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标题: 民主是什么？ [打印本页]

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 00:04
标题: 民主是什么？


有人说，民主是制度。
也有人说，民主是理念。
还有人说，民主是政体。
要我说吧，民主是意识。

我有个闺蜜，她家老公十二生肖之外属骚孔雀的，说好听点是性格比较社牛，难听的说是看见个漂亮姐姐不管年纪老或者大还是小，屁颠屁颠的就往上凑。
人么，长的还是挺帅的。长的帅的凑叫福利，长的丑还凑那就是骚扰了。
朋友们都知道闺蜜知道她老公是什么货色，闺蜜也知道朋友圈都知道她老公是什么货色，碍着这啊那啊的原因，很有默契的避而不谈。她和他，也就这么被恩爱了十几年。
疫情解封以后呢，憋了三年的老百姓试探性的在周边报复性旅游，闺蜜的爸妈再度蜜月直接对上了闺蜜老公的携三出游。
老爷子没忍住，①拳挥了过去。小伙子干脆借此爆发，踹回去三脚。
闺蜜一滴眼泪都没流，快刀斩乱麻干脆利索的分配好共同财产，民政局前挥挥手让前夫抱成圆形麻溜的滚走。
只有我知道，说再多也没用。只有她知道，哭多久都没用。杯子握在谁手里，开水倒进去，受不了的人自然而然学会放手。怎么取舍最有利于自己，外人一般猜不透。

民主，本质来说，并无不同。
把思想硬塞进别人的脑袋，哪怕摩擦洗地刷刷刷，还让人百般信赖的，唯有宗教。
袈裟都没披，还态度恶劣的动不动就定义别个：你个蠢货你个阉人你个叭叭叭叭，一顿喷雾式输出。
你妈看见都想打你，何况网友。不听不听，王 八念经。

强扭的瓜不甜，大家都晓得伐？
蔬菜水果，当季的比反季强行大棚种出来的不但口感好，价格还便宜呢。
民主，按理来说亦是一样。劳心劳力还得劳财，单方面的强行科普大棚种植如何如何的好，不如直接把价格打下来先，再吆喝：走过路过别错过。

仔细观察会发现，爱国粉红和鹰派民主各自有着最明显属于自己族群的特定。
前者不外乎当今体制下的受益者，一旦洗牌也意味着奶酪有可能被瓜分，人最大的恐慌来自情况不明的未知。
后者，大抵是在清楚自己被位不配才德的前提下走出了世人皆渔我独醒六亲不认优越感的脚步。比方说我参加同学聚会，女方吐槽听最多的是：你看那谁谁谁，又矮又胖还发腮，她老公怎么还没外遇呢！至于男同学那边么，也差不离多少：你们看那谁谁谁，大&&，读书那会成绩不好，也不来话，怎么就混到某某某位置。
盯着别人千万次的问为什么，不是不可以，同时也得吾日三省，问问自己凭什么看轻别个。

既是民主，意识的质上去了，还得意识的量。
抖音卷出新高度的各地文旅局长八仙过海各显神通，为的是宣传自己的城市，为的是引流一波一波的旅游，为的是推销当地的农产品和特色小吃。
淄博烧烤，上上下下齐心协力目前赢得了第一场的头筹。
昨儿个四川官媒申请出战也想挂牌烧烤，底下一水的四川IP丑言切退，哄孩子的口吻都出来了：乖，知道你想出战，但是请别出战，咱在物价这一块还拿捏不下的时候需要藏拙，不去出丑哈。
今天，云南官媒也不落人后，牌还没挂呢，底下一溜的云南IP直接开炮：眼红淄博了么？没用，你们以为淄博靠的只是烧烤才赢的民心吗？肤浅了，淄博官民一心靠的是价格公道做事做人厚道才火出了圈。咱大云南的旅游，网上口碑都是高高兴兴进云南骂骂咧咧出云南。
把我看乐了，没忍住留下几个爪印：云贵川的人是真能处啊，批评起自己人来丝毫不心慈口软。

我穿我鞋走我路，自由的只是我个人的选择而已。然而民主，需要千千万万个我，甚至万万亿个我，意识相同理念相近，或者直白的说，个人 权 益社会福利都在一艘船一条绳之上，才敢称之为：民主。
如各地文旅局长的宣传一样，任何人都可以敲着锣鼓宣传，任何人都不能强压牛头去喝水，非得站队谁的理念强行认同。

掐指一算，大概会有人得指着我鼻子嚷嚷：你这菜市场大妈的思维，就别谈什么民主了。
本炸嗤之以鼻的笑笑，莫名觉得自己比较优越的那些人，尽管你们试图从哲学的高度性学的角度贬学的纬度骂学的宽度推销的民主理念有用么？
屁用都没有，人间烟火都叭不明白，高深莫测扮什么大仙嘛！

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 00:09
一付我就不懂民主了你能把我咋地的态度
你确实没有必须懂民主的义务，你有权利无知，谁也没有权力强扭你这个瓜，哪怕强扭了很甜也不行

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 00:14

绝对不主流 发表于 2023-4-14 00:09
一付我就不懂民主了你能把我咋地的态度
你确实没有必须懂民主的义务，你有权利无知，谁也没有权力强扭你这 ...

啧啧，你家就没有镜子么？

一副就你懂民主你就要强行科普怎么滴的样子

书本得来终是浅

纸上谈兵的民主不等于西方当下的民主，不然外国人是在游行抗议什么呢

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 00:17

小炸毛 发表于 2023-4-14 00:14
啧啧，你家就没有镜子么？

一副就你懂民主你就要强行科普怎么滴的样子

你觉得你自己到底知不知道什么是民主，依据是什么？

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 00:19

小炸毛 发表于 2023-4-14 00:14
啧啧，你家就没有镜子么？

一副就你懂民主你就要强行科普怎么滴的样子

阅读理解力堪忧，我认为你楼文说得对，你有权不喜欢不接受民主，没人能逼你去参加民主投票，对吧？

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 00:22

绝对不主流 发表于 2023-4-14 00:17
你觉得你自己到底知不知道什么是民主，依据是什么？

你觉得你知道，还一副只有你知道的样子

那是你主，你的思想你做主，你的理念你做主

不等于你就是民主

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 00:24

绝对不主流 发表于 2023-4-14 00:19
阅读理解力堪忧，我认为你楼文说得对，你有权不喜欢不接受民主，没人能逼你去参加民主投票，对吧？

你是法官？

左手报名参赛，右手敲锤定音：无知

无知或者有志，你说了算？

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 00:26

小炸毛 发表于 2023-4-14 00:22
你觉得你知道，还一副只有你知道的样子

那是你主，你的思想你做主，你的理念你做主

我问的是你，你有权完全不理会我对民主的认识，但是你发帖讲民主的时候，想没想过你到底知道什么是民主么？你闺蜜的婚姻是投票民主结果么？

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 00:27

小炸毛 发表于 2023-4-14 00:24
你是法官？

左手报名参赛，右手敲锤定音：无知

我判你无知徒刑了？
有知无知不是根据人类的知识常识所知多少判断的么？

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 00:32

绝对不主流 发表于 2023-4-14 00:26
我问的是你，你有权完全不理会我对民主的认识，但是你发帖讲民主的时候，想没想过你到底知道什么是民主么 ...

你先回答：谁给你的权力定义无知？

凭你家没有镜子么？

想当年，我投票给朱立伦，蔡英文当选以后还感谢投票给她和欢迎没投票的继续监督

对于真民主，你挺无知的

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 00:36

绝对不主流 发表于 2023-4-14 00:27
我判你无知徒刑了？
有知无知不是根据人类的知识常识所知多少判断的么？

噗，你还想判无知的徒刑？
你这是民粹，希特勒附身

理念不同就定义为无知，我且问你：论坛有没有你觉得不无知的？

有，大概也就你自认为的那①个，知名不具

别人都无知，就你有知，这种思维本身就不民主也极度的无知，所以才敢无畏

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 00:38

小炸毛 发表于 2023-4-14 00:32
你先回答：谁给你的权力定义无知？

凭你家没有镜子么？

无知，缺乏知识缺乏常识，不明事理
这是个常见汉语词汇，不是我编岀来骗你的
你知道什么关于民主的知识常识？你闺蜜的婚姻状态和民主的关系八竿子打不着，你知道么？那叫她的个人私域，民主处理的是公域事务

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 00:41

小炸毛 发表于 2023-4-14 00:36
噗，你还想判无知的徒刑？
你这是民粹，希特勒附身

你知道我谈了哪些关于民主的观点，你就断言咱俩理念不同？你根据啥下的结论？

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 00:45

小炸毛 发表于 2023-4-14 00:36
噗，你还想判无知的徒刑？
你这是民粹，希特勒附身

段干末也是你这毛病，当我说她无知的时候，她理解成只有我无所不知，其实说她无知，仅指她无知，没有引申含义
但是她自恋到了只要比她知道得还多，就等于无所不知

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 00:46

绝对不主流 发表于 2023-4-14 00:38
无知，缺乏知识缺乏常识，不明事理
这是个常见汉语词汇，不是我编岀来骗你的
你知道什么关于民主的知识常 ...

所以，主贴我说的是：民主的本质，并无不同
没有说我闺蜜就是民主


现在不但需要接受你的无知无畏，还得被迫堪忧你的理解能力

民主，遍地开花的前提是先得有民主的意识

就像杯子，开水倒进去以后，以握被子的感受为准，制度也是一样，权衡利弊尤其是本身的利弊，择优而栖，这是本能

生而为人，正常人的本能，不用说教，也不以你为标准

大道理谁都懂，谁愿意玩坛还整个属苍蝇的老师啊，成天嗡嗡嗡嗡

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 00:48

小炸毛 发表于 2023-4-14 00:46
所以，主贴我说的是：民主的本质，并无不同
没有说我闺蜜就是民主

你用你闺蜜个人婚姻的私域例子去类比民主公域事务，范畴就错了，这是无知的表现

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 00:49

绝对不主流 发表于 2023-4-14 00:41
你知道我谈了哪些关于民主的观点，你就断言咱俩理念不同？你根据啥下的结论？

咱俩理念摆明了只有两条路

①同②不同

你都定义我无知了，难道我还把你当队友请茶吃瓜？

不是队友，那就轰

有问题吗

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 00:50

小炸毛 发表于 2023-4-14 00:49
咱俩理念摆明了只有两条路

①同②不同

你能明确一下你认为的我关于民主的理念么？

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 00:52

绝对不主流 发表于 2023-4-14 00:48
你用你闺蜜个人婚姻的私域例子去类比民主公域事务，范畴就错了，这是无知的表现

所以，主贴后面还有

哲学的高度性学的角度贬学的纬度骂学的宽度，说明白了吗？


并没有


我搁这挖坑想埋老高对屠龙斩首的精英说


没坑到高局把你给捞着了

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 00:55

绝对不主流 发表于 2023-4-14 00:50
你能明确一下你认为的我关于民主的理念么？

没怎么看见你对民主怎么解释

看多了高局声嘶力竭推崇的屠龙斩首诅咒了骂人了

你把挖开的土给填上哈再去睡，我明天再来会战斗鸡

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 00:55

小炸毛 发表于 2023-4-14 00:52
所以，主贴后面还有

哲学的高度性学的角度贬学的纬度骂学的宽度，说明白了吗？

咱俩别扯远去聊你压根就参与不了的哲学话题，我希望你能理解这是个善意的建议

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 00:57

小炸毛 发表于 2023-4-14 00:55
没怎么看见你对民主怎么解释

看多了高局声嘶力竭推崇的屠龙斩首诅咒了骂人了

所以，你知道你前面和我的对话表现得多么武断么？
你甚至连区分谈话对象的定力都没有

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 01:01

绝对不主流 发表于 2023-4-14 00:55
咱俩别扯远去聊你压根就参与不了的哲学话题，我希望你能理解这是个善意的建议

所以我不谈哲学谈的人间烟火
一直以来，关于哲学摆明了说过就是不懂啊

再不懂，哲学也不能是诅咒或者天天骂骂咧咧别个是阉人吧

但凡在民主地区生活过的，都知道民主的法律也不允许随自己的意谩骂别人

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 01:03

绝对不主流 发表于 2023-4-14 00:57
所以，你知道你前面和我的对话表现得多么武断么？
你甚至连区分谈话对象的定力都没有

你就别五十步笑百步了

你不也是以为我主贴驳的是你，才对号入座的么

猫头鹰莫说乌鸦黑

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 01:05

小炸毛 发表于 2023-4-14 01:01
所以我不谈哲学谈的人间烟火
一直以来，关于哲学摆明了说过就是不懂啊

没有哲学不能研究的命题，但骂骂咧咧并不是哲学
很多人会挂羊头卖狗肉的，毕竟这是个挂着民主核心价值观旗号的砖制国度

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 01:07

小炸毛 发表于 2023-4-14 01:03
你就别五十步笑百步了

你不也是以为我主贴驳的是你，才对号入座的么

我针对的是你帖子里的言论，你通篇没一个字和我的观点有关，我没你那不分清红皂白但要分立场的毛病

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作者: 大玲小芳    时间: 2023-4-14 06:46
楼主的文章，深入浅出，诠释了民主的真谛，比那些空洞的理论家更容易让人接受。

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作者: 记得想我    时间: 2023-4-14 08:19
顶拍哥，顶锅台边{:4_126:}

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 08:43

大玲小芳 发表于 2023-4-14 06:46
楼主的文章，深入浅出，诠释了民主的真谛，比那些空洞的理论家更容易让人接受。

这马屁拍得比较咋说呢，生硬
你从楼文里看出了什么“民主的真谛”？
她说民主本质上和她闺蜜婚姻破裂了一样，大概是指她可以把民主当笑话看，幸灾乐祸的意思，还有别的可能解释么？

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作者: 知音    时间: 2023-4-14 08:58

小炸的意思是：你以为民主那么容易？说民主就民主了？

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作者: 知音    时间: 2023-4-14 09:00

绝对不主流 发表于 2023-4-14 08:43
这马屁拍得比较咋说呢，生硬
你从楼文里看出了什么“民主的真谛”？
她说民主本质上和她闺蜜婚姻破裂了一 ...

然而民主，需要千千万万个我，甚至万万亿个我，意识相同理念相近，或者直白的说，个人 权 益社会福利都在一艘船一条绳之上，才敢称之为：民主。
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这段就是那个意思，民主不是说说就能实现的，需要强大的基础建设，别想了。

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作者: 知音    时间: 2023-4-14 09:01

绝对不主流 发表于 2023-4-14 08:43
这马屁拍得比较咋说呢，生硬
你从楼文里看出了什么“民主的真谛”？
她说民主本质上和她闺蜜婚姻破裂了一 ...

目前的状况谈民主就是笑话呗，说的也没错呀。

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作者: 知音    时间: 2023-4-14 09:04

@all  欢迎讨论

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作者: 知音    时间: 2023-4-14 09:07

如果把民主和不民主国家对比来说，会说明问题，各有千秋。

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 09:09

知音 发表于 2023-4-14 09:00
然而民主，需要千千万万个我，甚至万万亿个我，意识相同理念相近，或者直白的说，个人 权 益社会福利 ...

那怎么解释她把民主类比成闺蜜婚姻破裂的例子呢？
她认为民主制度是自下而上由共同意识促进的结果，差不多就是民主素质论，这是把民主制度看成了一种自发秩序，然而自发秩序遵从的是混沌理论，结果是随机的蝴蝶效应

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作者: 知音    时间: 2023-4-14 09:13

绝对不主流 发表于 2023-4-14 09:09
那怎么解释她把民主类比成闺蜜婚姻破裂的例子呢？
她认为民主制度是自下而上由共同意识促进的结果，差不 ...

那个婚姻破裂的例子我是这么理解的，凡事有度，人类生存不过是再找一个平衡，平衡被破坏就会关系炸裂重新获得平衡。
民主也不例外，集权制民主如果破坏了平衡就---不敢说了

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作者: 知音    时间: 2023-4-14 09:17

绝对不主流 发表于 2023-4-14 09:09
那怎么解释她把民主类比成闺蜜婚姻破裂的例子呢？
她认为民主制度是自下而上由共同意识促进的结果，差不 ...

你也不是想把民主强加于人，
只不过是给大家讲讲民主的概念，
纠正一些人从小根深蒂固的思维，
辩论是有好处的，
他们觉得是打架，
那是他们没认真看。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2023-4-14 09:20


楼主说的是人。
不主流说的是民主。
民主的目的，不是为了让人生活得更好？
什么制度让人活不下去的话，都不会是民主。所以，我这种渔民，在我已经完成义务的前提下，受不了让我活不下去的一切东西，管你是民主还是非民主。世人大都如此。

不主流输。

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 09:31

知音 发表于 2023-4-14 09:13
那个婚姻破裂的例子我是这么理解的，凡事有度，人类生存不过是再找一个平衡，平衡被破坏就会关系炸裂 ...

这种片汤话听了跟没听一样
人类所有的社会行为都是度的选择，把被奴役当成自己的舒适区，也是她的权利，但还有比被奴役更不舒适的选择和结果么？

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 09:36

知音 发表于 2023-4-14 09:17
你也不是想把民主强加于人，
只不过是给大家讲讲民主的概念，
纠正一些人从小根深蒂固的思维，

我其实也想把砖制强加于他人，奈何没有航母无人机

那些道德家总吹牛逼民主是人性的体现，他们正好说反了，民主是克服人性的结果

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作者: 螃蟹    时间: 2023-4-14 09:36


我觉得小炸毛讲的还挺好，起码比段教授和论金的水平，那是高到不知道哪里去了

是自己的真实感受。教授和论金不过是借着谈民主，控诉对某些网友的不满，宣泄情绪，……

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作者: 螃蟹    时间: 2023-4-14 09:41
有一点不同意，就本人观察，其实体制内的恰恰对制度弊端认识得很清楚，也容易沟通。越是和体制八竿子打不着的越迷恋特色制度。

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作者: 知音    时间: 2023-4-14 09:56

浅浅珍珠蓝 发表于 2023-4-14 09:20
楼主说的是人。
不主流说的是民主。
民主的目的，不是为了让人生活得更好？

什么样的制度让人生活更好，这是矛盾的焦点。

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作者: 知音    时间: 2023-4-14 09:57

螃蟹 发表于 2023-4-14 09:41
有一点不同意，就本人观察，其实体制内的恰恰对制度弊端认识得很清楚，也容易沟通。越是和体制八竿子打不着 ...

比如柳警官和梁稳官

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作者: 按倒就亲    时间: 2023-4-14 09:58
文艺青年的标准理解模式。

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作者: 按倒就亲    时间: 2023-4-14 10:04

螃蟹 发表于 2023-4-14 09:41
有一点不同意，就本人观察，其实体制内的恰恰对制度弊端认识得很清楚，也容易沟通。越是和体制八竿子打不着 ...

说的对。
体制内还有另一特点，私下里痛心疾首切齿痛恨啥都明白，明面上个个比小海馗还顽固夹生。
最优秀的人才都在体制内，最愚昧无耻的畜牲也都在体制内，这是人类社会万年未有之奇观。

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作者: 王三麻子    时间: 2023-4-14 10:08
这些民主的例子是具体的，似乎更好理解。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2023-4-14 10:10

知音 发表于 2023-4-14 09:56
什么样的制度让人生活更好，这是矛盾的焦点。

各人有各人的生活，制度要兼顾各种人，不太容易。其实我觉得民主集中制真正执行的话，就很好。
以我的见识，超越不了那些经过大风大浪的人集思广益制定的规矩。

所以，我只能以自己的生活来判断制度的好坏。
如果有妨碍到生活的，就向上反映。
除了初入社会不懂人和规矩碰了很多钉子，现在基本知道如何维护内外平衡。

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作者: 螃蟹    时间: 2023-4-14 11:12

知音 发表于 2023-4-14 09:57
比如柳警官和梁稳官

我东北的同学或哥们中，铁杆粉红大多是体制外的，能聊聊的体制内居多。上海这边的一些老客户也是这样。

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作者: 螃蟹    时间: 2023-4-14 11:17

按倒就亲 发表于 2023-4-14 10:04
说的对。
体制内还有另一特点，私下里痛心疾首切齿痛恨啥都明白，明面上个个比小海馗还顽固夹生。
最优 ...

在那个环境谁都没啥办法，人总要适应环境，再说这涉及到个人的仕途和待遇。退休后还能稍微放开点。所谓砖痔往往是自上而下的，自内而外。

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作者: 莫邪    时间: 2023-4-14 11:23
太深奥了

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作者: 有花    时间: 2023-4-14 11:25

知音 发表于 2023-4-14 09:57
比如柳警官和梁稳官

俩半瓶
合起来还是半瓶，好神奇的瓶子呀

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作者: 有花    时间: 2023-4-14 11:36
身在体制内，一定能看到体制的弊端，这是任何半瓶都能做到的。
如何理解体制的弊端，影响弊端，减轻弊端的危害，半瓶只会向外看，这一看就看到体制外的美式民主，哇撒，良药呀，半瓶思维仅止于此。

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作者: 知音    时间: 2023-4-14 11:38

有花 发表于 2023-4-14 11:25
俩半瓶
合起来还是半瓶，好神奇的瓶子呀

当然，他们有一些经历是你我无法想象的，我们只了解我们熟悉的事情。

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作者: 知音    时间: 2023-4-14 11:40

有花 发表于 2023-4-14 11:25
俩半瓶
合起来还是半瓶，好神奇的瓶子呀

我不觉得他们是半瓶，他们才是第一现场，我们都是站着说话不腰疼。

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作者: 有花    时间: 2023-4-14 11:46

知音 发表于 2023-4-14 11:40
我不觉得他们是半瓶，他们才是第一现场，我们都是站着说话不腰疼。

他们见到的，我也常见，我亦站亦做还亦躺，倒立还木学会

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作者: 有花    时间: 2023-4-14 11:47

知音 发表于 2023-4-14 11:40
我不觉得他们是半瓶，他们才是第一现场，我们都是站着说话不腰疼。

半瓶听其言观其行经思考来的

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作者: 大玲小芳    时间: 2023-4-14 12:00

绝对不主流 发表于 2023-4-14 08:43
这马屁拍得比较咋说呢，生硬
你从楼文里看出了什么“民主的真谛”？
她说民主本质上和她闺蜜婚姻破裂了一 ...

我是说你们谈论民主比较抽象枯燥，没有身边的具体事例帮我们俗人科普，讨论起来唇枪舌剑更像打架，我炸哥在充分满足吃瓜群众八卦心理前提下给我们释疑解惑，容易接受。

不过你眼睛挺毒，我确实有拍马屁的成分，谁让我喜欢看她得瑟呢？

你总不能世界上的粉丝都埋汰一遍吧？

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 12:37

绝对不主流 发表于 2023-4-14 08:43
这马屁拍得比较咋说呢，生硬
你从楼文里看出了什么“民主的真谛”？
她说民主本质上和她闺蜜婚姻破裂了一 ...

不主流，你真的挺无知和无畏的


为了能让你理解本炸为什么拿闺蜜举栗子，再举②个栗子给你慢慢理解


陈水扁第一次四年的时候，我住的大花莲虽然是资深的蓝天，却也无人打压绿地的支持者。比方说住我家楼下的邻居，狂热的跟着跑选举，自掏腰包贴盒饭贴水果贴饮料的钱，跑了大半年，据他老婆说，花了起码五十万


陈水扁第一次当选，邻居一大早就拜祖先，鞭炮炸街锣鼓喧天，流水席又花了小十万。他觉得，从此以后会过上他想要的幸福生活。
事实证明，大概率的并没有改变，陈水扁再次当选继续海角七亿，会分几分之一给我邻居吗？并不会。民进党有给花莲政策帮扶吗？并没有。
选举端出的牛肉，一块都没实现过。


第一个四年，第二个四年，再到马英九的八年，又到蔡英文的八年，邻居对于谁当选已经毫不在意了，狂热褪去剩下理智，眼里的光只温柔的投在家里村里朋友之间


和我说的闺蜜一样，婚姻不是谁想象，制度也不是谁想象，画饼充饥望梅止渴的理论虽然可以短暂的调动气氛，鸡血散去激情褪去终归抵不住实实在在的生活
要说政策，马英九执政的八年因为两岸关系的相对融洽，邻居自家出海的渔船收入比陈水扁时期和蔡英文时期高的多


说闺蜜的婚姻，是为了举证谈后面的杯子。杯子烫手，是放手还是继续，你只能自由选择你的选择，左右不了别人的选择。制度就是那个杯子，烫了撒手是本能，择优而栖正常人的本能，无需洗脑式强行科普自拔头发觉得自己比别人站的高


还有一个栗子，我在六星说了无数次


民进党在面对财务危机的时候，蔡英文身为党主席发起过全民捐款，上不封顶下不嫌少


当时上班的地方隔壁就有一个民进党的捐款点，最让我记忆深刻的是，一个八十多岁的老阿伯，腿脚都不利索了，杵着拐杖去捐款
他告诉我说，他是跟着老蒋过来的老兵，资深的国民党。生活经验和人生智慧告诉他，天秤一端碾压性过重就会独大，鲶鱼存在的目的是为了刺激鱼群的警惕性战斗力，对生存有益


明白什么叫生存吗？


生存不是假大空的画饼，而是落到实处的柴米油盐住房教育医疗一系列的配套


民主，靠的不是打压不是贬低不是谩骂，替选举拉票的不是颜值是端出来的政策牛肉


能不能落到实处交给时间，最起码的不会是六星大部分的民主人士认为的：民主靠的是党同伐异的吵闹，是强按牛头去喝水，是不认同自己理念的定义无知渔民


这样的认知，最无知

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 12:39

按倒就亲 发表于 2023-4-14 09:58
文艺青年的标准理解模式。

你全家都文艺

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 12:45

有花 发表于 2023-4-14 11:36
身在体制内，一定能看到体制的弊端，这是任何半瓶都能做到的。
如何理解体制的弊端，影响弊端，减轻弊端的 ...

身在体制内为啥默默的接受同流合污而不去想着为了改变而努自己能努的力？
而是心安理得的接受制度对于退休公务员的所谓福利特权？

制度的整改冲着老百姓吃完肉骂娘有用么？

这不是又当又立吗？都是被制度的人，不敢抗上只敢骂下


如果抱怨有用，驴子骡子都甚至不用拉磨了，还能统治世界

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 12:47

小炸毛 发表于 2023-4-14 12:37
不主流，你真的挺无知和无畏的

谁教你民主是一人得道鸡犬升天的社会？
陈水扁当选主要改变了台湾的外交策略，不是去给你们乡亲谋特权的

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 12:55

绝对不主流 发表于 2023-4-14 12:47
谁教你民主是一人得道鸡犬升天的社会？
陈水扁当选主要改变了台湾的外交策略，不是去给你们乡亲谋特权的

陈水扁的外交政策最后谋的海角七亿

确实不是为了别人谋福利，谋的他个人私利他家人特权福利

你说这话亏心么？嗯？

陈水扁如今是法律判了的贪污保外就医

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 12:56
小炸毛，其实你对民主的理解就是这样一肚子乡愿

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 12:58

小炸毛 发表于 2023-4-14 12:55
陈水扁的外交政策最后谋的海角七亿

确实不是为了别人谋福利，谋的他个人私利他家人特权福利

他不是被绳之以法了么？他不是不能合法地以权谋私么？

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作者: 河海森林    时间: 2023-4-14 12:58
炸毛还要卷入这种讨论，就不怕你的炸毛变卷毛么

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 13:00

绝对不主流 发表于 2023-4-14 12:56
小炸毛，其实你对民主的理解就是这样一肚子乡愿

你不但理解能力差，还冥顽不化

我认为的民主，不是你或者我或者他她的个人愿景，而是，千千万万个万万亿亿个意识苏醒之后的自主选择

你只看到陈水扁的外交政策，完全忽视证据确凿法律判了的贪污挪用

这就是你一叶障目的民主，不够资格说教别人哈

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 13:02

绝对不主流 发表于 2023-4-14 12:58
他不是被绳之以法了么？他不是不能合法地以权谋私么？

被绳之以法就是民主？

中国的国土上没有法律绳之违法犯罪吗？

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 13:03

河海森林 发表于 2023-4-14 12:58
炸毛还要卷入这种讨论，就不怕你的炸毛变卷毛么

额，好吧，是我又忍不住了

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 13:04

小炸毛 发表于 2023-4-14 13:00
你不但理解能力差，还冥顽不化

我认为的民主，不是你或者我或者他她的个人愿景，而是，千千万万个 ...

和高隐螃蟹的民主共识说法没啥区别，我前面讲了，你持有自下而上建立民主制度的幻觉

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 13:06

小炸毛 发表于 2023-4-14 13:02
被绳之以法就是民主？

中国的国土上没有法律绳之违法犯罪吗？

陈被绳之以法叫法治，权力被监督限制才叫民主

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作者: 螃蟹    时间: 2023-4-14 13:12


小炸毛是生在福中不知福。本人从前微博上关注的一些有良知的文艺界人士，知识分子，连最最温和的都消失了。无论左右。而搞民权，维权，公益的法律界人士更是全军覆没，一个都木有剩下。

本人亲眼见证了那些”想让中国变得更美好“的真正爱国者们，是如何在当局的打压和遏制下一步步集体消亡的。有意思的是，粉红吹嘘的东西，其中有很多，又恰恰这些人通过不懈努力达成的。

繁体中文世界，有这个现象么？

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 13:13

绝对不主流 发表于 2023-4-14 13:04
和高隐螃蟹的民主共识说法没啥区别，我前面讲了，你持有自下而上建立民主制度的幻觉

你觉得民主是上行下效对吧？

那你是不是还觉得六星论坛的版友个个都在中南海上班呢？

所以才在六星如张仪般的口若悬河

大麻能够造的幻境都得给你靠边让路

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 13:15

小炸毛 发表于 2023-4-14 13:13
你觉得民主是上行下效对吧？

那你是不是还觉得六星论坛的版友个个都在中南海上班呢？

错，民主不是上行下效的示范作用模仿行为
民主制度是精英立法的强制结果

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 13:15

小炸毛 发表于 2023-4-14 13:13
你觉得民主是上行下效对吧？

那你是不是还觉得六星论坛的版友个个都在中南海上班呢？

错，民主不是上行下效的示范作用模仿行为
民主制度是精英立法的强制结果

---

作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 13:19

螃蟹 发表于 2023-4-14 13:12
小炸毛是生在福中不知福。本人从前微博上关注的一些有良知的文艺界人士，知识分子，连最最温和的都消失了。 ...

我挺知福的

我还想着大家都能知福，起码可以意识到什么是福

不填鸭式说教，不强按牛头喝水

路是一步一步走出来的，饭得一口一口吃

我甚至觉得中国的老百姓是智慧的，还吃苦耐劳，四大文明古国唯有中国依然在，基础的背书有了

小学的基础都没打好，强迫传授大学的知识，是揠苗助长，得不了好也达不到预期

所以前面我说了句：书上得来终是浅

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 13:19


为什么华盛顿是伟人？
因为他率领军队不是让自己黄袍加身，而是强行让美国人接受了民主总统制，在此一前，绝大多数人类无法想象一个没有皇帝的国家，也想象不了这个总统是有任期的工作岗位

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 13:25

绝对不主流 发表于 2023-4-14 13:15
错，民主不是上行下效的示范作用模仿行为
民主制度是精英立法的强制结果

噗，一边口口声声都是渔民，一边强调精英之说
美国的历史是大融合，各族群都在维护自己的利益，在既得利益平均中妥协

这就是你所谓的精英立法

精英大包大揽平民的一切决定，还美其名曰：民主

应该换个说法：精主。精致的利己主义

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作者: 螃蟹    时间: 2023-4-14 13:27


我认为的民主，不是你或者我或者他她的个人愿景，而是，千千万万个万万亿亿个意识苏醒之后的自主选择
======================
这个是全社会意识上的思想准备。

民主制度是精英立法的强制结果
========================
现实的民主制度往往是这样建立的。


我觉得你们说的不矛盾。是互相支持的两个方面。

可惜的是，现实的大陆，管理者缺乏这样做的动力。并且通过煽动中西对立，渲染外部威胁，颠倒黑白，把“民主=美国 西方=坏蛋”。

当然，还有一些中南海听床师们的推波助澜……

尽管民主作为社会主义核心价值观，还贴在牌子上，但民主是瞎扯淡，或民主是个坏东西，却已经在悄无声息中深入人心……短时间看，两个方向都是不可能的。

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 13:28

小炸毛 发表于 2023-4-14 13:25
噗，一边口口声声都是渔民，一边强调精英之说
美国的历史是大融合，各族群都在维护自己的利益，在既得利 ...

你讲讲华盛顿不当皇帝当总统是如何精致利己的

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 13:31

绝对不主流 发表于 2023-4-14 13:19
为什么华盛顿是伟人？
因为他率领军队不是让自己黄袍加身，而是强行让美国人接受了民主总统制，在此一前， ...

华盛顿的伟大不等于如今美国的伟大

我好像发现了你的思维模式

陈水扁因为外交有功，所以可以忽略贪污挪用

华盛顿因为伟大，所以民主跟着伟大，哪怕美国如今很多的霸王条款，也被掩埋在了华盛顿的伟大光环之下

呵，如果这种模式辩论，而不是就事论事，我宣布你赢了哈

一只眼睛睡觉一只眼睛放哨，和党同伐异没有区别

和高局放任友军恶意诅咒的本质一样，表达方式文明点而已

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 13:33

小炸毛 发表于 2023-4-14 13:31
华盛顿的伟大不等于如今美国的伟大

我好像发现了你的思维模式

我讲的是美国民主制度的来历，是在几乎没有哪个美国人明白啥叫民主的情况下建立的，不是你臆想的千千万万人的民主意识结果
你还发现我的思维呢，你先整理一下你的发散思维吧

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 13:41

з  2023-4-14 13:27

==== ...

缸





κμ

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 13:41

螃蟹 发表于 2023-4-14 13:27
我认为的民主，不是你或者我或者他她的个人愿景，而是，千千万万个万万亿亿个意识苏醒之后的自主选择
==== ...

早几天我说过，文阁的血需要三代人才能澄清


如今当权者，包括各大行政部门的执行者，都已经固定模式局限了


精英，不是一撮而就的，是吃过满汉全席以后的不望文生义出画饼的桃源，是实实在在站在民众的角度感同身受


我觉得淄博这一波操作可以说是很典型的民主了，比任何假大空的画饼都实际


不仅仅只是我觉得，抖音用户大部分都这么觉得，大江南北有了对比或者说有了标杆，会越来越好的


比方说山西晋城，因为禁烤被民众反弹，麻溜的抄作业重民生


民主民生，前提是民，即便是精英也得以民为主，才叫民主

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 13:51

绝对不主流 发表于 2023-4-14 13:33
我讲的是美国民主制度的来历，是在几乎没有哪个美国人明白啥叫民主的情况下建立的，不是你臆想的千千万万 ...

我发散起码能让人看明白

你高大上的说教别人不爱看

你也知道是美国民主制度的来历么，所以中国就得死搬硬套？

一方水土养一方人，过继现如今还得走法律程序呢，花钱继承借呗花呗，中国人不傻，再次强调

你我都不是精英，只不过是吃饱了撑的在论坛消食的甲乙丙丁，甭想着贩卖假精英学说，没人买单的

不仅国人，任何国家的人，只有动到大众利益了才有可能团结或者推翻

你臆想再多都落不到实处

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作者: 东方安澜-    时间: 2023-4-14 13:54

螃蟹 发表于 2023-4-14 13:27
我认为的民主，不是你或者我或者他她的个人愿景，而是，千千万万个万万亿亿个意识苏醒之后的自主选择
==== ...

西方=坏蛋，或民主是个坏东西，你意淫的啊？

民主，在现在中国也是现在核心价值观一种。但不是你们嘴巴里的东西。

告诉你多少遍了？民主的经是好经，但你相当于歪嘴和尚念歪经，把民主的经给念坏了！

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 13:57

小炸毛 发表于 2023-4-14 13:51
我发散起码能让人看明白

你高大上的说教别人不爱看

你只是以为你说的别人能明白
但我是真知道你听不明白我说的，就像前面我讲的民主制度为什么不可能是自下而上的自发秩序，你需要了解社会学混沌理论才能听懂

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作者: 螃蟹    时间: 2023-4-14 13:57

东方安澜- 发表于 2023-4-14 13:54
西方=坏蛋，或民主是个坏东西，你意淫的啊？

民主，在现在中国也是现在核心价值观一种。但不是你们 ...

把民主分什么中西，就是这种思维的体现。

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作者: 东方安澜-    时间: 2023-4-14 14:02

螃蟹 发表于 2023-4-14 13:57
把民主分什么中西，就是这种思维的体现。

好，具体点，你整个民主标杆国家吧，

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 14:07

绝对不主流 发表于 2023-4-14 13:57
你只是以为你说的别人能明白
但我是真知道你听不明白我说的，就像前面我讲的民主制度为什么不可能是自下 ...

那是你的自以为的知道而已，指责别人的时候，还有四根手指头是朝内的

书本式的教条主义，可以唬人，比方说赵括

就算我不懂民主制度，可我起码生活在号称民主的地区，比起纸上谈兵那是感受深刻的不止一星半点哈

标题，用的是问号。主贴，说的是我对民主的感受，没想过教条主义说服谁

自然，谁也说服不了我。比起假大空画饼的理念，我看的是人间烟火的琐碎

在我眼里，老百姓脸上的笑容比书中自有黄金屋来的真切的多

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作者: 螃蟹    时间: 2023-4-14 14:08

东方安澜- 发表于 2023-4-14 14:02
好，具体点，你整个民主标杆国家吧，

自己看《经济学人》所评的全球民主指数排名去

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作者: 东方安澜-    时间: 2023-4-14 14:12

螃蟹 发表于 2023-4-14 14:08
自己看《经济学人》所评的全球民主指数排名去

你自己举不出来？还是不敢?

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 14:14

绝对不主流 发表于 2023-4-14 13:57
你只是以为你说的别人能明白
但我是真知道你听不明白我说的，就像前面我讲的民主制度为什么不可能是自下 ...

现如今的民主制度不再华盛顿

不可能自下而上，选票的意义在哪里？选举的目的又在哪里？

选票多的当选，精英也得民选哈，精英能越过平民自行宣布：我是精英，我愉快的单方面宣布寄几当选

你这过于造神，神话成了笑话

你需要搞清楚的是，最基本的民主国家的构造，而不是指驴为马的凭空想象

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 14:15

螃蟹 发表于 2023-4-14 14:08
自己看《经济学人》所评的全球民主指数排名去

地盘交给你了哈

我得打包发货去，空了再来

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作者: 螃蟹    时间: 2023-4-14 14:25

东方安澜- 发表于 2023-4-14 14:12
你自己举不出来？还是不敢?

授之以鱼不如授之以渔。你想了各国民主制度的评价，《经济学人》有全球民主指数排名，有统一的标注项和定量的打分。想更深入具体了解的话，还有上百页的PDF可看。为啥一定要吃本人咀嚼过的馍呢？

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 14:25

小炸毛 发表于 2023-4-14 14:14
现如今的民主制度不再华盛顿

不可能自下而上，选票的意义在哪里？选举的目的又在哪里？

选票是民主制度颁布实施之后的具体落实，民主制度本身并不是用选票选出来的

因果关系都整不明白

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作者: 螃蟹    时间: 2023-4-14 14:31

小炸毛 发表于 2023-4-14 14:15
地盘交给你了哈

我得打包发货去，空了再来

哈哈，我也跑了……
今天更新的剧还没追完，球还没打呢。

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 14:37

绝对不主流 发表于 2023-4-14 14:25
选票是民主制度颁布实施之后的具体落实，民主制度本身并不是用选票选出来的

因果关系都整不明白

用最集权的方式结束集权

专 制的体系是由上至下，金字塔顶端的少数人决定多数人的命运

你需要搞清楚的是，华盛顿只所以伟大，是他在极致的集权之后不恋权的放权于民

民主制度的源起不是选票，民主制度的维系和连绵，直白点说繁衍，恰恰就是由下至上的

平民手里的票不投，精英就是个屁。所谓精英只有站在民众立场为民所想所言进而行，才能争取平民的选票上位成精英

华盛顿放权是为了民众有权，有权力决定谁能代表民众争取权益

你是华盛顿的假粉吧，先搞清楚华盛顿的伟大并非是给精英的特权，再说教哈

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-14 14:42

小炸毛 发表于 2023-4-14 14:37
用最集权的方式结束集权

专 制的体系是由下至上，金字塔顶端的少数人决定多数人的命运

我聊的是制度建设是由上而下的，你却扯了一堆民粹口号
民众拒绝投票只有两种可能，一、投票机制设计不合理，二，投票内容没人感兴趣，不会有那么一种投票“请大家投票决定我们要不要采取投票方式”，“请我们用民主投票的方式来决定我们要不要搞民主”，精神错乱的样子

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作者: 小炸毛    时间: 2023-4-14 14:51

绝对不主流 发表于 2023-4-14 14:42
我聊的是制度建设是由上而下的，你却扯了一堆民粹口号
民众拒绝投票只有两种可能，一、投票机制设计不合 ...

再问一句：你家有镜子么？

民主到了你这里就成了精英制定与民无关

你精神错乱想象自己是精英的样子很精神错乱啊

你很有祖上曾经富过自己就是富N代的自主意识

谁和你说民众拒绝投票了？民众愿意投票和不愿意投票民众做主，投票投的是理念相近是能吃到政策牛肉的，不会因为谁歇斯底里哭着喊着自己是精英就同情票

醒醒吧，别活在假粉臆想华盛顿的伟大光环里，他的伟大不是给所谓精英特权，而是给了民众可以自主选择谁能代表自己成为精英的做主权

抛却民投定义精英的，叫民粹，打着民主的旗帜干纯粹笑话的事儿

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