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标题: 俄乌战争的走势 [打印本页]
作者: 论金    时间: 2023-3-5 21:24
标题: 俄乌战争的走势
眼下的国际大事，俄乌战争是个漩涡点，它的结局也许对现有的国际秩序没有什么影响，也许会产生极大的影响。没什么影响的前提肯定是俄罗斯输了——所谓的输，是俄罗斯没能实现战略目的，甚至，俄罗斯一败涂地。

     作为一个鲜明的策略，有几个界线是可以参考的。第一:俄罗斯战败，退守俄罗斯本土。我认为不存在北约或者乌克兰敢在俄罗斯退守本土的情况下还会继续进攻俄罗斯，毕竟核大棒还在俄罗斯手里捏着，并且，北约完全没有必要通过战争摧毁俄罗斯，欧美通过孤立俄罗斯，俄罗斯就已经受不了，政治上俄罗斯可能会垮台，至于它最终如何四分五裂，那都是后话。

     第二，俄罗斯仅仅回到战前的势力范围，仍然占据克里米亚，但这种情况似乎也不存在，如果出现这种情况，乌克兰应该是不会善罢甘休的，仍然会推进至第一种情况。

     作为一个鲜明的后果，俄罗斯不能接受第一第二种情况，让它们接受这两种情况的，必须有重大的条件支撑，仅仅凭西方的军事行动，可能是不行的。

第三:俄罗斯没能完全实现战略目标，但是占领了乌东四州，保有克里米亚。乌克兰加入北约。俄罗斯被孤立。俄罗斯被孤立是抢到乌东四州的成本，我想俄罗斯会认真考虑这个结果，通过时间慢慢修复和国际关系的裂痕。

第四:实现完全的战略目标。意味着乌克兰完败，现有政权垮台，去军事化，亲俄政权上台，俄罗斯把乌克兰作为缓冲区，应对欧美的地缘压力。这种情况，意味着乌克兰是军事战败，不是接不接受的问题。欧美也不存在接不接受的问题，我相信北约不会亲自下场参战，引爆三战。
    看来看去，只有第三种情况可能性最大。第一第二种情况，俄罗斯明知无法接受，后果只能是用核弹来处理。
第四种情况可能性存在，但是这是一边倒的局面，以北约现在的劲头，俄罗斯似乎没有这样的能力做到这个事情。
所以只有第三种情况最为可能，就是打到实在太惨烈了，俄罗斯稍占上风，惨胜，最后大家坐下来谈出这样的结果。
第五种夸张的结果，北约亲自下场。
有两个严重的后果:
1.引爆核战。
2.中国参战，变成三战，中俄把全部核弹瞄准美国，中国扫平欧洲，日本，韩国。世界秩序实现完全的改写。
中国不参战，那就是俄罗斯单独打核战，中国参战，就是三战，核作为威慑力量保护中美俄三国。其他国家被常规战争蹂躏。
欧洲如果聪明，必须阻止北约参战。否则最惨就是欧洲。
作者: 论金    时间: 2023-3-5 21:32
北约下场，中国参战，是中俄联手重置国际秩序，打垮美国霸权的机会。
但显然，事后将是真正的三国鼎立的时代。
俄罗斯并不是太友好的邻居，只不过兔死狐悲，没有了俄罗斯，中国会面临一边倒的压力，就像一头大象面对一群狼一样。
中国不参战，地球也会陷入核战，中国也无法独存。所以，中国参战，平衡军事力量，核武器互相制约，反而成了一个更优的选择。
作者: 论金    时间: 2023-3-5 22:11
三战，肯定比二战更惨。
兵者，生死之地，不可不察也。
北约要好好考虑清楚。
作者: 有花    时间: 2023-3-5 22:24
本帖最后由 有花 于 2023-3-5 22:26 编辑

跟风分析，在俄乌战场，美的战略目标已基本实现，打断俄欧利益输送，把俄罗斯塑造成邪恶代表，把欧盟纳入利益版图，这是美在俄乌战场的基本目标，这个目标基本实现。
在美的牵制下，欧盟没啥战略目标，纯属胡乱应对。
乌克兰的目标就是拖欧盟下水，乌克兰知道，美国是个老狐狸，是指望不上的，所以泽连斯基才有灵魂呐喊，目的是给自己壮胆。乌克兰会想尽一切办法拉欧盟下水。
作者: 有花    时间: 2023-3-5 22:30
如果能成功的把欧盟拉下水，俄罗斯则面临重重危机，不然，泽连斯基注定失败命运
作者: 论金    时间: 2023-3-5 22:33
有花 发表于 2023-3-5 22:24
跟风分析，在俄乌战场，美的战略目标已基本实现，打断俄欧利益输送，把俄罗斯塑造成邪恶代表，把欧盟纳入利 ...

欧盟也不傻。
这里面的玩家只有泽连斯基一个傻子。
作者: 有花    时间: 2023-3-5 22:39
论金 发表于 2023-3-5 22:33
欧盟也不傻。
这里面的玩家只有泽连斯基一个傻子。

欧盟虽然不傻，但国内因战争带来的经济衰退导致的民怨难以平息，为缓和民怨转移矛盾，说不定会被泽连斯基利用，泽连斯基也不傻，只是山穷水尽方寸已乱
作者: 论金    时间: 2023-3-5 22:45
有花 发表于 2023-3-5 22:39
欧盟虽然不傻，但国内因战争带来的经济衰退导致的民怨难以平息，为缓和民怨转移矛盾，说不定会被泽连斯基 ...

民怨的原因是支持乌克兰，缓和民怨的做法应该是不理乌克兰，而不是加大投入。
泽连斯基的傻是听美国忽悠。亲美没有给乌克兰带来好处，但应该是给泽连斯基带来了好处，把乌克兰置于死地。
作者: 有花    时间: 2023-3-5 22:50
论金 发表于 2023-3-5 22:45
民怨的原因是支持乌克兰，缓和民怨的做法应该是不理乌克兰，而不是加大投入。
泽连斯基的傻是听美国忽悠 ...

欧盟的领导人一向不靠谱，缺乏战略眼光，容易被忽悠。
泽连斯基获取了巨大的政治资本，已成为抵抗的领袖，泽连斯基的忽悠神功，当真不一般，忽悠欧盟那些没有战略眼光的政客应该不在话下的。
作者: 论金    时间: 2023-3-5 22:54
有花 发表于 2023-3-5 22:50
欧盟的领导人一向不靠谱，缺乏战略眼光，容易被忽悠。
泽连斯基获取了巨大的政治资本，已成为抵抗的领袖 ...

泽连斯基被忽悠是战略级别的。他现在只能忽悠一点军费武器，这是战术级别的。
我主楼分析提醒了，欧洲不应该傻到卷入战争。对欧洲来说，无论是核战还是三战，他们都会被打爆。
作者: 有花    时间: 2023-3-5 22:59
论金 发表于 2023-3-5 22:54
泽连斯基被忽悠是战略级别的。他现在只能忽悠一点军费武器，这是战术级别的。
我主楼分析提醒了，欧洲不 ...

泽连斯基只能是战术定位，他手里的筹码够不上战略级别。
按照美国战略目标，欧洲不应参与，在欧洲不参与的前提下，只能是在乌克兰持久战，看乌克兰能撑多久，不过通过泽连斯基的喊话看，也快撑不住了，人不够，武器凑，武器会逐渐升级，只能边打边看，我们就静观其变吧。
作者: 论金    时间: 2023-3-5 23:01
美国2023年的军费预算是8500亿，占美国gdp4%
中国2023年的军费预算是2250亿，占中国gdp1.5%。
中国的余地大很多。中国也提到4%，那是6000亿，还是要等技术突破，再量产。
作者: 论金    时间: 2023-3-5 23:05
有花 发表于 2023-3-5 22:59
泽连斯基只能是战术定位，他手里的筹码够不上战略级别。
按照美国战略目标，欧洲不应参与，在欧洲不参与 ...

他肯定哭穷哭武器不行，就算行也说不行，有也说没有。
作者: 有花    时间: 2023-3-5 23:12
论金 发表于 2023-3-5 23:05
他肯定哭穷哭武器不行，就算行也说不行，有也说没有。

靠哭来的东西，大多情况下边用边哭，战争的结果完全靠哭，会有什么样的结果？美国的战略目标已经实现，其他后续应该不重要了，继续哭吧，哭的狠了，或许能有个差强人意的结果吧
作者: 论金    时间: 2023-3-5 23:15
有花 发表于 2023-3-5 23:12
靠哭来的东西，大多情况下边用边哭，战争的结果完全靠哭，会有什么样的结果？美国的战略目标已经实现，其 ...

有时候我也想不明白，泽连斯基到底是蠢还是坏。但结果是一样的，祸害了乌克兰人民。
作者: 有花    时间: 2023-3-5 23:19
论金 发表于 2023-3-5 23:15
有时候我也想不明白，泽连斯基到底是蠢还是坏。但结果是一样的，祸害了乌克兰人民。

不蠢也不坏，被美式民主洗脑了。
这真不能怪他，就像传销一样，中招的人是蠢还是坏呢？
在所有精心策划和包装面前，个人中招是大概率的，跟蠢坏无关
作者: 跳梁老丑    时间: 2023-3-5 23:24
论金 发表于 2023-3-5 23:15
有时候我也想不明白，泽连斯基到底是蠢还是坏。但结果是一样的，祸害了乌克兰人民。

号召人民抵抗侵略的，竟然非蠢即坏？
论金大款，你真行。
当年抗日可能是搞错了。
作者: 有花    时间: 2023-3-5 23:26
跳梁老丑 发表于 2023-3-5 23:24
号召人民抵抗侵略的，竟然非蠢即坏？
论金大款，你真行。
当年抗日可能是搞错了。

我估计他说的可能是战前，现在的泽连斯基妥妥的民族英雄
作者: 有花    时间: 2023-3-5 23:27
跳梁老丑 发表于 2023-3-5 23:24
号召人民抵抗侵略的，竟然非蠢即坏？
论金大款，你真行。
当年抗日可能是搞错了。

梁老别激动，别动不动那抗日说事，伤感情
作者: 螃蟹    时间: 2023-3-6 07:32
本帖最后由 螃蟹 于 2023-3-6 08:00 编辑
跳梁老丑 发表于 2023-3-5 23:24
号召人民抵抗侵略的，竟然非蠢即坏？
论金大款，你真行。
当年抗日可能是搞错了。


论金的意思是 “打不过可以投降”。明明打不过，但又不肯投降，那就是可怜之人必有可恨之处了。

弱国无外交。弱，就是一种原罪。所谓“宁在宝马车上哭，也不在自行车后笑”……

为乌克兰弱，所以乌克兰可恨，演员相比克格勃也是弱的，自然也可恨。奴才都喜欢强大的领袖。

所以论坛“爱国者们”的爱国表演主要是吹嘘国家强大。
若国家不强大，搞不好他们就要曲线救国了……
否则，“引刀成一快，不负少年头”又怎么会投日呢？

他们的“爱”，不过是傍强。

人类在远古时代的一切精神图腾，都是某种强者崇拜，对强大的迷信。如力量，血脉，魔法，生育等等……

爱国主义也是精神图腾，泯灭自我投身其中却感受不到强大怎么行呢？偶像不全知全能，信徒何去何从？
作者: 论金    时间: 2023-3-6 07:46
跳梁老丑 发表于 2023-3-5 23:24
号召人民抵抗侵略的，竟然非蠢即坏？
论金大款，你真行。
当年抗日可能是搞错了。

如果你理解抗日都是错的，只能证明你是在使坏心眼。
作者: 论金    时间: 2023-3-6 07:49
螃蟹 发表于 2023-3-6 07:32
论金的意思是 “打不过可以投降”。明明打不过，但又不肯投降，那就是可怜之人必有可恨之处了。

所 ...


你又意淫现实了。
所谓爱国者吹嘘国家强大，不过是对你们抹黑中国的一种反应。
真正的爱国者是维护国家的权利而已，并有国家自信而已。
你看看你们，把国家和中国人说得一无是处，你们是不是贱格？
作者: 螃蟹    时间: 2023-3-6 08:26
本帖最后由 螃蟹 于 2023-3-6 08:29 编辑
论金 发表于 2023-3-6 07:49
你又意淫现实了。
所谓爱国者吹嘘国家强大，不过是对你们抹黑中国的一种反应。
真正的爱国者是维护国 ...


你才是意淫。现实是媒体姓党，各大网络平台，自媒体大V也姓党。到处都是不切实际的歌功颂德和鼓吹。

客观理性的声音都木有，哪来的抹黑？
你显然出现了严重幻视……

维护国家权利是对外，你们在简中局域网对着国人喷，能维护啥权利呢？呵呵。连对象都找错了。

作者: 螃蟹    时间: 2023-3-6 08:33
本帖最后由 螃蟹 于 2023-3-6 08:51 编辑

你讲本人抹黑中国，要拿依据。不能信口开河。国家对本人来说只是个观念，没脚底板上的疖子重要，连个屁都不如，何谈抹黑？呵呵。它也没那个资格嘛。

本人对国家这个观念是轻视，蔑视和无视。我觉得它只存在于人们的脑子里，对于不同的人来说是完全不同东西。你如果这样讲，那还差不多。抹黑是不存在的……
作者: 论金    时间: 2023-3-6 08:33
螃蟹 发表于 2023-3-6 08:26
你才是意淫。现实是媒体姓党，各大网络平台，自媒体大V也姓党。到处都是不切实际的歌功颂德和鼓吹。

...

我说的只是论坛里的事，媒体的事更复杂。
台湾的媒体洗脑功能也不差，美国的喉舌蒙蔽人民的事也没少干。
作者: 论金    时间: 2023-3-6 08:36
螃蟹 发表于 2023-3-6 08:33
你讲本人抹黑中国，要拿依据。不能信口开河。国家对本人来说只是个观念，连个屁都不如，何谈抹黑？呵呵。它 ...

你看看八星整天胡扯的一堆堆
昨天高隐还说了，中国人以及中国文化，对现代文明一点贡献都没有。
还要什么证据？你同样对中国人说过类似失智的话。别以为年久就会遗忘。
作者: 螃蟹    时间: 2023-3-6 08:43
本帖最后由 螃蟹 于 2023-3-6 08:56 编辑
论金 发表于 2023-3-6 08:36
你看看八星整天胡扯的一堆堆
昨天高隐还说了，中国人以及中国文化，对现代文明一点贡献都没有。
还要什 ...


其他网友如何，与本人无关。讲本人抹黑拿证据。他们或许才是你前面说的，是对国内媒体长年过度美化和吹嘘的一种反动。
作者: 螃蟹    时间: 2023-3-6 08:54
论金 发表于 2023-3-6 08:33
我说的只是论坛里的事，媒体的事更复杂。
台湾的媒体洗脑功能也不差，美国的喉舌蒙蔽人民的事也没少干。


洗脑是有构成要件的：

1，相对封闭的信息资讯环境；
2，单一信息源渠道持续灌输。

谁更符合你心里清楚。
作者: 古不为    时间: 2023-3-6 09:34
拜访问好论金版主！高论！
作者: 论金    时间: 2023-3-6 09:57
螃蟹 发表于 2023-3-6 08:54
洗脑是有构成要件的：

1，相对封闭的信息资讯环境；

如果你不意淫现实，你可以确认互联网世界，全球政体都只能是第一种情况，但除了朝鲜。
作者: 论金    时间: 2023-3-6 09:57
古不为 发表于 2023-3-6 09:34
拜访问好论金版主！高论！

古老师早
作者: 螃蟹    时间: 2023-3-6 11:35
论金 发表于 2023-3-6 09:57
如果你不意淫现实，你可以确认互联网世界，全球政体都只能是第一种情况，但除了朝鲜。


不是给你两条件让你选，而是两项同时具备，才算是洗脑。中国是封闭的局域网，这又是一个现实。
作者: 螃蟹    时间: 2023-3-6 11:38
本帖最后由 螃蟹 于 2023-3-6 11:40 编辑

1，相对封闭局域网
2，媒体，平台姓党

结论：洗脑。

你有啥不服气，这是抹黑么？这是客观评价。
作者: 论金    时间: 2023-3-6 11:39
螃蟹 发表于 2023-3-6 11:35
不是给你两条件让你选，而是两项同时具备，才算是洗脑。中国是封闭的局域网，这又是一个现实。

保持理智，具备基本的立场。




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