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标题: 俄乌交战周年之忧思 [打印本页]

作者: 徐公孰 时间: 2023-3-23 08:41
标题: 俄乌交战周年之忧思
本帖最后由徐公孰于 2023-3-23 09:45 编辑

一，乌克兰的失败与失败的乌克兰：仅仅是个跳板儿

1，战争，是烧钱的艺术。第二次世界大战，烧掉五百万亿美元。俄乌交战，估计俄罗斯每天烧10亿美金，乌克兰每天烧5亿美金，少到不能再少。这是实实在在的损失。

2，乌克兰战后得到的是一堆债务。劳动力，无。生产线，无。俄罗斯也缺钱，可是尚能自给自足，能组织起自己的生产线，组织自己的粮食生产，组织油气出口。

3，乌克兰获得广泛支持。但是乌克兰获得的仅仅是响彻全世界的口号，口号有多响，战后肚皮就饿得多响，因为所有支持乌克兰的国家没有与乌克兰建立实质联系，乌克兰难民回到自己的家了吗？乌克兰人可以春耕了吗？乌克兰人可以按时上下班么？学生开学了吗？欧美与俄罗斯硬脱钩，很多国家也都站队。满世界给俄罗斯喝倒彩，俄罗斯毕竟获得一些实利。老百姓过着算是正常的日子。

4，欧美如果真心帮乌克兰，战争一开始，直接派北约80000军队去维和，叫他们打不起来。实际情况是：中国劝和，美国说停火违反联合国宪章。那么，不停火会給美国带来什么利益呢？美国和波兰蹦跶得最欢，因为他们可以借机更新自己的军火库。过期的军火高价卖给乌克兰，然后拨款生产新一代军备，既提高就业率，又拉动内需，还赚着正义的好名声儿。乌克兰的失败，败在结交一群损友。

5，乌克兰战后拿什么还债？这若是大清，肯定会割地的。现在不大稀罕土地，列强控制乌克兰的金融与税务系统是最低的代价，粮食命脉也得交给外国资本……乌克兰八十年内不可能直起腰来的。

6，除非北约亲自上场，肢解俄罗斯。不是没有这个可能。看看日本，拼命金援乌克兰，上百亿美元。单个国家上百亿补贴，这个投资怎么收回来呢？恐怕是要分一块俄罗斯油田吧。所以说，很多国家表面上支援乌克兰，实际上不在乎它的兴衰，只是一个跳板，图谋的是俄罗斯的油气。在这种地缘政治上，乌克兰一开始就不可能有胜利可言，一个跳板，注定是牺牲品。这个看看中国古代的春秋争霸，处在平原上的"郑"，"宋"，"蔡"等等，都是首先牺牲者。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-3-23 08:48
小人喻于利
你男人打着捉奸旗号闯邻居老王家里一通打砸抢，不用赔么？

作者: 知音 时间: 2023-3-23 08:50
乌克兰战后得到的是一堆债务。
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指着战败国赔偿吧……

作者: 古老传说 时间: 2023-3-23 08:53
本帖最后由古老传说于 2023-3-23 09:35 编辑

弃核武是第一步，轻信了美国的承诺，放弃了威慑能力。
采用了MX产生元首制是第二步，让政治小白上台主政，一个演员。
允许外军联合建立生化武器实验室是第三步，让俄乌人民重新感觉到了破纳粹占领的屈辱，以及屠杀乌东亲俄平民和允许纳梓营胡作非为，甚至于要加入一个非法军事组织北约，都是玩火自焚。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-3-23 08:54

古老传说发表于 2023-3-23 08:53
弃核武是第一步，轻信了美国的承诺，放弃了威摄能力。
采用了MX产生元首制是第二步，让政治小白上台主政， ...

你和徐教授是天生的一对

作者: 古老传说 时间: 2023-3-23 08:57
本帖最后由古老传说于 2023-3-23 09:00 编辑

乌鸡的单纯和幼稚是一厢情愿，不知己知彼。
明明是枚棋子，非要自以为是棋手。
它也不好好想想，G7一开始与俄罗斯眉来眼去，普京三次要求加入北约都被拒绝，此前叶利钦想加入北约克林顿笑场笑出猪叫声，北约连北极熊都看不起，会稀罕一只弱乌鸡？它们只想吃熊肉喝鸡汤，不会让熊和鸡上它们家的会客厅当贵宾。

作者: 古老传说 时间: 2023-3-23 09:01
与虎谋皮，不自量力。

作者: 古老传说 时间: 2023-3-23 09:07
本帖最后由古老传说于 2023-3-23 09:08 编辑

从中国历史上找对应的例子可以用最近的溥仪和汪兆铭，他俩以为伪满洲国和汪伪二鬼子政府与日友好便会是大东亚荣圈上的二把手，实际上呢，自我感觉良好罢了，乌鸡要融入欧盟和北约的痴心妄想就是溥仪与汪精卫的翻版。

作者: 徐公孰 时间: 2023-3-23 09:54

二，俄罗斯兴战的动机

1，俄罗斯发兵之前，曾经当面对中国领导人说不会起兵。

这事儿在当时引发冷嘲热讽，但是，现在看来，我认为是真的。

俄罗斯真的没有引战的动机，他们就是那德性，装腔作势，在谈判桌上诈唬。他们这么做，就是想取得谈判的优势。

2，后来的军事行动，拖泥带水，根本没有兵势。在行军路上嘻嘻哈哈，充满政治秀的气氛。

这说明，俄罗斯一开始就在打政治谈判的算盘儿，并不真的用兵。

3，后来搞公投，大撤退等等

都是政治优先于军事。

作者: 徐公孰 时间: 2023-3-23 10:07

三，老谋深算的美国

乌克兰是跳板儿，俄罗斯在诈政治秀，唯有美国，老谋深算，步步为营，诱敌深入。

1，一开始就说，俄罗斯兴兵，美国不插手。

这是公然诱敌。鼓励军事行动。

2，经济上兴师动众全面制裁俄罗斯

这说明，美国真的不在乎乌克兰的安危，他一心盯着俄罗斯。美国如果在乎乌克兰，其实有很多更高效更节省的办法帮助乌克兰，比如北约军队在波兰，波罗的海周边军演。比如军舰开进黑海。

美国直接忽略乌克兰，直奔俄罗斯，这就是美国的真实意图

3，北约一直东扩，为什么咬住乌克兰？

美国不在意乌克兰，在意的是黑海。美国只想吃下黑海。

黑海，是美国最想黑掉的地方。

吃下黑海，俄罗斯再大，都跳不出美国的合围圈。

作者: 论金 时间: 2023-3-23 10:13

徐公孰发表于 2023-3-23 10:07
三，老谋深算的美国

只能怪俄罗斯蠢。
俄罗斯以为美国和中国大打贸易战科技战的背景下，美国不会投入太多资源在他身上。
拉拢盟友围剿目标国是美国的伎俩。
曹操挟天子以令诸侯，美国是挟正义以令诸侯。
现在是妥妥的三国演义，谁犯战略错误谁倒霉。
美国之心昭然若揭，中国不上当。

作者: 徐公孰 时间: 2023-3-23 10:15

四，被耽误的中国

美国的战略，一直都是同时打两场战争。实际上没有做到。

当美国利用北约围攻夹击俄罗斯时，就没有什么余力斗中国。虽然奥巴马说他就早开始着手收拾中国，但是没有动手。

一方面是美国次贷危机需要中国旧美国，美国的口号当时劝中国，救美国＝帮中国。

另一个原因，现在看来就是没有拿捏住俄罗斯。默克尔说的很明白，当时的明斯克协议就是以拖待变，那时候俄罗斯占理。

作者: 论金 时间: 2023-3-23 10:22

徐公孰发表于 2023-3-23 10:15
四，被耽误的中国

中国国运不错。一个911，一个2008，一个俄乌战争。

作者: 徐公孰 时间: 2023-3-23 10:32

五，三国缠斗，中国应该如何获利

1，中国的利益在哪里呢？

整个中国的历史，就两条：

一是东西交往。从周朝开始，中国就是西部的渭河汾河往西深入四川盆地，东方的渤海黄海东海，东西方逐鹿中原

二是南北交往，南方的江汉平原，一直深入到湘江珠江流域，再深入南洋。北方的高原森林。

在这个过程中，远东一直都是中国的。以远东为大后方，向西，向南，都无后顾之忧。

所以，若想中国长治久安，远东一定要回归中国。

中国与俄罗斯签订睦邻友好条约，暂时确定了一些界线。两三年之后这个条约马上就到期，中国不应该续签，除非远东归中国。

2，远东回归中国，库页岛海参崴君临日本，则日本岛上的美军不安。中国的海洋力量，美国就没有办法制约。台湾，则不战而胜。

，

作者: 论金 时间: 2023-3-23 10:40

徐公孰发表于 2023-3-23 10:32
五，三国缠斗，中国应该如何获利

除非俄罗斯自己提远东。中国提出来，大北方立马危矣。
东南面是老美的地盘，西南是印度的地盘，北方是俄罗斯的地盘。
远东自己想想就好了，提了就麻烦。

作者: 徐公孰 时间: 2023-3-23 10:53

论金发表于 2023-3-23 10:40
除非俄罗斯自己提远东。中国提出来，大北方立马危矣。
东南面是老美的地盘，西南是印度的地盘，北方是俄 ...

俄罗斯守不住远东，这是显而易见的事：

俄罗斯打乌克兰，常规武器和兵力都捉襟见肘，大远东就更没有力量。凭借一条铁路，怎么投送军事物资？怎么投送兵力？

俄罗斯守远东，必须用核武器。

核武器有个特点，铀元素是有半衰期的，时间长了核弹头就自毁了。所以，俄罗斯维持自己的核武库是很烧钱的，这就是俄美两国为什么不得不主动削减核武器。

俄罗斯没有钱维持核武库，这是一

第二，俄罗斯如果把核武器用到远东，则西方难以护住莫斯科。俄罗斯会为了远东而失去欧洲领土么？

所以，中国可以直截了当地要回远东。

俄罗斯归还远东给中国，中国就经济上帮助俄罗斯维持核武库，护住俄罗斯的欧洲领土不受北约讹诈。双赢。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-3-23 11:42

徐公孰发表于 2023-3-23 10:53
俄罗斯守不住远东，这是显而易见的事：

俄罗斯打乌克兰，常规武器和兵力都捉襟见肘，大远东就更 ...

菜市场大妈趁火打劫的政治智慧

作者: 论金 时间: 2023-3-23 11:44

徐公孰发表于 2023-3-23 10:53
俄罗斯守不住远东，这是显而易见的事：

俄罗斯打乌克兰，常规武器和兵力都捉襟见肘，大远东就更 ...

这是你单方面的想法，作为领土狂魔俄罗斯不会这么想。谁想念俄罗斯的土地，估计立马闹掰。

作者: 徐公孰 时间: 2023-3-23 12:36

论金发表于 2023-3-23 11:44
这是你单方面的想法，作为领土狂魔俄罗斯不会这么想。谁想念俄罗斯的土地，估计立马闹掰。

这次中俄元首宴上，俄罗斯上的第一道菜是远东海鲜色拉拼盘，

意味深长：这就是中国的菜

别客气，吃了

作者: 知音 时间: 2023-3-23 13:00

我也觉得乌克兰挺失败的，靠别人支援就等于把自己的命运寄托在别人的身上。

如果俄罗斯算是无辜入侵，联合国为啥不派出为何部队呢？

作者: 知音 时间: 2023-3-23 13:04

绝对不主流发表于 2023-3-23 11:42
菜市场大妈趁火打劫的政治智慧

教授这几天就惦记远东了

作者: 绝对不主流 时间: 2023-3-23 13:06
本帖最后由绝对不主流于 2023-3-23 13:07 编辑

知音发表于 2023-3-23 13:00
我也觉得乌克兰挺失败的，靠别人支援就等于把自己的命运寄托在别人的身上。

如果俄罗斯算是无辜入侵， ...

因为侵略者是安理会常任理事国，通过不了出兵决议
乌克兰不是北约成员，北约也无法出兵

作者: 螃蟹 时间: 2023-3-23 13:17
本帖最后由螃蟹于 2023-3-23 13:55 编辑

段教授连乌克兰获得的支持是援助而非借债都不知道。

现在“俄乌战争”随着俄罗斯的溃败，已经重新回到“俄罗斯全面入侵”之前的“克里米亚和顿巴斯冲突”这个范畴了。这种规模的冲突已经搞十多年了。呵呵。

北约这个时候怎么可能伸手？又有啥必伸手？
无偿援助乌克兰和俄罗斯对耗就行……

俄罗斯因战争而逃亡到周边其他国家的家庭和企业并不比乌克兰少。俄罗斯终将因外部制裁和战争本身的消耗而国力衰竭的……

乌克兰中部和西部则与普通国家一样，居民安居乐业，生产生活与战前基本没多大区别。

作者: 知音 时间: 2023-3-23 13:19

绝对不主流发表于 2023-3-23 13:06
因为侵略者是安理会常任理事国，通过不了出兵决议
乌克兰不是北约成员，北约也无法出兵

这是一个死循环。

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