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标题: 美德即知识：简论诚实的逻辑与正直的GDP [打印本页]

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作者: 徐公孰    时间: 2023-4-28 10:31
标题: 美德即知识：简论诚实的逻辑与正直的GDP







中国孔孟之道讲究“诚实”，说“格物致知，诚意正心”，以知识养诚心。

古希腊哲学家讲“人是万物的尺度”。既然是衡量事物的尺度，那就要特别诚实守信。仿佛美元是国际贸易的尺度，全世界人人爱它，用它，它却一会儿价值提高，一会儿价值贬低，不诚实，更不守信，于是慢慢有人弃之。人成为尺度，自然而然要诚实，要守信。苏格拉底所以说“美德即知识”。

知识是讲逻辑的，这好像很多人都知道，至少常听见很多人嘴上天天叨叨逻辑。然而，逻辑不仅仅是搁嘴上叨叨的。逻辑的起点在于诚心，心不诚不能谈逻辑。所以，中国古人说，“修辞立其诚”，逻辑用以修辞，修辞以表达诚信。如说前两天真方子大嘴撅撅着讲逻辑，煞有介事，写出命题，曰：

命题：“论金可能是骗子，也可能不是骗子”

段干教授不但授人知识，还苦口婆心教人如何做人。看见真方子这样信口雌黄，担心他有损关天泥神朋友圈的形象，江湖上人会不会想象真方子的朋友个顶个的爱大嘴胡唚。

世事洞明皆学问，人情练达即文章。真方子哪里能悟到这一层啊，只顾吹知识的牛皮，浑然不顾他朋友圈的脸皮，又蹦蹦跶跶，诡辩白马非马，说那个命题是“析取命题，又称选言命题，是一种复合命题”，包含两个子命题：

子命题A：论金可能是个骗子
子命题B：论金可能不是个骗子

其实吧，这A和B看起来好像是两个命题，实际上它就是一个。“论金可能是个骗子”，如果有50%可能是，那就同时有50%可能不是，A里包含B。真方子胡唚这是两个“支”命题，再次证实他不懂什么是命题，只是在找借口维护自己吹下的牛皮。

在知识上犯错不要紧，错然后能改。但是坚持不改，还混淆是非，那就牵扯人品。我刚刚说过，逻辑的起点是自己的心。不管古希腊人还是中国传统，最讲究“诚心”。讲逻辑，首先讲诚心，首先要人品正。没有诚意正心，谈逻辑都是大嘴而已。再回头看

“论金可能是个骗子”

可能是，也可能不是。50%可能是，50%可能不是。这事有两可，自己心里都犹疑不决，左右为难，却大嘴撅撅高喊出来立作基础，去跟别人谈逻辑。有没有自问一声：

基础不牢，逻辑有什么用呢？
自己心里都狐疑不决的话，拿出来跟别人论逻辑，论来论去只能还是一个犹疑不定，对不啦？

如此问自己，然后诚实回答，其必说：心不诚，则无法立得住逻辑。奢谈逻辑而不反思自己的本心，那都是人品不正，因为逻辑没有基础。是故才德全尽谓之圣人，才德兼亡谓之愚人，德胜才谓之君子，才胜德谓之小人。只大嘴叨叨叨逻辑而不反求自己的诚心，逻辑谈得越响，越见人品。美德即知识，古人诚不我欺也。

逻辑的起点是诚心，逻辑见人品。GDP也见人品，因为GDP的起点是人的诚实劳动。现代社会分工纷繁复杂，劳动过程广而漫长，GDP很难清晰谈论，即便国家专业统计GDP的人都常常头疼，需要反复修正，GDP很难统计也。所以不专业的人讨论专业的事儿，最好的办法就是简化，把GDP的产生过程简化到人类之初。

经济学上有一个假设，假设鲁滨逊先生一个人漂流到孤岛，没有工具，没有种子，没有随身淡水，没有衣服，钱币没有什么用，没有火……现代社会劳动所需都没有，就是孤身在荒岛。

当此时也，鲁滨逊食野果，饮山泉，磨石打猎，批竹捞鱼……奋发努力，以自己的诚实劳动充分利用各种天然资源以保身。

只要鲁滨逊能活下来，不论他活得像只猴子还是像野猪，只要活下来，鲁滨逊创造的GDP就只能是正值。万一哪天鲁滨逊饿死，GDP归零，也永远不会是负值。

从鲁滨逊这种最简单的生存情况，慢慢发展到劳动分工复杂的文明社会，整个人类历史上从来没有GDP负值的一刻。用逻辑来讲，GDP归根到底是一种production，是实物财富。实物＋诚实劳动＝GDP，实物，诚实劳动，怎么可能是负值呢？

当且仅当人品为负值，才可能逻辑不立于诚意正心之上，GDP才会不讲诚实正当劳动而贬为负值。心不诚，劳动不诚，逻辑不立于诚，则GDP会至负值。何则？君子挟才以为善，小人挟才以为恶。挟才以为善者，善无不至矣；挟才以为恶者，恶亦无不至矣。

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作者: 徐公孰    时间: 2023-4-28 10:32





诸位欲展示才情
吾独观其德

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作者: 知音    时间: 2023-4-28 10:41


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作者: 徐公孰    时间: 2023-4-28 10:41





GDP就是人的诚实劳动创造的财富
只要劳动，GDP就是正值
若不劳动，没有劳动与生产资料结合，0乘以任何数都等于0，则GDP是0，不可能负值。



就这么简单粗暴

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作者: 知音    时间: 2023-4-28 10:46

徐公孰 发表于 2023-4-28 10:41
GDP就是人的诚实劳动创造的财富
只要劳动，GDP就是正值
若不劳动，没有劳动与生产资料结合，0 ...

劳动造成了损失呢？
你种西瓜把玉米苗拔了，最后西瓜烂了

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作者: 论金    时间: 2023-4-28 10:51
生产总值

不生产就是0而已。。。

简单得不像话。

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作者: 徐公孰    时间: 2023-4-28 10:53

知音 发表于 2023-4-28 10:46
劳动造成了损失呢？
你种西瓜把玉米苗拔了，最后西瓜烂了

这个弯儿还没有拐过来啊？

你早上买包子吃早餐
包子掉地上不能再吃

这时就归0
不可能说是负值
负值就是你欠别人的
你买包子掉地上
顶多就是一个0值
难道你不认为是0值反而急忙再拿钱付给收银员说，包子掉地，补偿欠你的债？



西瓜烂，就归零，没有欠谁的

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作者: 知音    时间: 2023-4-28 10:54

我倾向相信GDP负值，是源于我小时候的记忆。
大集体的时候每到年底，生产队会算一笔账，就是总收入/总工分=每工分的价钱（大致是这个意思）
然后，每家的总工分乘以价钱-消耗=一家一年的结余。
不管你承不承认，问题来了，有的生产队的每工分的价钱为负数。
那么这个生产队的GDP是不是负数？

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作者: 知音    时间: 2023-4-28 10:55

知音 发表于 2023-4-28 10:54
我倾向相信GDP负值，是源于我小时候的记忆。
大集体的时候每到年底，生产队会算一笔账，就是总收入/总工 ...

有的生产队的每工分的价钱为负数----这个是我的记忆，不是推理。

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 10:55

徐公孰 发表于 2023-4-28 10:41
GDP就是人的诚实劳动创造的财富
只要劳动，GDP就是正值
若不劳动，没有劳动与生产资料结合，0 ...

这是貔貅开的公司雇了个菜市场大妈当会计
一个国家的损耗大于产出的时候，GDP就负了
就像辛德勒的公司在二战后期大量生产军用残次品，他的工厂年生产总值就是负的，他不用诚实劳动，他希望自己生产的炸弹全都不能爆炸

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作者: 徐公孰    时间: 2023-4-28 10:59

子曰 发表于 2023-4-28 10:51
为什么GDP不可能为负数？
以支出法为例，GDP=C+I+G+NX，C、I、G不可能为负数，NX可以为负数，看起来似乎GD ...

你这种讲法，得对那些有见识有阅历的人讲。

有些人不知投资过程，不知生产过程，不知消费与进出口流程

他们完全不懂生产是一个周期，是需要时间循环的

他们以为GDP是亚里士多德逻辑，因为GDP是数学式子……这种讲法跟他们讲不清


你为什么不去跟石头木头讲GDP？请跟拎得清的人聊天。

跟拎不清的人讨论问题，这不能埋汰拎不清的人，要反思自己啊。


哈哈哈。

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 11:01

徐公孰 发表于 2023-4-28 10:53
这个弯儿还没有拐过来啊？

你早上买包子吃早餐

包子掉了你饿一顿不吃，确实为零
如果你再买一份早餐，你能忽悠自己没有任何损失么？

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作者: 论金    时间: 2023-4-28 11:03

知音 发表于 2023-4-28 10:46
劳动造成了损失呢？
你种西瓜把玉米苗拔了，最后西瓜烂了

把玉米苗拔了你也要支付工资的。种西瓜也要支付工资的。番薯苗也要花钱买的。生产包含生产物资和劳动服务支出。
在现代经济学里，做生意亏本，并不会导致gdp为负，因为生产总值反映的是一个国家的生产数量，而且是盈亏数据。

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 11:05


国家处于战争状态，国内所有工厂开足马力生产也抵不过战场上的总消耗时，这个国家的GDP就是负的
社会总消耗大于了总产出，这就是俄罗斯的现状

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作者: 徐公孰    时间: 2023-4-28 11:05

知音 发表于 2023-4-28 10:55
有的生产队的每工分的价钱为负数----这个是我的记忆，不是推理。

工分是劳动的值。谁如果做错了，或者做得不够好，劳动可能会得负分的。

但是，种小麦时撒成玉米种，这肯定会扣工分，扣成负值，这仅仅是工资为负。

但是，那块地还在那里，那块地不会因为工分为负而也变成负值啊。

工分再怎么负，也不可能让土地成为负值啊。



GDP＝工分＋玉米种＋土地＋牛＋化肥＋水＋半年时间＋吵架＋偷谈恋爱……


工分为负，还耽误牛吃草了啊

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作者: 论金    时间: 2023-4-28 11:08

绝对不主流 发表于 2023-4-28 11:01
包子掉了你饿一顿不吃，确实为零
如果你再买一份早餐，你能忽悠自己没有任何损失么？

对gdp缺乏完全、根本、基础的理解，是你继续胡搅蛮缠的勇气根源。

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作者: 论金    时间: 2023-4-28 11:09
不主流把不要脸，无知，一次表演个够。

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作者: 徐公孰    时间: 2023-4-28 11:11

知音 发表于 2023-4-28 10:54
我倾向相信GDP负值，是源于我小时候的记忆。
大集体的时候每到年底，生产队会算一笔账，就是总收入/总工 ...

“家的总工分乘以价钱-消耗=一家一年的结余。”




这时候，如果结余是负值，那是因为“消耗”大。这个大的“消耗”是一家的GDP，实际的财富。

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 11:11

徐公孰 发表于 2023-4-28 11:05
工分是劳动的值。谁如果做错了，或者做得不够好，劳动可能会得负分的。

但是，种小麦时撒成玉米 ...

一个生产队的农民每人吃了四百斤粮食，却因干旱绝产只种出来三百斤粮食，该队GDP就是负的，不但没贡献，还得吃存粮
你们这些草包却认为该队每人创造了三百斤粮食的GDP

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作者: 知音    时间: 2023-4-28 11:11


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作者: 知音    时间: 2023-4-28 11:13

论金 发表于 2023-4-28 11:09
不主流把不要脸，无知，一次表演个够。

注意课堂纪律，不要打小报告

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 11:14

知音 发表于 2023-4-28 11:13
注意课堂纪律，不要打小报告

这种草包也不会别的

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 11:21

子曰 发表于 2023-4-28 11:19
那你说说你这是用的什么GDP计算方法？怎么计算的？

支出法要算消耗的，一个农民生产出的粮食要减去他吃掉的粮食，才是最终贡献的GDP

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 11:30

子曰 发表于 2023-4-28 11:26
那你是否认同这个支出法公式GDP=C+I+G+NX？吃掉的粮食属于哪一项？

I+G为资产形成总额，中国的粮食统购统销，所以农民吃掉的粮食属于其中政腐库存减少部分，非农人口吃的粮食属于C，消费部分

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作者: 阿牧    时间: 2023-4-28 11:39
昨天还摆谱，
没得人求教今天自己就来讲
什么牌子的塑料袋，这么能装？

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作者: 徐公孰    时间: 2023-4-28 11:40

阿牧 发表于 2023-4-28 11:39
昨天还摆谱，
没得人求教今天自己就来讲
什么牌子的塑料袋，这么能装？

影影绰绰记得你昨天认真求教于我唻

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作者: 阿牧    时间: 2023-4-28 11:44
对了一半，真方子那一半对了
gdp还不专业，求教我
我倒可以说说。

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作者: 阿牧    时间: 2023-4-28 11:56
都骄傲不愿意求教我，算了
阿牧牌塑料袋也粉墨登场了
首先发明一个东西他一定是有用的，
不可能为负值的说法看起来说得通，
是建立在gdp无用的基础上，拉泡屎印度也计入gdp
那样的计算就是个笑话。
怎么才有用呢？且听下回分解

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作者: 阿牧    时间: 2023-4-28 12:01
段教授开始紧张了
阿牧的砖举起来了
怎么拍下去死盯着看
威力大不大？拍得准不准？
会不会接不了招？
还眨巴着眼睛充满对真理的期待
         ———肚子里的小九九翻了又翻。不求教我就不说。

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作者: 论金    时间: 2023-4-28 12:13

子曰 发表于 2023-4-28 11:42
I是投资，G是政/府购买，这都是出钱，但支出法中都表现为正值。
如果既没有投资，也没政/府购买，I+G ...

支出法的投资项目，算是企业的支出。
但因为gdp的计算是有时间段问题的，今年生产的，不能算到明年。所以投资用的设备，存货，不能跨年重复算，所以要做调整。目的是为了不虚算。
例如a企业今年投资了100万原材料，入库。这100万原材料是当年生产的。算入了当年的gdp了。
A企业按照100万入库。
A企业明年用这100万存货生产了200万商品并卖出。gdp不能算200万，只能算100万，因为去年已经算过了。
但这100万的存货也不是准确的，原料可能涨价，也可能跌价，所以要做一个存货调整。
例如这个存货今年只值80万，那么今年的gdp应该是120万（体现今年的生产价值）。
如果存货今年值120万，那么今年的gdp只有80万。

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 12:14

子曰 发表于 2023-4-28 11:42
I是投资，G是政/府购买，这都是出钱，但支出法中都表现为正值。
如果既没有投资，也没政/府购买，I+G ...

投资可能赔钱，正腐采购的粮食可能在仓库里发霉，这都是GDP冲减项，并不一定是正值
I+G也叫资产形成总额，年初一万亿资产总额，年底一万一千亿，当年资产形成总额一千亿，年底资产总额八千万，当年资产形成总额就是负两千万，能理解么？

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 12:17

阿牧 发表于 2023-4-28 11:56
都骄傲不愿意求教我，算了
阿牧牌塑料袋也粉墨登场了
首先发明一个东西他一定是有用的，

如果再聊GNP概念他们就更懵圈了

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作者: 论金    时间: 2023-4-28 12:18

绝对不主流 发表于 2023-4-28 12:14
投资可能赔钱，正腐采购的粮食可能在仓库里发霉，这都是GDP冲减项，并不一定是正值
I+G也叫资产形成总额 ...

猪都比你聪明点。

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 12:20

论金 发表于 2023-4-28 12:18
猪都比你聪明点。

我愿意承认你和猪一样聪明，我也承认从猪的角度来看，我真的不如猪聪明，它们觉得生活在猪圈里的幸福生活我不能理解

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作者: 阿牧    时间: 2023-4-28 12:23

绝对不主流 发表于 2023-4-28 12:17
如果再聊GNP概念他们就更懵圈了

用不懵圈的方法打败他们，先找他们理论的基点
从基点下手，摧毁他们的理论基础，让他们辩无可辩。

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 12:26

阿牧 发表于 2023-4-28 12:23
用不懵圈的方法打败他们，先找他们理论的基点
从基点下手，摧毁他们的理论基础，让他们辩无可辩。{:1_22 ...

他们连最基本的财务知识都没有，哪有什么理论基础
一看公式里全是加号，就抻着脖子高喊加法怎么能算出负数来
都是义务教育培养出的合格废物

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作者: 论金    时间: 2023-4-28 12:27

绝对不主流 发表于 2023-4-28 12:20
我愿意承认你和猪一样聪明，我也承认从猪的角度来看，我真的不如猪聪明，它们觉得生活在猪圈里的幸福生活 ...

只要不要脸，你一定赢。

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作者: 论金    时间: 2023-4-28 12:35

绝对不主流 发表于 2023-4-28 12:14
投资可能赔钱，正腐采购的粮食可能在仓库里发霉，这都是GDP冲减项，并不一定是正值
I+G也叫资产形成总额 ...

哈哈，蠢得死。
投资存货调整的原因是什么？是为了避免重复计算gdp虚高。
一个为了避免虚高的减项，能让你算出总体gdp为负值，根源在于你完全对“当年劳动产出”毫无概念。所以，只能理解为简单的库存出入。

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作者: 论金    时间: 2023-4-28 12:39

论金 发表于 2023-4-28 12:13
支出法的投资项目，算是企业的支出。
但因为gdp的计算是有时间段问题的，今年生产的，不能算到明年。 ...

正如这个解释一样。在生产总量确定的情况下，存货跌价，反而会让gdp增加。
因为体现的是当年的生产价值。
如果跨年没有生产，那么就不需要计算存货的价值变动。因为当年没有生产，就不用管生产物资的价值变动。

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作者: 论金    时间: 2023-4-28 12:47
大爷大妈们看不明白，所以不主流大爷可以腆着个老脸继续在公园里胡说八道他幻想的各种知识。
简直是上知天文下知地理，前后500年任何领域无所不知无所不晓。
和那个卖假药的网友一个德性啦，卖假药的看不起亚当斯密，对凯恩斯也有一点不同意见。
不主流说康德是个二比，马克思是马粪堆，斯蒂格利茨的经济学里没有gdp的公式，中国没有关于性骚扰的法律，gdp是个库存。。。

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 12:51

论金 发表于 2023-4-28 12:35
哈哈，蠢得死。
投资存货调整的原因是什么？是为了避免重复计算gdp虚高。
一个为了避免虚高的减项，能 ...

一年生产一亿吨粮食，却援助给非洲两亿吨，当年农业总产值就可能负了，这不仅仅是理论存在，当国家发生战争时，消耗激增，GDP为负的可能性就很大了
中国的GDP收入法里就只有固定资产折旧，没有存货调整，你也知道那会虚增GDP了？

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 12:54

论金 发表于 2023-4-28 12:39
正如这个解释一样。在生产总量确定的情况下，存货跌价，反而会让gdp增加。
因为体现的是当年的生产价值 ...

库存跌价GDP反而增加？你把库存一把火烧成零是不是能发大财？

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作者: 徐公孰    时间: 2023-4-28 12:55

阿牧 发表于 2023-4-28 11:44
对了一半，真方子那一半对了
gdp还不专业，求教我
我倒可以说说。

整个主帖在讲  诚实

请诚实地自问

自答：你自己想不想写？有没有的写？

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作者: 论金    时间: 2023-4-28 12:58

绝对不主流 发表于 2023-4-28 12:51
一年生产一亿吨粮食，却援助给非洲两亿吨，当年农业总产值就可能负了，这不仅仅是理论存在，当国家发生战 ...

当年关天人士称你为脑膜炎真的是有原因的。
生产一亿吨粮食，按支出法，算在那个项目下？消费和征服采购吧？
援助非洲两亿吨，放下那个项目下，影响了“生产总值”了？
生产总值，生产，生产，生产。
你不主流今年生了三个儿子，把去年生的一个儿子，总共四个儿子都送人了。你今年还是“生产”了三个儿子，去年还是“生产”了一个儿子。

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 13:01

论金 发表于 2023-4-28 12:58
当年关天人士称你为脑膜炎真的是有原因的。
生产一亿吨粮食，按支出法，算在那个项目下？消费和征服采购 ...

你这蠢材不知道政腐采购要入库吧？也不知道援助别人要出库吧？收入法不算库存变化，GDP就虚增了
六星论坛今年新增你论金这么一个儿子，但援助给俄罗斯三个论金在战场上当了炮灰，总计就少了两个儿子而不是增加了一个儿子

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作者: 论金    时间: 2023-4-28 13:03

绝对不主流 发表于 2023-4-28 12:54
库存跌价GDP反而增加？你把库存一把火烧成零是不是能发大财？

你的智力只能理解这个事情的一半。
投资项目下的存货是用来生产用的，gdp计算的是最终产品，半成品是不算的。
明白了没有？没有最终产品，就不用算存货跌价。有了最终产品，存货跌价，最终产品的价值确定的情况下，意味着今年的gdp更高。

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作者: 阿牧    时间: 2023-4-28 13:04

徐公孰 发表于 2023-4-28 12:55
整个主帖在讲  诚实

请诚实地自问

大道至简，算你求教了
马上就写

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作者: 论金    时间: 2023-4-28 13:05

绝对不主流 发表于 2023-4-28 13:01
你这蠢材不知道政腐采购要入库吧？也不知道援助别人要出库吧？收入法不算库存变化，GDP就虚增了

蠢才，你解释一下援助在支出法公式里，放在那个项目。
别总是用脑膜炎的方式开始答非所问了。

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 13:07

论金 发表于 2023-4-28 13:03
你的智力只能理解这个事情的一半。
投资项目下的存货是用来生产用的，gdp计算的是最终产品，半成品是不 ...

成品库半成品库都是资产总额的科目，减少哪个都是GDP冲减项，半成品库减少，生产出成品计入成品库增加，不能只计成品增加不计半成品减少
你个草包一丁点财务知识都没有

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作者: 论金    时间: 2023-4-28 13:08
六星论坛今年新增你论金这么一个儿子，但援助给俄罗斯三个论金在战场上当了炮灰，总计就少了两个儿子而不是增加了一个儿子。
=+===
所以我说你理解的gdp只是个库存概念，没冤枉你。
国内生产总值:
第一:时间性，当年生产的才算。
第二:最终的产品或者服务。
第三:生产。

你个废柴把去年生产的论金，送给隔壁，抵扣今年的生产。这符合的是库存管理，而不是今年的生产总值。

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 13:10

论金 发表于 2023-4-28 13:05
蠢才，你解释一下援助在支出法公式里，放在那个项目。
别总是用脑膜炎的方式开始答非所问了。

援助出的商品计入资产形成总额中政腐采购项目里的库存减少，采购的商品是库存科目

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作者: 论金    时间: 2023-4-28 13:11

绝对不主流 发表于 2023-4-28 13:07
成品库半成品库都是资产总额的科目，减少哪个都是GDP冲减项，半成品库减少，生产出成品计入成品库增加， ...

哈哈，我明明讲了产成品为了避免计算gdp虚高，减去过年的存货。
你重复我的话来说明我蠢？

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 13:12

论金 发表于 2023-4-28 13:08
六星论坛今年新增你论金这么一个儿子，但援助给俄罗斯三个论金在战场上当了炮灰，总计就少了两个儿子而不是 ...

你只能理解可导致虚增GDP的收入法

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作者: 论金    时间: 2023-4-28 13:12

绝对不主流 发表于 2023-4-28 13:10
援助出的商品计入资产形成总额中政腐采购项目里的库存减少，采购的商品是库存科目

哈哈，征服采购1000亿，入库，然后当福利发放给居民，所以，gdp要减去1000亿？
你还能继续蠢下去吗？

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作者: 论金    时间: 2023-4-28 13:15

绝对不主流 发表于 2023-4-28 13:12
你只能理解可导致虚增GDP的收入法

鸭子死了嘴也没你硬。

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 13:15

论金 发表于 2023-4-28 13:11
哈哈，我明明讲了产成品为了避免计算gdp虚高，减去过年的存货。
你重复我的话来说明我蠢？

成品库和半成品库的变化都影响GDP，你只能理解成品库增加才算GDP，听明白了么小貔貅？

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作者: 论金    时间: 2023-4-28 13:17

绝对不主流 发表于 2023-4-28 13:15
成品库和半成品库的变化都影响GDP，你只能理解成品库增加才算GDP，听明白了么小貔貅？

我说了半成品库变化没影响gdp吗？
我白纸黑字的写了一大堆，说明半成品库变动如何影响gdp的。
你神志还清醒着吗？

---

作者: 论金    时间: 2023-4-28 13:21

子曰 发表于 2023-4-28 13:19
这种问题要把浆糊搞成水泥

不主流是不怕愚蠢暴露的，不管多蠢的话，他能坚持说到大家都闭嘴为止。
会胡搅蛮缠到大家都老死。

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 13:24

论金 发表于 2023-4-28 13:12
哈哈，征服采购1000亿，入库，然后当福利发放给居民，所以，gdp要减去1000亿？
你还能继续蠢下去吗？

发给自己国民的福利，政腐采购库存商品减少一千亿，但居民消费增加了一千亿（政腐代为买单），就是一个藏富于民的过程，GDP没变化，所以政腐干这种事并不能增加GDP,只是一个国内产成品分配过程
援助给非洲一千亿才减少1000亿GDP

---

作者: 论金    时间: 2023-4-28 13:27

绝对不主流 发表于 2023-4-28 13:24
发给自己国民的福利，政腐采购库存商品减少一千亿，但居民消费增加了一千亿（政腐代为买单），就是一个藏 ...

哈哈，援助给非洲，不也是你的征服买单吗？
你个蠢猪一样的东西。
库存里的炸弹炸掉了要减去gdp。
冰箱里的猪肉吃掉了要不要减去gdp？

---

作者: 论金    时间: 2023-4-28 13:29
我真的想不到不主流能蠢到这种地步。

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 13:32

论金 发表于 2023-4-28 13:27
哈哈，援助给非洲，不也是你的征服买单吗？
你个蠢猪一样的东西。
库存里的炸弹炸掉了要减去gdp。

非洲人拿了一千亿中国援助计不到中国的居民消费额里，所以影响中国GDP的只有政腐负一千亿的库存减少
你实话实说，你最高学历到底是啥，因为你蠢得非常突兀

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 13:36

论金 发表于 2023-4-28 13:27
哈哈，援助给非洲，不也是你的征服买单吗？
你个蠢猪一样的东西。
库存里的炸弹炸掉了要减去gdp。

你家冰箱里的猪肉是你买的时候就计入居民消费增加了GDP,你最后到底吃了坏了送人了都和GDP无关，因为不在政腐库存里
但是炸弹是国库里的库存，爆炸就和送给非洲一样要冲减GDP

---

作者: 论金    时间: 2023-4-28 13:37

绝对不主流 发表于 2023-4-28 13:32
非洲人拿了一千亿中国援助计不到中国的居民消费额里，所以影响中国GDP的只有政腐负一千亿的库存减少
你实 ...

得了得了，别问我最高学历了。
本人211经济学学士一枚。
玩你的去吧，不主流大爷。

---

作者: 论金    时间: 2023-4-28 13:38

绝对不主流 发表于 2023-4-28 13:36
你家冰箱里的猪肉是你买的时候就计入居民消费增加了GDP,你最后到底吃了坏了送人了都和GDP无关，因为不在 ...

你到底知不知道gdp的中文名是什么？

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 13:39

论金 发表于 2023-4-28 13:37
得了得了，别问我最高学历了。
本人211经济学学士一枚。
玩你的去吧，不主流大爷。

你应该是某211吹牛逼不打草稿专业毕业的

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 13:41

论金 发表于 2023-4-28 13:38
你到底知不知道gdp的中文名是什么？

知不知道库存是生产经营中的重要科目？

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作者: 论金    时间: 2023-4-28 13:41

绝对不主流 发表于 2023-4-28 13:39
你应该是某211吹牛逼不打草稿专业毕业的

把10万存在知音那里。我晒证书。真的，10万给我，假的10万给你。

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 13:43

论金 发表于 2023-4-28 13:41
把10万存在知音那里。我晒证书。真的，10万给我，假的10万给你。

你肯定是买的假证，或者替考之类的
因为你蠢得连高中都毕不了业的样子

---

作者: 论金    时间: 2023-4-28 13:44

绝对不主流 发表于 2023-4-28 13:41
知不知道库存是生产经营中的重要科目？

所以说是你的脑子问题嘛。
把投资里的库存放在征服采购的库存里一嚼，就表现出脑膜炎的特征了。
征服采购的库存是最终产品，从支出法计算国内生产价值。至于这个库存隔年怎么使用，不用减扣当年的生产总值。

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作者: 论金    时间: 2023-4-28 13:44

绝对不主流 发表于 2023-4-28 13:43
你肯定是买的假证，或者替考之类的
因为你蠢得连高中都毕不了业的样子

公园大爷发烂渣了。哈哈。

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 13:49

论金 发表于 2023-4-28 13:44
所以说是你的脑子问题嘛。
把投资里的库存放在征服采购的库存里一嚼，就表现出脑膜炎的特征了。
征服采 ...

你还吹牛逼自己是学经济的呢？
你师娘教你投资库存是生产活动？那是流通环节压货行为，尽管也是一种库存，但不是生产层面的
一汽露天摆放的成千上万待销的汽车才是生产领域的库存概念

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作者: 论金    时间: 2023-4-28 13:54

绝对不主流 发表于 2023-4-28 13:49
你还吹牛逼自己是学经济的呢？
你师娘教你投资库存是生产活动？那是流通环节压货行为，尽管也是一种库存 ...

哈哈，不知所云，神志不清的呓语。

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 13:54

论金 发表于 2023-4-28 13:41
把10万存在知音那里。我晒证书。真的，10万给我，假的10万给你。

你再明确一下，谁把10万块存知音那？两个人一起存，那是二十万
话都说不清楚，打个赌连条件都说不明白的草包，你还吹牛逼自己211经济学专业学士

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 14:02

论金 发表于 2023-4-28 13:44
所以说是你的脑子问题嘛。
把投资里的库存放在征服采购的库存里一嚼，就表现出脑膜炎的特征了。
征服采 ...

你到现在还只能理解虚增GDP的收入计算法
你一边说库存调整是为了防止虚增GDP，又一边坚称库存变化不影响GDP,蠢得毫不自知的样子

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作者: 论金    时间: 2023-4-28 14:04

绝对不主流 发表于 2023-4-28 13:54
你再明确一下，谁把10万块存知音那？两个人一起存，那是二十万
话都说不清楚，打个赌连条件都说不明白的 ...

嗯嗯嗯，你说得请。
知道了，公园大爷，再见。

---

作者: 论金    时间: 2023-4-28 14:05

绝对不主流 发表于 2023-4-28 14:02
你到现在还只能理解虚增GDP的收入计算法
你一边说库存调整是为了防止虚增GDP，又一边坚称库存变化不影响G ...

你赢了。哈哈。

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 14:07

论金 发表于 2023-4-28 14:05
你赢了。哈哈。

我赢了你什么？脸面？你有么？

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作者: 论金    时间: 2023-4-28 14:11

绝对不主流 发表于 2023-4-28 14:07
我赢了你什么？脸面？你有么？

你赢了所有，包括gdp的计算方法，还有脸面。

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 14:12

论金 发表于 2023-4-28 14:11
你赢了所有，包括gdp的计算方法，还有脸面。

你压根没有的东西，我从你那能赢到？

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作者: 论金    时间: 2023-4-28 14:14

绝对不主流 发表于 2023-4-28 14:12
你压根没有的东西，我从你那能赢到？

你赢了全世界。哈哈。

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 14:14

论金 发表于 2023-4-28 14:14
你赢了全世界。哈哈。

智障

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作者: 论金    时间: 2023-4-28 14:15

绝对不主流 发表于 2023-4-28 14:14
智障

脑膜炎。

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作者: 知音    时间: 2023-4-28 14:32

论金 发表于 2023-4-28 14:15
脑膜炎。

罚站

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 14:59

子曰 发表于 2023-4-28 13:12
又从支出法扯到收入法

脸厚、嘴硬、无中生有、东扯西拉，真的是无敌四大法宝

计算库存变化的是支出法不是收入法，收入法计算GDP没有库存变量因素只有固定资产折旧
蠢材看都看不明白

---

作者: 徐公孰    时间: 2023-4-28 16:09




倒~
又满楼廊都是争吵声声啊

其实这个没有什么好争的
谁说GDP可以是负值
直接列出哪国哪年的清单
比争什么都好用

如果列不出表唻
就别拽什么逻辑罢
逻辑是见人品的
诚实是最基本的

---

作者: 知音    时间: 2023-4-28 16:15

徐公孰 发表于 2023-4-28 16:09
倒~
又满楼廊都是争吵声声啊

地球到火星的距离是5500万公里,最远的距离是4亿公里。

那么，怎么知道是对的？有人去过吗？

---

作者: 徐公孰    时间: 2023-4-28 16:22



GDP是某一个生产周期（一般都是一年）内生产值的累计叠加

虽然说是“总”值，实际过程是一天天一分钟一分钟的积累起来的

生产“总”值是一步接一步积累起来的
如果中间某一步走不好
顶多也就使下一步没法走下去只好停下来
不会因此导致下一步出现负值
更不会导致期末的总产值是负值


有些人先假定“总值”是一下子出现的
再假定进口值也是一下子进来的
然后两项相减
逻辑上可能会负

实际过程不是“一下子”完成的
是进口100块钱的材料
带动三个工作岗位
拉动国内900块钱的民间配套投资
生产出一两种中间产品
这中间产品可以吸引500块外商投资
生产出2500块的成品
出口到欧洲
然后还要进行碳交换
这期间政·府还修一条高架桥
修一个码头
于是GDP呼啦冲高

---

作者: 徐公孰    时间: 2023-4-28 16:25

知音 发表于 2023-4-28 16:15
地球到火星的距离是5500万公里,最远的距离是4亿公里。

那么，怎么知道是对的？有人去过吗？

GDP与自然界亘古存在的事物不一样，人类产生之前与灭亡之后不影响天体运动

GDP不同，没有人的劳动就没有GDP

GDP是人劳动的产品

也是人统计的结果


GDP是人造的

---

作者: 徐公孰    时间: 2023-4-28 16:27



GDP就是一个人工产物
不能按照物理或者数学公式无限推求
GDP是有限定的定义域的
超出生产周期推求GDP看起来好像很科学很逻辑
其实那是不成实

---

作者: 知音    时间: 2023-4-28 16:33

徐公孰 发表于 2023-4-28 16:27
GDP就是一个人工产物
不能按照物理或者数学公式无限推求
GDP是有限定的定义域的

哦哦哦……

---

作者: 知音    时间: 2023-4-28 16:35

子曰 发表于 2023-4-28 16:28
向父母各借了10元钱买笔,用去17元,还爸妈各1元,自己留1元。
欠父母各9元计18元，加上自己留的1元，合计1 ...

向父母各借了10元钱买笔,用去17元,还爸妈各1元,自己留1元。
欠父母各9元计18元，加上自己留的1元，合计19元，还有1元去哪？
——今天争论就像这个题
-----------
这个我知道，他买笔用了17元+留下的1元=18元=欠父母各9元

---

作者: 论金    时间: 2023-4-28 16:41

徐公孰 发表于 2023-4-28 16:25
GDP与自然界亘古存在的事物不一样，人类产生之前与灭亡之后不影响天体运动

GDP不同，没有人的 ...

他们对生产两字理解不了。

---

作者: 知音    时间: 2023-4-28 16:45

论金 发表于 2023-4-28 16:41
他们对生产两字理解不了。

那个吃屎的笑话对吗：

A、B两人打赌
A吃了一坨屎，B给了A 5000万。
B也吃了一坨屎，A又给了B 5000万。
什么都没变，每人吃了一坨屎。
他们的导师惊讶的说：
不得了啦，你俩创造了一个亿的GDP。

---

作者: 知音    时间: 2023-4-28 16:48

徐公孰 发表于 2023-4-28 16:22
GDP是某一个生产周期（一般都是一年）内生产值的累计叠加

虽然说是“总”值，实际过程是一天天一 ...

嗯嗯嗯

---

作者: 徐公孰    时间: 2023-4-28 16:50

论金 发表于 2023-4-28 16:41
他们对生产两字理解不了。

一是不理解实际的生产周期
一是不懂逻辑。在国民经济核算表里，主要是用归纳法，虽然也有个别地方用逻辑推理和类比推理，那也是有严格的时间和地域限制的

这种争论不休里，把  逻辑 与 假设 当作GDP的主要方法，完全是方向性错误



不懂逻辑
再不诚实
最终结果只能是拼体力拼脸皮

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 16:52

徐公孰 发表于 2023-4-28 16:09
倒~
又满楼廊都是争吵声声啊

按支出法计算就存在GDP为负数的可能，注意，是可能
之所以看不到实际上哪个国家GDP是负1000亿美金之类的情况，是因为GDP数据都是政腐自己公布的，用支出法计算涉及存量变化，而存量变化不是一个公开数据，就像俄罗斯，连T72T62坦克都从坦克坟场里拿到乌克兰去用，他们算成废物利用而不是库存减少，就不影响GDP，所以2022年俄罗斯公布自己只是GDP负增长，人们根据俄罗斯战场消耗远大于当期生产能力，比如其炮弹日均发射数量是月生产能力的几倍，推测其处于坐吃山空的负GDP状态，但俄罗斯自己并不会把消耗的数百万发前苏联的库存炮弹去冲减2022年GDP

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作者: 知音    时间: 2023-4-28 17:04

子曰 发表于 2023-4-28 16:57
这个逻辑上没问题，和买东西一样，只要有人愿吃有人愿付钱。

吃X挣钱能产生GDP，借钱则不能

---

作者: 阿牧    时间: 2023-4-28 17:08
GDP衡量的是一定时期内一个国家或地区的经济中所生产出的全部最终产品和提供劳务的市场价值的总值。是一个增加了多少的概念，而不是有多少的概念。

既然单纯是增加，那所有现在存在的东西都忽略不计或者计值为0，有多少都为0。即使现在生产的东西都消耗掉还是从0上的消耗不计算在内，那不主流用消耗来证明gdp为负逻辑上就走不通。摸着良心说这样的计算不太诚实，只定义增加值，有失偏颇，认同起来的确有些道德上不能接受。没有办法，唯一的方法就是增加的东西为负才能证明gdp可以为负。

有什么增加的为负呢？
负债。啥都不干只负债的公式如下：

生产法：0（没产出）-负债＝负数
支出法：0（没消费）+0（没资本形成总额）+负数（只进口没出口净出口为负数）＝负数
收入法：0（没劳动）+0（没资产）+0（没交税）+负数（负债）＝负数

这样理论上gdp就可以为负数。

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作者: 绝对不主流    时间: 2023-4-28 17:10

子曰 发表于 2023-4-28 16:57
这个逻辑上没问题，和买东西一样，只要有人愿吃有人愿付钱。

原则上只要交税就可以计入GDP，两人各吃一坨屎，每坨五千万，贡献了一个亿GDP同时还上缴四千多万个人所得税
但是两个人私下现金交易就没有任何GDP贡献，只是世界上少了两坨成本为零的屎

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