第安人口的确切数据。从一定意义上说，有多少学者对这一问题感兴趣，可能就有多少种答案
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以上《白人到来前北美印第安人口之谜_中国历史研究网http://hrc.cass.cn/xsdt/qycg/202108/t20210802_5351040.shtml》

作者: 蓝色鬼舞 时间: 2023-2-26 23:33
我倒很想看看：高鸡之流有没有胆量敢为日寇的侵华罪行辩护和洗白。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-2-27 10:04
本帖最后由战斗鸡于 2023-2-27 10:07 编辑

文中未加引号的直接摘抄或化用，都编辑了标注。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-2-27 10:06
对海盗第四个证据的分析，观点略作修改。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-3-5 11:10
@海盗，美国对印第安人种族灭绝性屠杀的证据在哪？

作者: 大王来巡山 时间: 2023-3-5 11:10
我都罗列了。你瞎呗。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-3-5 11:11
战争中双方都有屠杀，所以印第安人被屠并不比美国白人被屠更具有道德优先性。能理解吗？
战争中出现的屠杀，并不能用来证明百万、千万级别的种族灭绝。能听懂吗？

作者: 大王来巡山 时间: 2023-3-5 11:15
本帖最后由大王来巡山于 2023-3-5 11:17 编辑

战斗鸡发表于 2023-3-5 11:11
战争中双方都有屠杀，所以印第安人被屠并不比美国白人被屠更具有道德优先性。能理解吗？
战争中出现的屠杀 ...

你狗爹电影，潘多拉星球被美国人占领，是纳美人先进攻了美国，是纳美人还不知道潘多拉星球的边界？

没道德优越性啊，可是，是你狗爹剥夺了印第安人的土地，把他们屠杀、驱离到了保留地啊？而不是相反啊？

你狗爹在美洲阿兹特克和印加帝国采取的手段与你狗爹对印第安人采取的手段是一样的啊？

对哈，你狗爹几百年后带着鸦片来中国，也是中国人不比英国更有道德性所致呗？

你狗爹在亚非拉的所作所为，都是不比欧洲人更有道德性造成的呗？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-3-5 11:17

大王来巡山发表于 2023-3-5 11:15
你狗爹电影，潘多拉星球被美国人占领，是纳美人先进攻了美国，是纳美人还不知道潘多拉星球的边界？

美国对印第安人种族灭绝性屠杀的证据在哪？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-3-5 11:18
美国对印第安人种族灭绝性屠杀的证据在哪？
靠结果反推原因，肯定后件来肯定前件么？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-3-5 11:28

大王来巡山发表于 2023-3-5 11:15
你狗爹电影，潘多拉星球被美国人占领，是纳美人先进攻了美国，是纳美人还不知道潘多拉星球的边界？

要是中国人或非洲人在战争中也屠杀敌方战俘或无辜平民，比之于对方同样对中国或非洲人的滥杀无辜，当然不具道义上免责的优先性，并不会因为反侵略战争而享有道德特权。这还用问？

作者: 大王来巡山 时间: 2023-3-5 11:30

战斗鸡发表于 2023-3-5 11:11
战争中双方都有屠杀，所以印第安人被屠并不比美国白人被屠更具有道德优先性。能理解吗？
战争中出现的屠杀 ...

在美洲

你狗爹欧洲白皮初到阿兹特克，土著把他们当神款待，可你狗爹回报的是屠杀，是要装满三个屋子的黄金，果然是道德不比别人差啊、、
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不反能行么？

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在印度又干了什么？

在中国又干了什么？瓜分中国！难道19世纪末的中国是无主之地？！

美国人不是英国人后裔？

不用多说了。

在非洲
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怎么会不反抗？

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作者: 大王来巡山 时间: 2023-3-5 11:32

大王来巡山发表于 2023-3-5 11:30
在美洲

你狗爹欧洲白皮初到阿兹特克，土著把他们当神款待，可你狗爹回报的是屠杀，是要装满三个屋子 ...

难道这就是高鸡说的，印第安人的道德不比其他民族优越的结果?

白人在美洲，在非洲，在亚洲，甚至到了19世纪末，干的不全是同一件事情么？

作者: 大王来巡山 时间: 2023-3-5 11:34
这是亚洲人、美洲人、非洲人的道德不比欧洲白人优越的证据？

到了19世纪末，这些地方都是无主之地？

欧、美、俄，谁更嗜土？

俄国侵占中国150万平方公里土地...

一、瓜分美洲：

1.美国曾为英国殖民地——930万平方公里——土著种族被盎格鲁撒克逊替换；

2.加拿大曾为英法殖民地——990万平方公里——土著种族被盎格鲁撒克逊替换；

3.巴西曾为葡萄牙殖民地——850万平方公里——土著种族被替换，现在都是拉丁裔；

4.墨西哥曾为西班牙殖民地——196万平方公里——土著种族被替换，现在都是拉丁裔；

5.阿根廷曾为西班牙殖民地-278万平方公里——土著种族被替换，现在都是拉丁裔；

6.新西兰曾为英国殖民地——26.8万平方公里——土著种族被盎格鲁撒克逊替换；

二、瓜分大洋洲：

1. 大洋洲也就是今天澳大利亚曾为英国殖民地——769万平方公里——土著种族被盎格鲁撒克逊替换；

这些土地上的土著原住民今安在？

目前上述国家主要是白人和白人混血为主，跟这些民族比起来，中国民族很幸运，美洲原住民印第安人、大洋洲原住民最不幸。

三、瓜分非洲：

1. 英属殖民地880万；

2.法属殖民地1090万；

3.德属殖民地250万；

4.比利时属殖民地230万；

5.意大利属殖民地225万；

6.葡属殖民地208万...”

以上数据来源：《殖民主义史.非洲卷》-北京大学出版社-郑家馨

7.“西班牙属（非洲）殖民地20.6万平方公里”-数据摘自《全球分裂——第三世界的历史进程》-(美)斯塔夫里亚诺斯

四、瓜分亚洲：

1.英属缅甸、马来亚、沙捞越、沙巴、文莱、新加坡，面积101万平方公里；

2.法属越南、老挝、柬埔寨、建立法属印度支纳联邦，面积74万平方公里；

3.荷兰属印度尼西亚群岛、建立荷属东印度，面积190万平方公里；

4.葡萄牙属东帝汶1.8万平方公里；

5.美国取代西班牙占菲律宾群岛，面积29.9万平方公里。”

以上数据来源：《殖民主义史:东南亚卷》-北京大学出版社- 梁志明

6.英属南亚殖民地：印度、巴基斯坦、孟加拉、尼泊尔、不丹...百度百科

7.中东：伊朗被英俄瓜分了势力范围，阿拉伯半岛基本在英国的委任统治之下，叙利亚、黎巴嫩一带是法国“保护”的...百度百科

五、瓜分中国：

"割地狂潮：德国要求在中国取得一处海军基地作为酬劳，它列举了所有其它列强都在东亚拥有基地的事实，如英国之在香港，俄国之在海参崴等...德国人随后便以两名德国传教士被杀害（在１８９７年１１月）为理由占领了胶州，...并取得了在山东境内建造两条铁路的特权。俄国外交大臣穆拉维约夫受此事鼓舞，争取到沙皇对占领旅顺口和大连计划的支持。１８９７年１２月，俄国借口保护中国不受德国的侵略，将这两个港口强行占领，又在次年３月迫使中国租出旅顺和大连（为期二十五年），同时强迫中国让它从中东铁路修建一条南满铁路抵达这两个港口，然后向西通至营口，向东通至鸭绿江。维特事后承认曾付给中国方面的谈判人李鸿章和张荫桓一笔酬金，以酬谢他们与俄国人的勾结。这时俄国人占了辽东半岛，而这是三年前中国花了三千万两库银从日本赎回来的！割地的狂潮这时正式开始了。英方租借了威海卫，为期二十五年；租借了展拓的香港新界，为期九十九年；①还从清***取得了不将长江流域让与他国的诺言，使这一地区成了英国的利益范围。②日本则得到了不将福建省让与其他国家的同样保证。法国以九十九年为期租借广州湾，并在两广和云南建立了它的势力范围。只有意大利的要求被拒，没有得到租借地；至于美国，当时正因对西班牙战争和菲律宾革命而忙得不可开交，因此未能采取任何行动。瓜分中国的危险加速了国内的戊戌变法运动（这本身是一个大题目，参见第五章），同时也导致美国宣布其“门户开放”的政策。门户开放政策,虽然英国声称它在中国有特殊利益范围，但它还想提出在其他列强享有特殊势力的地方进行贸易的门户开放政策。"—《剑桥中国晚清史》下卷-（美）费正清

作者: 大王来巡山 时间: 2023-3-5 11:36
送鸦片，发动鸦片战争，瓜分中国，用道德优越和无主之地怎么解释？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-3-5 11:36

大王来巡山发表于 2023-3-5 11:30
在美洲

你狗爹欧洲白皮初到阿兹特克，土著把他们当神款待，可你狗爹回报的是屠杀，是要装满三个屋子 ...

贴再多也没用，因为你不懂逻辑，缺乏分析力和判断力，所以无法做到辩论中观点的针对性。西班牙葡萄牙白皮们跟当地土著的恩怨，有连建国都还没影子的美国人什么事？

作者: 大王来巡山 时间: 2023-3-5 11:40

战斗鸡发表于 2023-3-5 11:36
贴再多也没用，因为你不懂逻辑，缺乏分析力和判断力，所以无法做到辩论中观点的针对性。西班牙葡萄牙白皮 ...

美国建国后，干的那些屠杀事件，文化灭绝事件，不存在了？

对了，你狗爹美国人不是英国人后裔么？继承的不是英国文化和基因么？他们建立美国后基因突变变好了？

一战二战，是不是你欧洲狗爹为争夺无主殖民地引起的？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-3-5 11:41

大王来巡山发表于 2023-3-5 11:40
美国建国后，干的那些屠杀事件，文化灭绝事件，不存在了？

对了，你狗爹美国人不是英国人后裔么？继承 ...

印第安人的种族屠杀证据在哪？以结果倒推原因？以后件肯定前件？

作者: 大王来巡山 时间: 2023-3-5 11:41

战斗鸡发表于 2023-3-5 11:36
贴再多也没用，因为你不懂逻辑，缺乏分析力和判断力，所以无法做到辩论中观点的针对性。西班牙葡萄牙白皮 ...

你狗爹美国人建国后基因突变了，为啥还在从非洲贩奴搞奴隶制啊？哈哈哈~~

作者: 大王来巡山 时间: 2023-3-5 11:42

战斗鸡发表于 2023-3-5 11:41
印第安人的种族屠杀证据在哪？以结果倒推原因？以后件肯定前件？

我铁过你个美狗。。。。你老了，完犊子操儿了，记不住了。怪我？

作者: 大王来巡山 时间: 2023-3-5 11:43

战斗鸡发表于 2023-3-5 11:41
印第安人的种族屠杀证据在哪？以结果倒推原因？以后件肯定前件？

问你，瓜分中国，当时中国是不是无主之地啊？是不是道德比欧美白人低下的原因导致的啊？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-3-5 11:44

大王来巡山发表于 2023-3-5 11:43
问你，瓜分中国，当时中国是不是无主之地啊？是不是道德比欧美白人低下的原因导致的啊？

侵略战争是不正义的。但是反侵略战争中若同样屠杀战俘和平民，则一样不正义。能听懂么？还要我再重复几遍？你是理解力真不行呢？还是黔驴技穷，只能靠重复打滚来收场呢？

作者: 大王来巡山 时间: 2023-3-5 11:45

战斗鸡发表于 2023-3-5 11:44
侵略战争是不正义的。但是反侵略战争中若同样屠杀战俘和平民，则一样不正义。能听懂么？还要我再重复几遍 ...

问你瓜分中国是不是因为那是无主之地呢。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-3-5 11:45
所以，你不能单方面谴责美国屠杀印第安人懂吗？那样会显得你不过是个不要脸的双标婊。

作者: 大王来巡山 时间: 2023-3-5 11:47

战斗鸡发表于 2023-3-5 11:45
所以，你不能单方面谴责美国屠杀印第安人懂吗？那样会显得你不过是个不要脸的双标婊。

不能啊？因为印第安人也打了入侵者欧美人啊？

那你狗爹在亚洲，在非洲，在中国干的那些事，也打起来了，也不能单方面谴责欧美呗？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-3-5 11:51

大王来巡山发表于 2023-3-5 11:45
问你瓜分中国是不是因为那是无主之地呢。

你小学语文考几分啊？我都跟你说了侵略战争不正义。你还跟我纠缠无主有主之地？

作者: 大王来巡山 时间: 2023-3-5 11:52

战斗鸡发表于 2023-3-5 11:51
你小学语文考几分啊？我都跟你说了侵略战争不正义。你还跟我纠缠无主有主之地？

那是侵略战争啊，知道那不是送文明了？

连主权国家都侵略，都能变成无主地址去瓜分，那在几百年前的美洲，欧美人怎么就那么高尚呢？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-3-5 11:52
本帖最后由战斗鸡于 2023-3-5 11:54 编辑

大王来巡山发表于 2023-3-5 11:47
不能啊？因为印第安人也打了入侵者欧美人啊？

那你狗爹在亚洲，在非洲，在中国干的那些事，也打起来 ...

一个是侵略行为，一个是侵略本身之外的屠杀行为。能分得清么？

作者: 大王来巡山 时间: 2023-3-5 11:54

战斗鸡发表于 2023-3-5 11:52
一个是侵略行为，一个是跟侵略不侵略没相关的屠杀行为。能分得清么？

连主权国家他们都侵略，他们能对印第安人好么？

作者: 大王来巡山 时间: 2023-3-5 11:56

战斗鸡发表于 2023-3-5 11:52
一个是侵略行为，一个是侵略本身之外的屠杀行为。能分得清么？

知道不，你狗爹先占了美洲，后来的非洲，当时非洲也有国家，也有很多部落社会，可是，你狗爹在非洲的行为为啥和在美洲的行为一样啊？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-3-5 11:59

大王来巡山发表于 2023-3-5 11:56
知道不，你狗爹先占了美洲，后来的非洲，当时非洲也有国家，也有很多部落社会，可是，你狗爹在非洲的行 ...

你继续打滚吧。我就不再重复回应了。你打滚术确实无敌，跟公丽丽有得一拼。

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