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标题: 关于GDP的争论 [打印本页]

作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2023-3-6 19:45
标题: 关于GDP的争论
本帖最后由不靠谱的酸菜鱼于 2023-3-6 19:47 编辑

GDP的统计有两种算法，一种是收入法，另一种是支出法。
某些国家为了脸面上的好看采用收入法计算：
GDP=一产+二产+三产+N产+…
这种情况下GDP为财富量永远不会为负数，这是高局和小西西坚持的观点。
但是，绝大多数国家是按照支出法来计算的：
GDP=固定资产投资+社会零售总额+郑府支出+出口金额-进口金额。
那么从理论上讲，当进口金额大于前四项的时候，GDP确实会为负值。在这种情况下，说明该国国内产业萧条，郑府靠借贷度日，这也是不主流采纳的统计方法。
你们的争论好比瞎子摸象各执一头，科普完毕～

作者: 绝对不主流 时间: 2023-3-6 19:49
按收入法，战争对GDP有促进作用，哪怕国家越打越穷

作者: 知音 时间: 2023-3-6 19:54
炸弹爆炸算郑福支出吗？
我是来学习的

作者: 绝对不主流 时间: 2023-3-6 20:01

知音发表于 2023-3-6 19:54
炸弹爆炸算郑福支出吗？
我是来学习的

郑福买国产炸弹是GDP增加，进口炸弹和动用库存全是GDP冲减
以上前两项是郑府支出

作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2023-3-6 20:02

绝对不主流发表于 2023-3-6 19:49
按收入法，战争对GDP有促进作用，哪怕国家越打越穷

不见得，产业都打没了，GDP肯定会减少，除非像印度那样把牛粪都统计进来，也就是寻找更多的增量～

作者: 知音 时间: 2023-3-6 20:03

绝对不主流发表于 2023-3-6 20:01
郑福买国产炸弹是GDP增加，进口炸弹和动用库存全是GDP冲减
以上前两项是郑府支出

库存了和爆炸了，有啥区别？

作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2023-3-6 20:03

知音发表于 2023-3-6 19:54
炸弹爆炸算郑福支出吗？
我是来学习的

不主流的解释是对的～

作者: 绝对不主流 时间: 2023-3-6 20:04

不靠谱的酸菜鱼发表于 2023-3-6 20:02
不见得，产业都打没了，GDP肯定会减少，除非像印度那样把牛粪都统计进来，也就是寻找更多的增量～

应该是内线外线作战的区别

作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2023-3-6 20:06
你们继续争，我要上班了，得空再摸鱼，bye～

作者: 知音 时间: 2023-3-6 20:09

不靠谱的酸菜鱼发表于 2023-3-6 20:06
你们继续争，我要上班了，得空再摸鱼，bye～

还上班呀，什么时候休产假呀？感觉快了似的呢。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-3-6 20:12

知音发表于 2023-3-6 20:03
库存了和爆炸了，有啥区别？

往年库存和GDP无关，爆炸了冲减当年GDP，进口炸蛋冲减进口当年GDP,不重复计算

作者: 知音 时间: 2023-3-6 20:17

绝对不主流发表于 2023-3-6 20:12
往年库存和GDP无关，爆炸了冲减当年GDP，进口炸蛋冲减进口当年GDP,不重复计算

诶，这一说好像明白点了。
别管库存的还是现买的，炸了算消耗。

作者: 论金 时间: 2023-3-6 20:26
笑死人，还理论上存在负值的可能。

作者: 论金 时间: 2023-3-6 20:51

绝对不主流发表于 2023-3-6 20:01
郑福买国产炸弹是GDP增加，进口炸弹和动用库存全是GDP冲减
以上前两项是郑府支出

哈哈，你对经济学一窍不通，但真没妨碍你信口开河。都快笑死人了。

作者: 论金 时间: 2023-3-6 20:52

知音发表于 2023-3-6 20:17
诶，这一说好像明白点了。
别管库存的还是现买的，炸了算消耗。

哈哈，你找到一个好老师。笑死我了。

作者: 知音 时间: 2023-3-6 20:53

论金发表于 2023-3-6 20:52
哈哈，你找到一个好老师。笑死我了。

小鱼不是说了吗，两种算法都可以。

作者: 论金 时间: 2023-3-6 20:55
GDP=固定资产投资+社会零售总额+郑府支出+出口金额-进口金额。

我都被你们逗笑死了。
这个公式里要减去进口，是因为征服支出和消费这两个大项包含进口，甚至也可能包含在固定投资里。它对比的不是出口。

作者: 论金 时间: 2023-3-6 20:56

知音发表于 2023-3-6 20:53
小鱼不是说了吗，两种算法都可以。

两种算法在理论上是等值的。
其实gdp有三种算法。三种算法在理论上都是等值的。
产出法
增值法
支出法

作者: 论金 时间: 2023-3-6 20:57
那有什么为了面子采用什么算法的。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-3-6 21:05

论金发表于 2023-3-6 20:55
GDP=固定资产投资+社会零售总额+郑府支出+出口金额-进口金额。

我都被你们逗笑死了。

100亿美元进口原材料进行来料加工，最后150亿美元出口到国外，你认为应该算多少GDP？

作者: 论金 时间: 2023-3-6 21:05
不主流这个笑话够我笑几年了。

作者: 论金 时间: 2023-3-6 21:06

绝对不主流发表于 2023-3-6 21:05
100亿美元进口原材料进行来料加工，最后150亿美元出口到国外，你认为应该算多少GDP？

50亿。

作者: 论金 时间: 2023-3-6 21:09

绝对不主流发表于 2023-3-6 20:12
往年库存和GDP无关，爆炸了冲减当年GDP，进口炸蛋冲减进口当年GDP,不重复计算

爆炸还冲减gdp？哈哈。你自创的经济学？

作者: 绝对不主流 时间: 2023-3-6 21:10

论金发表于 2023-3-6 21:06
50亿。

你使用支出法扣除了进口额计算GDP，你前面嘲笑啥呢?精神分裂了？

作者: 绝对不主流 时间: 2023-3-6 21:11

论金发表于 2023-3-6 21:09
爆炸还冲减gdp？哈哈。你自创的经济学？

故宫烧光了，对GDP的影响只是旅游业收入减少么？

作者: 论金 时间: 2023-3-6 21:12

绝对不主流发表于 2023-3-6 21:10
你使用支出法扣除了进口额计算GDP，你前面嘲笑啥呢?精神分裂了？

我笑你不懂装懂的样子很好笑。

作者: 论金 时间: 2023-3-6 21:13

绝对不主流发表于 2023-3-6 21:11
故宫烧光了，对GDP的影响只是旅游业收入减少么？

你买了100斤米，没吃的时候对gdp没影响，你吃了就要减冲gdp。哈哈。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-3-6 21:13

论金发表于 2023-3-6 21:12
我笑你不懂装懂的样子很好笑。

你最好先考虑一下你笑的背后有没有成本支出

作者: 论金 时间: 2023-3-6 21:14

绝对不主流发表于 2023-3-6 21:13
你最好先考虑一下你笑的背后有没有成本支出

哈哈。

作者: 古老传说 时间: 2023-3-6 21:15
中国要保住发展中国家的最惠国待遇，肯定不会让GDP虚高。
我觉得中国的GDP眼见的实物实力才有价值，如大国重器的层出不穷和基础设施条件与生活生产工作环境的山青水秀空气好。

作者: 论金 时间: 2023-3-6 21:15
不主流兄，快打住。我笑得不行，我要歇一会了。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-3-6 21:17

论金发表于 2023-3-6 21:13
你买了100斤米，没吃的时候对gdp没影响，你吃了就要减冲gdp。哈哈。

消费品在交易给最终消费者的时候就已经计算进GDP视同你吃了，和你什么时候吃，甚至发霉扔了都无关

作者: 绝对不主流 时间: 2023-3-6 21:17

论金发表于 2023-3-6 21:15
不主流兄，快打住。我笑得不行，我要歇一会了。

下士闻道就你这德性

作者: 大王来巡山 时间: 2023-3-6 21:21
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 大王来巡山 时间: 2023-3-6 21:24
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 知音 时间: 2023-3-6 21:25

大王来巡山发表于 2023-3-6 21:24
美狗，中国发电量世界占比30%，制造业世界占比30%，高科技制造业规模世界第一（你狗爹美国自然科学基金会报 ...

人家说的是算法，谁跟美国比了吗？
你这喷的毫无关系。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-3-6 21:25

大王来巡山发表于 2023-3-6 21:21
为了GDP好看，看看啊，美狗亲爹国民生产总值构成里，房地产和建筑业GDP超过中国，可是，中国建筑业和房地产 ...

你这死太监造谣都到了美国GDP比不上中国只好造假程度了？

作者: 绝对不主流 时间: 2023-3-6 21:27
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 大王来巡山 时间: 2023-3-6 21:28
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 论金 时间: 2023-3-6 21:29

绝对不主流发表于 2023-3-6 21:17
下士闻道就你这德性

咱俩也恩怨两清了。
上次你说中国法律没有保护妇女的条例，我以为你只是因为要抹黑中国才这么说的。
但dgp的计算是简单直白的，你完全不懂，也敢信口胡说，我觉得你说的其他观点，包括以前我们辩论过的任何话题，都没有任何意义了。

作者: 大王来巡山 时间: 2023-3-6 21:30
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 论金 时间: 2023-3-6 21:31
本帖最后由论金于 2023-3-6 21:33 编辑

中国的gdp应该很有可能是低估的。因为微信支付和新零售模式，很多消费品的销售，没算进公司收入——则没算进消费大项里。
吃饭很多钱都收入个人微信账户了，甚至包括农批市场的销售。
中国消费数据不行是有原因的。

作者: 论金 时间: 2023-3-6 21:32

大王来巡山发表于 2023-3-6 21:30
有些国家，是不是指中国？

他是不是美狗？最迷信他狗爹的美狗？告诉他，他狗爹才GDP才最需，为了面 ...

不要这样骂来骂去，没什么意义。

作者: 大王来巡山 时间: 2023-3-6 21:33

论金发表于 2023-3-6 21:32
不要这样骂来骂去，没什么意义。

精神摧毁，有意义。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-3-6 21:34
本帖最后由绝对不主流于 2023-3-6 21:35 编辑

论金发表于 2023-3-6 21:29
咱俩也恩怨两清了。
上次你说中国法律没有保护妇女的条例，我以为你只是因为要抹黑中国才这么说的。
但 ...

《妇女儿童保护法》在那摆着呢，你造这谣干嘛？
还跟我两清了，你和我有什么交易么？

作者: 论金 时间: 2023-3-6 21:35

大王来巡山发表于 2023-3-6 21:33
精神摧毁，有意义。

不可能。中国社会存在这批人其实也有一定的积极意义。
其实我觉得一个社会存在批判是好事，民间不能保持一定的舆论压力是不行的。

作者: 大王来巡山 时间: 2023-3-6 21:35
国民生产总值统计，三种方法，支出法，收入法，生产法。以前中国用生产法。实际上，这三种方法是不同的，但计算结果在理论上是完全相同的，是用来核对GDP准不准的。美狗懂个屁。

作者: 古老传说 时间: 2023-3-6 21:35
中国目前的GDP有没有实际力不用看数字，看航母大驱五代机，看路网5g工业体系，看全美流氓政客选举打中国牌足矣。

作者: 论金 时间: 2023-3-6 21:35

绝对不主流发表于 2023-3-6 21:34
《妇女儿童保护法》在那摆着呢，你造这谣干嘛？

你这账号不是一个人用的？

作者: 绝对不主流 时间: 2023-3-6 21:37

论金发表于 2023-3-6 21:35
你这账号不是一个人用的？

你别假装自己记错人

作者: 论金 时间: 2023-3-6 21:39

绝对不主流发表于 2023-3-6 21:37
你别假装自己记错人

那是你失忆了？

作者: 绝对不主流 时间: 2023-3-6 21:40

论金发表于 2023-3-6 21:39
那是你失忆了？

是你造了个太低级的谣

作者: 大王来巡山 时间: 2023-3-6 21:40
不说美国，美狗能将心比心么？

作者: 论金 时间: 2023-3-6 21:41

绝对不主流发表于 2023-3-6 21:40
是你造了个太低级的谣

我现在怀疑你连人品都不行了。

作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2023-3-6 21:42
1. 按照正常情况下前四块的总额肯定会高于进口额，再加上进口商品必然会产生投资，运输、销售等环节的金额，而且销售价格也会大于进口价。但是在极端情况下，比如社会零售已经变成配给制，进口的商品大量库存没有销售完或者像炮弹一样被炸掉，郑府的外汇储备消耗干净只能抵押借贷，那么支出法统计的GDP一定为负值。在这种极端情况下，两种统计方法会产生巨大的差异。
2. 西方国家通用的国民经济核算体系SNA经历了多次修改，中国从前苏联的MPS体系也在向SNA靠拢，虽然与西方的标准不尽相同但也被联合国承认。我说的为了脸面是暗指印度，他们把牛粪都统计进来了。你们是不是习惯于自己立个靶子就开喷？我哪句话指中国了？原来你们就是这样爱国的呀，卑鄙又龌龊！
3. 我还以为海盗被禁足了呢，白高兴了。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-3-6 21:43

论金发表于 2023-3-6 21:41
我现在怀疑你连人品都不行了。

你举证一下什么时候什么话题我说了中国没有妇女保护条例的蠢话，说不出来你大声说一句“论金是个人、渣”

作者: 绝对不主流 时间: 2023-3-6 21:44
本帖最后由绝对不主流于 2023-3-6 21:51 编辑

不靠谱的酸菜鱼发表于 2023-3-6 21:42
1. 按照正常情况下前四块的总额肯定会高于进口额，再加上进口商品必然会产生投资，运输、销售等环节的金额 ...

这是专业解释
对牛屁羊屁收税的话真的影响GDP，所以对牛粪收税是可以计入GDP的

作者: 论金 时间: 2023-3-6 21:47

不靠谱的酸菜鱼发表于 2023-3-6 21:42
1. 按照正常情况下前四块的总额肯定会高于进口额，再加上进口商品必然会产生投资，运输、销售等环节的金额 ...

配给制也不会的，你这是不懂强行装懂。
如果配给制，那么进口全算进征服支出这个大项目。
征服支出=国内采购和进口。就算国内采购是0，没有出口，国内也没有消费。也不做任何投资。就是说，这个国家经济完全停顿，gdp也只能是0，进口完全抵消征服支出。

作者: 论金 时间: 2023-3-6 21:49

绝对不主流发表于 2023-3-6 21:43
你举证一下什么时候什么话题我说了中国没有妇女保护条例的蠢话，说不出来你大声说一句“论金是个人、渣”

忘记在那个贴啦。聊的时间还不短。应该是在六星。我找了宪法的条款，你说没入刑法，我又找了刑法的条款，列示儿童妇女保护法。

作者: 论金 时间: 2023-3-6 21:50

绝对不主流发表于 2023-3-6 21:44
这是专业解释

我笑完了，现在都不觉得好笑了。

作者: 古老传说 时间: 2023-3-6 21:53
楼主为什么取笑印度？
人家可是皿煮柿油国～

作者: 绝对不主流 时间: 2023-3-6 21:53

论金发表于 2023-3-6 21:49
忘记在那个贴啦。聊的时间还不短。应该是在六星。我找了宪法的条款，你说没入刑法，我又找了刑法的条款， ...

你最好找到这些对话，否则你大声说“论金是人、渣”

作者: 古老传说 时间: 2023-3-6 21:54
尽管印度的笑话属于世界，但亲美阵营普遍笑不出来。

作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2023-3-6 21:57

论金发表于 2023-3-6 21:47
配给制也不会的，你这是不懂强行装懂。
如果配给制，那么进口全算进征服支出这个大项目。
征服支出=国 ...

我的确是不懂经济，但我同学说你更不懂，配给制只是我那么多比如中的一个，当大多数条件成立形成共振之后GDP一定会为负值。

作者: 论金 时间: 2023-3-6 21:57

绝对不主流发表于 2023-3-6 21:53
你最好找到这些对话，否则你大声说“论金是人、渣”

你就欺负我呗，六星不能查历史跟帖。
今天闹的笑话够多了。

作者: 论金 时间: 2023-3-6 22:00

不靠谱的酸菜鱼发表于 2023-3-6 21:57
我的确是不懂经济，但我同学说你更不懂，配给制只是我那么多比如中的一个，当大多数条件成立形成共振之后 ...

你拿你那条公式，百度问问吧。
没有什么共振的，前面我告诉过你了，进口是全部包含在三大项里的，无非是三驾马车的子项。消费，投资，征服支出。子项不会大于母项。
搞清楚gdp的计算，混论坛也算有收获。

作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2023-3-6 22:01
另外，有海盗在这个帖子里骂人已经缺乏了继续讨论下去的气氛，不再回复了，bye～

作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2023-3-6 22:05

论金发表于 2023-3-6 22:00
你拿你那条公式，百度问问吧。
没有什么共振的，前面我告诉过你了，进口是全部包含在三大项里的，无非是 ...

不完全包含，最后一项实际上是净出口额，按照公式为出口减进口。

作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2023-3-6 22:10

不靠谱的酸菜鱼发表于 2023-3-6 22:05
不完全包含，最后一项实际上是净出口额，按照公式为出口减进口。

就是因为不完全包含所以才会为负，比如民间进口和走私就不属于郑府支出…

作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2023-3-6 22:11
不回复了，bye～

作者: 绝对不主流 时间: 2023-3-6 22:16

论金发表于 2023-3-6 21:57
你就欺负我呗，六星不能查历史跟帖。
今天闹的笑话够多了。

要点脸行不？

作者: 论金 时间: 2023-3-6 22:53

不靠谱的酸菜鱼发表于 2023-3-6 22:05
不完全包含，最后一项实际上是净出口额，按照公式为出口减进口。

你是没真正理解gdp的公式。

作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2023-3-7 08:08

论金发表于 2023-3-6 22:53
你是没真正理解gdp的公式。

问了一下

[attach]750178[/attach]

作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2023-3-7 08:08

论金发表于 2023-3-6 22:53
你是没真正理解gdp的公式。

[attach]750179[/attach]

作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2023-3-7 08:09

论金发表于 2023-3-6 22:53
你是没真正理解gdp的公式。

[attach]750180[/attach][attach]750181[/attach]

作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2023-3-7 08:12
我不懂经济，所以无论是同学的解释还是论金的说法都让我懵圈，只能去问机器人。

作者: 古老传说 时间: 2023-3-7 08:18

不靠谱的酸菜鱼发表于 2023-3-6 22:11
不回复了，bye～

你再问问机器人，爱国在论坛上的具体表现有哪些？

作者: 论金 时间: 2023-3-7 08:20
本帖最后由论金于 2023-3-7 08:22 编辑

不靠谱的酸菜鱼发表于 2023-3-7 08:12
我不懂经济，所以无论是同学的解释还是论金的说法都让我懵圈，只能去问机器人。

你理解一个简单的事情就行了。这是按支出法算的，进口的金额放在那个马车下计算就明白了。
比如征服支出1万亿。有5000亿是买进口货。这5000亿不能算国内生产值。gdp的中文意思是国内生产总值，从国外买的东西不算。所以才要减去进口。

作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2023-3-7 08:23

论金发表于 2023-3-7 08:20
你理解一个简单的事情就行了。这是按支出法算的，进口的金额放在那个马车下计算就明白了。

机器人说只放在最后两项，前三项都是国内支出不含进口，或许是国内的算法与国外不同吗？这个在目前阶段不方便讨论，会被人追着骂～

作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2023-3-7 08:24

论金发表于 2023-3-7 08:20
你理解一个简单的事情就行了。这是按支出法算的，进口的金额放在那个马车下计算就明白了。
比如征服支 ...

你再研究研究或许会有更好的答案让我学习一下

作者: 论金 时间: 2023-3-7 08:26

不靠谱的酸菜鱼发表于 2023-3-7 08:23
机器人说只放在最后两项，前三项都是国内支出不含进口，或许是国内的算法与国外不同吗？这个在目前阶段不 ...

你首先要明白一个简单的道理，gdp三种算法的理论值是等值的。
然后你用你的收入法的各种加加加去理解支出法的值，也不会出现负值。
宏观经济学没有国内外差别的。我的公式是斯蒂格利茨的公式。

作者: 论金 时间: 2023-3-7 08:28

不靠谱的酸菜鱼发表于 2023-3-7 08:24
你再研究研究或许会有更好的答案让我学习一下

不用研究，我学这个的。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-3-7 08:30

不靠谱的酸菜鱼发表于 2023-3-7 08:12
我不懂经济，所以无论是同学的解释还是论金的说法都让我懵圈，只能去问机器人。

我也不懂经济学。但我觉得可以用逻辑来推理下。
既然GDP三种不同计算方法结果是相同的，可以相互验证；而生产法和收入法你又说永远不可能为负数。既然如此，那么，同时又说支出法可能为负数，岂非互相矛盾？一个永远不可能负数，一个可能负数，两者结果如何相同？如何相互验证？

作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2023-3-7 08:32

论金发表于 2023-3-7 08:20
你理解一个简单的事情就行了。这是按支出法算的，进口的金额放在那个马车下计算就明白了。
比如征服支 ...

[attach]750183[/attach]

作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2023-3-7 08:33
论金，你现在是与机器人大战，加油哦～哈哈哈～

作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2023-3-7 08:37

战斗鸡发表于 2023-3-7 08:30
我也不懂经济学。但我觉得可以用逻辑来推理下。
既然GDP三种不同计算方法结果是相同的，可以相互验证； ...

通常情况下可以互相验证是等值的计算方法，差别不大，但在特殊情况下差异很大，要不然就用一种计算方法就行了，何必三种？

作者: 论金 时间: 2023-3-7 08:38

不靠谱的酸菜鱼发表于 2023-3-7 08:32

和我说的意思差不多。进口包含在三驾马车项下，所以要减去进口部分。最后它说的语焉不详。

作者: 论金 时间: 2023-3-7 08:39

不靠谱的酸菜鱼发表于 2023-3-7 08:33
论金，你现在是与机器人大战，加油哦～哈哈哈～

我能聊到它死机

作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2023-3-7 08:41
我要趁着吵输了之前赶紧下线，谢谢论金，谢谢ChatGpt…
bye～

作者: 知音 时间: 2023-3-7 08:44

不靠谱的酸菜鱼发表于 2023-3-6 22:01
另外，有海盗在这个帖子里骂人已经缺乏了继续讨论下去的气氛，不再回复了，bye～

我以为光阴劝说之后海盗能休息几天，没想到又窜出来了。

作者: 知音 时间: 2023-3-7 08:44

今天继续上课

作者: 战斗鸡 时间: 2023-3-7 08:45

不靠谱的酸菜鱼发表于 2023-3-7 08:37
通常情况下可以互相验证是等值的计算方法，差别不大，但在特殊情况下差异很大，要不然就用一种计算方法就 ...

差异再怎么大，收入法的一个“不可能为负”的前提，已经给定限制范围了。

作者: 知音 时间: 2023-3-7 08:47

不靠谱的酸菜鱼发表于 2023-3-7 08:41
我要趁着吵输了之前赶紧下线，谢谢论金，谢谢ChatGpt…
bye～

ChatGpt功能大测试

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