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标题: 讨论一个问题 [打印本页]

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 17:45
标题: 讨论一个问题
高隐把他老婆90多岁的外婆自杀归罪于社会。却和老人的子孙后代木有一毛钱关系。他说老人自杀的原因是因为生在农村，***没有给生活费。大家能认同折子戏说辞么？
我就想不明白了，现在农村的老人太多太多了，老人们无法生存了，都自杀去了么？一个有子孙后代的老人自杀了老人的后辈却极力辩解说与他们无关，自杀是社会造成的。
马德！这样的说太无耻不要脸了。

作者: 大玲小芳 时间: 2023-5-2 17:50
那个年岁基本都是养儿防老，一般情况下儿女再不富裕也会有口饭吃，但是得了重病则不好说，尤其是卧床不起需要人伺候的。

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 17:51
以前农村有一个名词叫：五保户。所谓五保户就是没有儿女的老人，五保户的人一旦丧失劳动能力就有集体供养，归天也有集体送葬。
而有儿女的老人自杀凭啥要完全归罪社会，子女没有责任？又不是五保户。

作者: 青山院长 时间: 2023-5-2 17:53
他说老人自杀的原因是因为生在农村，***没有给生活费。
---------------------------

战斗鸡这番说辞确实太无耻了，现在农村就算有子女的老人，家庭困难，***都不会不管

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 17:54

大玲小芳发表于 2023-5-2 17:50
那个年岁基本都是养儿防老，一般情况下儿女再不富裕也会有口饭吃，但是得了重病则不好说，尤其是卧床不起需 ...

是啊，这样年纪的人难道说还有什么更高的精神追求么？要得就是起码的生存。子女因为自己生活过的不如意而把老人完全推向社会这不是理由是起码的道德良知的丧失！

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2023-5-2 17:56
原因是多方面的。选择自杀的人大多是因为太无助了，没到那个份儿上的人无法理解。如果只是子女不孝，而基本生活能有保障，老人估计也不会选择自杀。完全推给社会不客观，但是社会没有保障好老人的生活也不能否认

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 17:57

青山院长发表于 2023-5-2 17:53
他说老人自杀的原因是因为生在农村，***没有给生活费。
---------------------------

据我了解现在农村好像过了60还是70岁，ZF发放社活费的，虽然不是太多。老人自杀子女没有责任还是·人说的话么？

作者: 青山院长 时间: 2023-5-2 17:57
别的不说，就说我自己能够确定的，在农村即便有子女的老人，但是因为残疾以及年龄，***都会出钱出人力帮助其换门窗，解决基本生活环境

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2023-5-2 17:58
观点之争，跟无耻扯不上吧？

作者: 青山院长 时间: 2023-5-2 17:59

晨风午阳发表于 2023-5-2 17:57
据我了解现在农村好像过了60还是70岁，ZF发放社活费的，虽然不是太多。老人自杀子女没有责任还是·人说的 ...

不是太多，但不会让老人吃不上饭。至于年轻人的心里状况，这也是***的责任？匪夷所思啊，没断奶的思维

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 17:59

风铃清音飘渺发表于 2023-5-2 17:56
原因是多方面的。选择自杀的人大多是因为太无助了，没到那个份儿上的人无法理解。如果只是子女不孝，而基本 ...

说穿了，老人自杀主要还是子女不问不顾的原因。否则绝无可能自杀。

作者: 遇见未来 时间: 2023-5-2 18:01
本帖最后由遇见未来于 2023-5-2 18:05 编辑

我的外婆96了，每天晚上还来一杯。干杯！可带劲了。不吃晚餐。我的舅舅都在杭州。老表也在杭州！

外婆这么多年在农村，蔽塞的地区！但是坚强的外婆从来都是乐呵呵的人。还不乐意出门。无比留恋那片故地。

有一次，要外婆来我们江南，可是她说什么都不离开村子。仿佛跟长在一起的。

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 18:01

风铃清音飘渺发表于 2023-5-2 17:58
观点之争，跟无耻扯不上吧？

确实够无耻了，一味把老人的自杀责任完全推给社会，而与做后辈的无关。

作者: 一剑终情 时间: 2023-5-2 18:03
老人自杀首先是子孙后代的责任，这个拒绝辩驳。当然，农村老人的社会保障太低，社会有次要责任。如果农村老人能和城市老人享受同样的社会保障，可能会减少这样的悲剧。

作者: 刘庄主 时间: 2023-5-2 18:04

青山院长发表于 2023-5-2 17:53
他说老人自杀的原因是因为生在农村，***没有给生活费。
---------------------------

他家不管不代表别人家都一样是不管。

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 18:04
以前我们老家，农村家庭生养孩子多的有10个，老人在那样的年代能吧10个孩子拉扯大，现在这么多子女却不能养活老人只能说是一种悲哀！自己过得不好不是养不活老人的理由。

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2023-5-2 18:04

晨风午阳发表于 2023-5-2 17:59
说穿了，老人自杀主要还是子女不问不顾的原因。否则绝无可能自杀。

子女当然脱不了干系。但是老人无法自理，子女又不管，怎么办？

作者: 一剑终情 时间: 2023-5-2 18:04
要知道，农村老人的社会保险金一年还不到一千元

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 18:05

一剑终情发表于 2023-5-2 18:03
老人自杀首先是子孙后代的责任，这个拒绝辩驳。当然，农村老人的社会保障太低，社会有次要责任。如果农村老 ...

赞同！

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2023-5-2 18:05

青山院长发表于 2023-5-2 17:59
不是太多，但不会让老人吃不上饭。至于年轻人的心里状况，这也是***的责任？匪夷所思啊，没断奶的思维

成长阶段缺少爱心教育吧

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 18:07

一剑终情发表于 2023-5-2 18:04
要知道，农村老人的社会保险金一年还不到一千元

在农村即使收入少，但起码的生存还是能保证的。油米素菜等等基本不用花钱买。

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2023-5-2 18:11

晨风午阳发表于 2023-5-2 18:01
确实够无耻了，一味把老人的自杀责任完全推给社会，而与做后辈的无关。

与后辈完全无关的观点，属于不值一驳，没啥好辩的了

作者: 遇见未来 时间: 2023-5-2 18:22

风铃清音飘渺发表于 2023-5-2 18:11
与后辈完全无关的观点，属于不值一驳，没啥好辩的了

是的，老年人也需要独立的生活嘛。养儿子不为了防老才对。

作者: 论金 时间: 2023-5-2 18:26
他应该为老人能活到90岁而感谢zf。

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2023-5-2 18:27

遇见未来发表于 2023-5-2 18:22
是的，老年人也需要独立的生活嘛。养儿子不为了防老才对。

附议。一个话题，说着说着就极端化，最后成口水战了

作者: 论金 时间: 2023-5-2 18:30
1950年，美国人均预期寿命为68岁，中国才35岁。

1970年，美国人均预期寿命为70岁，中国56岁。

1990年，美国人均预期寿命为75岁，中国68岁。

2010年，美国人均预期寿命为78岁，中国74岁。

2021年，美国人均预期寿命为76.1岁，中国78.2岁。

作者: 论金 时间: 2023-5-2 18:30
高隐应该看不懂以上的数据。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-5-2 18:37
你这蠢货确实欠骂，又来断章取义开主帖混淆视听。

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 18:39

战斗鸡发表于 2023-5-2 18:37
你这蠢货确实欠骂，又来断章取义开主帖混淆视听。

我断章取义混淆视听了？关于你老婆外婆自杀的说辞，你的跟帖还在那边要不要我复制过来？

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 18:45

风铃清音飘渺发表于 2023-5-2 18:04
子女当然脱不了干系。但是老人无法自理，子女又不管，怎么办？

我们老家以前有老人骂对自己不好的子女说:早晓得你是忤逆子，小时候就把你摁马桶里淹死。

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 18:48

论金发表于 2023-5-2 18:26
他应该为老人能活到90岁而感谢zf。

他只会说活到90多是家人的功劳，自杀是ZF的责任。

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 18:50

风铃清音飘渺发表于 2023-5-2 18:04
子女当然脱不了干系。但是老人无法自理，子女又不管，怎么办？

有人举报的话ZF会强制家人去管老人。

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 18:52

论金发表于 2023-5-2 18:30
1950年，美国人均预期寿命为68岁，中国才35岁。

1970年，美国人均预期寿命为70岁，中国56岁。

我父辈那代农村男人大多活五六十就离世了，现在七八十岁的老人随处可见。

作者: 知音 时间: 2023-5-2 21:16

晨风午阳发表于 2023-5-2 18:39
我断章取义混淆视听了？关于你老婆外婆自杀的说辞，你的跟帖还在那边要不要我复制过来？

原话在哪儿，你复制过来吧。
最好是截图。

作者: 知音 时间: 2023-5-2 21:17

晨风午阳发表于 2023-5-2 18:52
我父辈那代农村男人大多活五六十就离世了，现在七八十岁的老人随处可见。

个人情况不同，不能因为你的环境里没有就说人家的说的不是事实。

@战斗鸡以后家里的事少说吧。

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 21:26

知音发表于 2023-5-2 21:16
原话在哪儿，你复制过来吧。
最好是截图。

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发表于 2023-5-2 15:41 |只看该作者

青山院长发表于 2023-5-2 15:31
穿越了，我说的是现在的社会

　　每一个时代都有自身的特殊性。现在的社会一样有现在的问题。

好像顶多也就十几年前吧，网上有消息说一个孩子大概因为很久没吃过肉了实在太嘴馋了，有天哭着跟他下岗爹妈说想吃肉。结果他被满足了，然后他爹妈在对生活的彻底绝望中双双上吊自尽。

　　可能是我记错或以讹传讹，事情有所不实，但我想这样的生活在我们这个至今仍然有六亿人月入仅仅千元的时代，无论逻辑还是事实上都是存在的。

我老婆的亲外婆，6年前的某一天清晨，就以九十三岁的高龄跳进河里，表达了对生活彻底的绝望。

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 21:28

知音发表于 2023-5-2 21:17
个人情况不同，不能因为你的环境里没有就说人家的说的不是事实。

@战斗鸡以后家里的事少说吧。

小时候在农村听说过老人自杀的事情，原因是子女忤逆，对老人不问不顾。

作者: 知音 时间: 2023-5-2 21:29

晨风午阳发表于 2023-5-2 21:26
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发消息
[/td][/tr]

每一个时代都有自身的特殊性。现在的社会一样有现在的问题。

好像顶多也就十几年前吧，网上有消息说一个孩子大概因为很久没吃过肉了实在太嘴馋了，有天哭着跟他下岗爹妈说想吃肉。结果他被满足了，然后他爹妈在对生活的彻底绝望中双双上吊自尽。

可能是我记错或以讹传讹，事情有所不实，但我想这样的生活在我们这个至今仍然有六亿人月入仅仅千元的时代，无论逻辑还是事实上都是存在的。

我老婆的亲外婆，6年前的某一天清晨，就以九十三岁的高龄跳进河里，表达了对生活彻底的绝望。

作者: 知音 时间: 2023-5-2 21:32

知音发表于 2023-5-2 21:29
每一个时代都有自身的特殊性。现在的社会一样有现在的问题。

好像顶多也就十几年前吧，网上有消息 ...

表达了对生活彻底的绝望-----是你说的意思吗？
人家一个回复而已，也没说是社会逼得，咋到你这就变味儿了。

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 21:33

晨风午阳发表于 2023-5-2 21:26
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[/td][/tr]

老人为啥对生活绝望了？没有子女无疑是ZF责任，有子女还怪罪ZF？子孙木有直接责任？无论子孙生活多有艰难也不能推卸老人自杀的责任。

作者: 知音 时间: 2023-5-2 21:34

晨风午阳发表于 2023-5-2 21:33
老人为啥对生活绝望了？没有子女无疑是ZF责任，有子女还怪罪ZF？子孙木有直接责任？无论子孙生活多有艰难 ...

人家说怪ZF了吗？你是ZF啊？

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 21:35

知音发表于 2023-5-2 21:32
表达了对生活彻底的绝望-----是你说的意思吗？
人家一个回复而已，也没说是社会逼得， ...

他后来跟帖说家人木有责任，是社会造成的？你说这不是无耻的说辞么？老人自杀与儿女无关？你认同？

作者: 蓝色鬼舞 时间: 2023-5-2 21:37
高鸡不应该怨中国，应该怨美贼国才对。要问为什么？因为高鸡那么多年顶着狗汉奸的罪名为美贼国洗地，可是到头来，美贼国却连一张绿卡都舍不得给。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-5-2 21:38

晨风午阳发表于 2023-5-2 21:28
小时候在农村听说过老人自杀的事情，原因是子女忤逆，对老人不问不顾。

你个不要脸的，咋不把我后面驳斥你的跟帖也一起截图过来阿？

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 21:38
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112楼
发表于 2023-5-2 17:13 |只看该作者
战斗鸡发表于 2023-5-2 15:41
　　每一个时代都有自身的特殊性。现在的社会一样有现在的问题。

好像顶多也就十几年前吧，网 ...

亏你还好意思说你老婆的亲外婆90多岁因为对生活的绝望自杀了，什么是生活绝望？难道你不懂？试问，这样的高龄除了起码的生存权利还有什么高大上的追求？对生活绝望她的子孙没有责任吗？

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 21:39

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119楼
发表于 2023-5-2 17:18 |只看该作者
晨风午阳发表于 2023-5-2 17:13
亏你还好意思说你老婆的亲外婆90多岁因为对生活的绝望自杀了，什么是生活绝望？难道你不懂？试问，这样的 ...

她的子孙有什么责任？她的两个女儿跟她一样充满着对生活的绝望，连份基本的养老和医疗保障都没有。她的女儿的女儿在大城市拿着几乎最低的工资。你说有什么责任？究竟谁的责任？？
回复

作者: 战斗鸡 时间: 2023-5-2 21:39
蠢货我会怕你断章取义搭理你？

作者: 知音 时间: 2023-5-2 21:39

晨风午阳发表于 2023-5-2 21:35
他后来跟帖说家人木有责任，是社会造成的？你说这不是无耻的说辞么？老人自杀与儿女无关？你认同？

你知道内情吗？
你知道老人为什么自杀么？
他说他家老人自杀是对生活失望了。
说没说所有的老人自杀都是都生活失望了？
子女不孝是不是也导致老人对生活失望？
疾病会不会导致老人对生活失望？
他怪社会，别人不怪社会，这不是很正常吗？

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 21:40

晨风午阳发表于 2023-5-2 21:39
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看到最后一段了么？因为老人的子女过的不好，所以老人自杀了，与子女无关。

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 21:42
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132楼
发表于 2023-5-2 17:29 |只看该作者
晨风午阳发表于 2023-5-2 17:22
老人有子孙后代，自杀了家人不是直接的主要责任？

不要捣糨糊，你说的是经济责任还是看护责任？
经济责任我上面已经驳斥了你专为社会洗地的说法。
看护责任当然有，但不是我们小辈，你觉得你这样的责问对我有意义吗？能成立吗？
而且我还可以告诉你，九十三岁高龄的老外婆，依然帮着女儿女婿一起在农田上干活。你说这身体这精神，谁敢说不是防不胜防？
农民固然有农田，但终有年老干不动农活的一天。然后又没养老保障，你说这是谁的责任？？
回复评分举报

作者: 知音 时间: 2023-5-2 21:42

晨风午阳发表于 2023-5-2 21:40
看到最后一段了么？因为老人的子女过的不好，所以老人自杀了，与子女无关。

那是人家的情况，你是说不合常理是吗？

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 21:44

晨风午阳发表于 2023-5-2 21:42
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小辈对老人木有看护责任？木有照料生活的责任？把老人自杀怪罪社会？小辈木有责任？谁敢认同这种说法啊？

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 21:46

知音发表于 2023-5-2 21:42
那是人家的情况，你是说不合常理是吗？

老人自杀与子女无关是社会责任合乎常理么？

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 21:48

知音发表于 2023-5-2 21:39
你知道内情吗？
你知道老人为什么自杀么？
他说他家老人自杀是对生活失望了。

他木有说是疾病原因直接吧死亡责任推向社会啊。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-5-2 21:48

晨风午阳发表于 2023-5-2 21:44
小辈对老人木有看护责任？木有照料生活的责任？把老人自杀怪罪社会？小辈木有责任？谁敢认同这种说法啊？ ...

你脑子没病吧？我老婆的外婆，谁是她子女？
你知道她的子女什么生存状态吗？
至于我跟我老婆，那是隔了一代而且跨省居住你知道吗？你喷我有毛用？
真特么脑子有病!
滚！

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 21:49

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147楼
发表于 2023-5-2 17:36 |只看该作者
战斗鸡发表于 2023-5-2 17:29
不要捣糨糊，你说的是经济责任还是看护责任？
经济责任我上面已经驳斥了你专为社会洗地的说法。
看护责 ...

农村老人现在***也发钱，虽然不多哈。但在老人有后代的前提下，把老人自杀归罪于社会试问有几人同意你的看法？老人的后代都是不孝子孙么？农村老人多了去，人家都正常活着。人家能活为啥你老婆的外婆不能活了？任谁都会认为是老人的子孙问题。当然这里有些话就不好说了。怕打了你的脸。
回复编辑评分

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 21:52
本帖最后由晨风午阳于 2023-5-2 21:57 编辑

战斗鸡发表于 2023-5-2 21:48
你脑子没病吧？我老婆的外婆，谁是她子女？
你知道她的子女什么生存状态吗？
至于我跟我老婆，那是隔 ...

她的子女是第一责任人，孙辈算不算第二责任人？按继承法，一旦第一继承人不在，也就是子女不在，孙辈就是合法继承人。权利和义务是相等的。你个法盲，你就不要再粗来丢脸了。老子鄙视你这种无情之人。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-5-2 21:53
虽然不多哈
---------------------
我都说了，你特么一句虽然不多哈，说得多轻巧。
怎么还有脸拿出来现眼阿？
智商真有问题是吧？

作者: 知音 时间: 2023-5-2 21:57

晨风午阳发表于 2023-5-2 21:52
她的子女是第一责任人，孙辈算不算第二责任人？你就不要再粗来丢脸了。老子鄙视你这种无情之人。

我找到现场了，在青山院长那个帖子里。
别站着说话不腰疼了，你知道人家经历了啥么？
在论坛也不可能那么详细的说。
你得承认有特殊情况。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-5-2 21:58

晨风午阳发表于 2023-5-2 21:52
她的子女是第一责任人，孙辈算不算第二责任人？你就不要再粗来丢脸了。老子鄙视你这种无情之人。

哪条法律说过孙辈是第二责任人的？我真不了解。即便如此，也没有尽到这个看护责任的客观条件。你给人家戴道德高帽子很容易，换成你自己，莫非辞了工作专门回家看护你老祖母？你有种发誓你一定做到？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-5-2 21:59

晨风午阳发表于 2023-5-2 21:52
她的子女是第一责任人，孙辈算不算第二责任人？按继承法，一旦第一继承人不在，也就是子女不在，孙辈就是 ...

老子最厌恶的就是你这种站着说话不腰疼的道德家。

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 22:04

知音发表于 2023-5-2 21:57
我找到现场了，在青山院长那个帖子里。
别站着说话不腰疼了，你知道人家经历了啥么？
在论坛也不可 ...

看战斗鸡跟帖大致明白了，无非是老人的子女过得不咋滴，老人木有生活费。可以明确说子女过得不好不能成为老人自杀推卸责任的理由。随便说到哪，说是子女过得不好，所以老人自杀木有子女的责任不会有人认同。
这是现代社会，以前听老人说，民国时代如果子女对父母忤逆不孝，告发的话子女是要做牢的。

作者: 知音 时间: 2023-5-2 22:08

晨风午阳发表于 2023-5-2 22:04
看战斗鸡跟帖大致明白了，无非是老人的子女过得不咋滴，老人木有生活费。可以明确说子女过得不好不能成为 ...

他只是说了一个他所知道的事实而已。
至于深度原因，各有不同的理解。
不是非得你说的就对。

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 22:09

战斗鸡发表于 2023-5-2 21:59
老子最厌恶的就是你这种站着说话不腰疼的道德家。

我站着说话不腰疼？实话告诉你吧，我兄妹四个，大家都成家以后，母亲一直跟我一起生活。老人年纪大了，记性不好，她有高血压，我每天上班前把降血压的药拿给她，生怕她脑子不好，吃了再吃。如果我母亲一个人生活，子女对他不顾不问的话恐怕早就不在了。

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 22:11

知音发表于 2023-5-2 22:08
他只是说了一个他所知道的事实而已。
至于深度原因，各有不同的理解。
不是非得你说的就对。

他不过说了部分事实罢了，还有部分藏了。
他的辩解是荒唐没有人性的说，我的说法肯定是对的。

作者: 知音 时间: 2023-5-2 22:11

晨风午阳发表于 2023-5-2 22:09
我站着说话不腰疼？实话告诉你吧，我兄妹四个，大家都成家以后，母亲一直跟我一起生活。老人年纪大了，记 ...

是你以偏概全了。
说实话这个帖子让我看着很难受很难受……

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 22:15

知音发表于 2023-5-2 22:11
是你以偏概全了。
说实话这个帖子让我看着很难受很难受……

我咋就以偏盖全了？老人自杀小辈可以推卸责任，就因为子女过得不好？老人木有经济来源？

作者: 晨风午阳 时间: 2023-5-2 22:18
其实一个人对父母什么样子就是未来自己的儿女对自己是什么样子。人啊！！！

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