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标题: 吕布,你好好的射戟干什么? [打印本页]

作者: 指尖弹出盛夏    时间: 2023-5-11 16:36
标题: 吕布,你好好的射戟干什么?
本帖最后由 指尖弹出盛夏 于 2023-5-11 17:00 编辑

1、吕布,你好好的射戟干什么?


过去看三国演义曾有一个困惑,那就是第一武将吕布辕门射戟,我就不懂,吕布,你好好地射戟干什么?哪个武将不爱惜自己的兵器,你方天画戟不是你的啊?当然也有一个技术性的问题,先看原文:只见吕布挽起袍袖,搭上箭,扯满弓,叫一声:“着!”正是:弓开如秋月行天,箭去似流星落地,一箭正中画戟小枝。帐上帐下将校,齐声喝采。问题在于:吕布方天画戟的小枝在哪里?

我们一般以为方天画戟外形如下图,材质都是镔铁打造,弓箭的箭镞如何能够穿透?假如穿透了,岂不是射坏了?

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其实说到画戟的戟,先要从戈说起。戈的历史太悠久了,构造也比较复杂,战斗部分主要是锋尖和戈援两部分,主要攻击动作是砸打和钩拉敌方。
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但后来人们感觉它还有不足,给它添加了一个矛头,增加了刺的功能,所以戟就是戈与矛的结合体。曾有出土的戟一根杆子上包含三个戈头,取名“三果戟”,这就不上图了。这还是春秋时代,到了汉代,汉代的戟外形一点也不威猛,有出土文物为证,梁朝伟的叶问说功夫是什么,一横一竖,这汉代戟就是这么个玩意儿。如下图(甘肃博物馆的藏品:汉代执铜戟骑士)

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那么我就有疑问了,吕布,你射中的戟小枝在哪里?现在我们知道罗贯中写的方天画戟多半是宋明以后的礼器,汉代的戟构造简单,吕布若真射中了小枝,只怕这戟就要报废了。






作者: 指尖弹出盛夏    时间: 2023-5-11 16:39
本帖最后由 指尖弹出盛夏 于 2023-5-11 17:06 编辑

2、许褚拗断了杨再兴的枪


网上有大神就古代兵器“矛、槊、枪”的区别做过长文辨析,大致的看法是这三种武器在发明年代上有差别,秦汉时戈矛并用,隋唐多用槊,虽然据传枪发明于三国的蜀国,但真正与矛区别开来是在宋明时期。矛与槊在外形上有所不同,撇开步兵与骑兵的差别,槊更大更威猛,除了刺、搠的动作外,还有劈砍的动作,因为槊的前端更长近于短剑,而矛顶多好比棍子前端加了一把匕首,矛与槊的杀伤力是不同的。

但也有不同的观点,在于槊的头子比较复杂,并不是个尖头,有可能类似金瓜锤什么的,《残唐五代史》木刻版画中唐代第一猛将李存孝用的混铁槊就是一个奇怪的玩意,如图:

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不仅仅是他的常规武器混铁槊是这个造型,他的第二把武器毕燕挝外形也与之仿佛,等于是一把加了长柄的判官笔,请看:
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从外形来看,挝也好、槊也好,其实追本溯源,都是戈的一种变体,功能与戈差不多,再联系起来看,这种毕燕挝、混铁槊其实与汉代的戟外形也大差不差。


在材质方面,矛与槊都是硬质木材做的,矛较多是捅一类的简单动作,到了五代之后,枪的使用有了长足发展,木柄的材质相对要软一些,柔韧性强,更加灵活,因为软才能耍花枪嘛,所以“挑”这个动作只有枪才有。因此尤其是在宋代,枪逐渐取代了长矛。这里回到三国演义,要数落一下罗贯中这个大忽悠,且不谈三国是否真有那种单打独斗,就说马超拿着的武器只能是矛或槊,木柄多为坚实的木材,马、许二人互相抓住枪杆,马超是用力向后回拉,那许褚再力大无比,没有另一方配合发力,如何能拗断结实的枣阳槊?

真能做到,那只能断定-------许褚弄断的是宋代杨再兴的枪。






作者: 大玲小芳    时间: 2023-5-11 17:17
有意思。我看那槊可以犁地。
作者: 路不拾猫    时间: 2023-5-11 17:50

有考究精神
作者: 路不拾猫    时间: 2023-5-11 17:54

射中了,应该没有射穿,射穿需要穿甲弹头,钨锥射流可以洞穿
不过据说这个武器不是用来打仗的,是拿着刷花枪和仪式上用的

作者: 怀璧其醉    时间: 2023-5-11 21:37
你对这些兵器真有研究
作者: 诗意天涯    时间: 2023-5-11 22:55
技术贴,六星少有人这么认真做学问

不过术业有专攻,阿哩好像对古文字字有研究,八星对性有研究,烟云对户外驴行有研究,大猫是野史杂家,还有那谁对红楼有研究

都是人才啊
作者: 金牌打手    时间: 2023-5-12 09:07
我的关注点实在是没点技术含量

只有一句

莫非杀大耳儿乎?


作者: 路不拾猫    时间: 2023-5-12 13:01
金牌打手 发表于 2023-5-12 09:07
我的关注点实在是没点技术含量

只有一句


吕布很恨大耳贼吗
作者: 金牌打手    时间: 2023-5-12 13:22
路不拾猫 发表于 2023-5-12 13:01
吕布很恨大耳贼吗

恐怕恨的还是环眼贼。





作者: 路不拾猫    时间: 2023-5-12 13:28
金牌打手 发表于 2023-5-12 13:22
恐怕恨的还是环眼贼。


看来凡是贼都恨:大耳贼,环眼贼,红脸贼。
三贼成虎,太可恨了

作者: 扛着大刀捉蜻蜓    时间: 2023-5-12 13:37
射得是边上的月牙,吕布箭术,武功都厉害。
作者: 朦胧梅花皎月    时间: 2023-5-12 13:44
我觉的是射中月牙枝上
不知道对不对?
作者: 朦胧梅花皎月    时间: 2023-5-12 13:45
扛着大刀捉蜻蜓 发表于 2023-5-12 13:37
射得是边上的月牙,吕布箭术,武功都厉害。

十1
作者: 指尖弹出盛夏    时间: 2023-5-12 14:06
随便拿其他箭靶不行,干嘛毁坏自己的兵器?
作者: 金牌打手    时间: 2023-5-12 14:14
指尖弹出盛夏 发表于 2023-5-12 14:06
随便拿其他箭靶不行,干嘛毁坏自己的兵器?

从中间穿过 百步穿杨。



作者: 路不拾猫    时间: 2023-5-12 14:33
金牌打手 发表于 2023-5-12 14:14
从中间穿过 百步穿杨。

穿过了,谁能证明穿过了呢?从旁边射过去,也可以说穿过了。可以穿,但不能过,保持穿的姿势,才是箭法高明。不然人家说你脱靶了,你也没辙

作者: 金牌打手    时间: 2023-5-12 14:34
路不拾猫 发表于 2023-5-12 14:33
穿过了,谁能证明穿过了呢?从旁边射过去,也可以说穿过了。可以穿,但不能过,保持穿的姿势, ...

好缜密

你要是去谈判,能做到滴水不漏。


作者: 路不拾猫    时间: 2023-5-12 14:41
金牌打手 发表于 2023-5-12 14:34
好缜密

你要是去谈判,能做到滴水不漏。


谈判用不着,那个靠实力不靠嘴。抬杠可以,全凭两膀子(上面的那一嘴)力气
作者: 诗意天涯    时间: 2023-5-12 15:50
路不拾猫 发表于 2023-5-12 14:41
谈判用不着,那个靠实力不靠嘴。抬杠可以,全凭两膀子(上面的那一嘴)力气

其实吕布一开始是射过树叶的,但众人有的说没看清,有的说那树叶原来就是破的,让他再射个别的证明

吕布脸色跟着铁青了,骂骂咧咧说我射个jiba

众人轰然叫好,说对对,射戟,射戟

然后才有了辕门射戟这段佳话

作者: 路不拾猫    时间: 2023-5-12 15:55
诗意天涯 发表于 2023-5-12 15:50
其实吕布一开始是射过树叶的,但众人有的说没看清,有的说那树叶原来就是破的,让他再射个别的证明

吕 ...


然后又说谁敢说我没有射中我就拿谁试试。结果脱靶后,大家都说,牛逼,百步穿环。 所以,能不能穿过去,不是靠射靶子的箭,而是靠射人的箭
作者: 诗意天涯    时间: 2023-5-12 15:57
路不拾猫 发表于 2023-5-12 15:55
然后又说谁敢说我没有射中我就拿谁试试。结果脱靶后,大家都说,牛逼,百步穿环。 所以,能不 ...

提炼的精辟

作者: 金牌打手    时间: 2023-5-12 16:08
好吧,既然这样 那我就不客气了。

其实方天画戟的小枝掺了磁石粉。

平时本来是上战场用来吸一些箭镞防身的。

此时亦可用来哄那大耳儿与纪灵。

作者: 古不为    时间: 2023-8-6 09:31
人才!
作者: 碎红如绣    时间: 2023-8-23 14:13
这楼歪得。乐死。

文好看。




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