北斗六星网

标题: 再聊聊共产主义——兼与那江尔鸡商榷 [打印本页]

作者: 有期啊 时间: 2023-5-18 11:30
标题: 再聊聊共产主义——兼与那江尔鸡商榷
我们在聊共产主义的时候有两个立足点，生产力和生产关系。
我聊的是生产力。而且第一次聊就将生产力放在了科技主义的框架内。
而且特别提到了抛开科技谈生产力在目前看来是一种抽象。这句话的立意是突出科技，奠定我谈论基石。非尔鸡认为的我不懂逻辑。
明知道科技主义有几分唯科技论，我还是个乐观积极的科技主义者。
第二次聊共产主义，我依然将共产主义放在科技生产力的框架内。
生产力决定生产关系。

共产主义的原旨：社会产品极大丰富，人们具有高度的思想觉悟，劳动成为生活的第一需要，工农、城乡、脑力劳动和体力劳动三大差别已经消灭，采取“各尽所能，按需分配”的分配原则。

在现在的文化认知中，我们最大的等级依然是劳动的等级，以及由劳动衍生出来的分配。
这一等级矛盾被AI人形智能机器人代替解决的时候，共产主义就无限逼近了。
AI人形智能机器人能替代人类完成更艰苦，更高端的工作。这是人类的创造，以极低的成本完成更高的利润。
比如预计的马斯克人形机器人，人形很重要。意思就是要完成替代人的工作。
售价两万多美金，保守估计寿命十年，那么他可比使用人工便宜的多。还不必双休，不必八小时。
前期表现是更多的人失业。国家就要更多考虑人的保障问题。
人一旦有了生存保障，人就成了无所事事的非劳动者。劳动苦的问题解决了。

那江认为分配问题是共产主义的关键。
回顾疫情期间，我们事实上是做了一次非劳动者的共产主义预演。当我们被困在二十平米的客厅来回走动四千步的时候，上班工作劳动事实上被想象成了愉快的事。
事事不可绝对平均，平均不是共产主义。
疫情期间的分配也预演了一下共产主义的生活用品分配。
人的理想，人对物质丰富已经远远悖离或者说超越了原旨共产主义时期的定义。
当共产主义原旨理想重新被定义和放大的时候，共产主义就在无限逼近中一直不能终结。
这是我们目之所及的人性，这也是群体性。

然后我们谈论意识形态的共产主义。
AI人形智能机器人即能模仿人的生产活动，就能模拟人的情感，模拟人的思维意识。他们有极强的知识运算能力，思维意识超过绝大部分的自然人。
他们不是肉身，他们的身体更持久。更能适应未来星际文明的长途跋涉。更能适应星际文明的建设。
当人类从地球文明走向星际文明的开阔视界中，原有共产主义的生产力生产关系思维和意识形态必然重新建构。
就像小农经济走向我们现在的后现代文明意识形态的转变，星际文明的意识形态很难全面揣度。
人民的定义将被重新界定。
自由民主人民当家做主的概念和内容要有崩溃式重构。

人类可能面临的是硅基生物和碳基生物的统治之战。
是硅基生物更像碳基生物，还是碳基生物靠拢硅基生物，抑或传统人类脑机接入后，完成了人脑和思维方式的高阶转变。
人类思维的固化，因为知道的少，人类脑机接入后，将知道更多的知识
不可避免类和意识形态将要重新转变。

认识这一点的时候，在谈论共产主义的时候就有更多的纬度。
人类在科技生产力迅猛发展的加持之下实现原旨共产主义或者说逼近共产主义很快能实现。
生产力决定生产关系，也改变社会形态。
但是意识形态的共产主义建构在可预计的生产关系和社会形态基础上无限逼近更高的共产主义，在论坛还未见光泽。
我改变不了诸君的思维方式。但是即将到来的未来，肯定能让诸君重新审视。

作者: 有期啊 时间: 2023-5-18 11:31
脑/瘫了，不知道自己说的啥。

作者: 飞梅弄晚 时间: 2023-5-18 12:32
有期这是你写的？
女性在逻辑思维上有天然局限性，能写出这些已经很了不起了

作者: 有期啊 时间: 2023-5-18 13:53

飞梅弄晚发表于 2023-5-18 12:32
有期这是你写的？
女性在逻辑思维上有天然局限性，能写出这些已经很了不起了

我已经写不出有灵气的东西，只能靠这些所谓的逻辑了。
另，回复框很大，写贴框很小。这样写贴的时候不能看到之前内容，不太容易前后关照。感觉不太合理。
回复内容不会很多，写贴内容多。所以这个写贴框能不能大点

作者: 有期啊 时间: 2023-5-18 13:54

子曰发表于 2023-5-18 13:45
我前不久也写了个这方面的

你再黄金重新发一遍。这样更容易一起聊聊

作者: 按倒就亲 时间: 2023-5-18 14:30
那些完美的事物，只能作为标准答案存于内心。一旦变成实际追求，就是一场灾难。追求高尚的品格是个体的悲剧，追求理想的社会是人类的悲剧。

基于无为的桃源会消亡，自诩无私的仆人走向反面，标榜高尚的社区沦为炼狱，都是必然结局。因为它们都自外于真实世界，忽略了整体性的不可能。

我不追求完美的东西，除了自私，更因为自卑。

因为我配不上。

作者: 按倒就亲 时间: 2023-5-18 14:39
科技树的壮大也需要土壤，那就是海量的、高素质的人类群体。现在争论的一切，本质还是如何改良土壤，而不是无土之本的那棵福荫人类的大树。

共产主义，目前看来只能叫作一场春梦，即使黄梁大熟，也禁不起猫呜鼠蹿，早醒早心安。没有了差异，没有不平、没有攀比、没有好奇心和永无止境的欲望，人类就该告别地球了。

还想骑什么自行车。

作者: 有期啊 时间: 2023-5-18 15:19

按倒就亲发表于 2023-5-18 14:30
那些完美的事物，只能作为标准答案存于内心。一旦变成实际追求，就是一场灾难。追求高尚的品格是个体的悲剧 ...

在理论理想和现实面前，我选择理论和理想。现实是无限的坑。
坑就留给高尔鸡那江之流去考虑吧

作者: 有期啊 时间: 2023-5-18 15:24

按倒就亲发表于 2023-5-18 14:39
科技树的壮大也需要土壤，那就是海量的、高素质的人类群体。现在争论的一切，本质还是如何改良土壤，而不是 ...

我们始终要有心中的道德律和头顶上的天空不是。
我是个乐观主义者。
将科技，放大到了科技主义的地步。
一旦科技成为主义，就有唯科技主义之嫌。
我等凡人的乐趣也就在于此。

作者: 按倒就亲 时间: 2023-5-18 15:31

有期啊发表于 2023-5-18 15:24
我们始终要有心中的道德律和头顶上的天空不是。
我是个乐观主义者。
将科技，放大到了科技主义的地步。 ...

如果这种盲目的乐终将破灭，还不如去看贾冰的小品。

作者: 有期啊 时间: 2023-5-18 15:40

按倒就亲发表于 2023-5-18 15:31
如果这种盲目的乐终将破灭，还不如去看贾冰的小品。

你说的有道理。
GPT4 chat 一下也能吸引我，就喜欢一本正经胡说八道的流畅气质。

作者: 按倒就亲 时间: 2023-5-18 15:46

有期啊发表于 2023-5-18 15:40
你说的有道理。
GPT4 chat 一下也能吸引我，就喜欢一本正经胡说八道的流畅气质。

胡说八道的流畅气质，阿牧是不二人选。
你呆在黄金准没错。

作者: 有期啊 时间: 2023-5-18 15:55

子曰发表于 2023-5-18 14:13
杂谈发过，就不另发了
看你们聊这个，就粘贴过来参加一下

六星帖子可以重复发。系列贴能放在一起很好

作者: 有期啊 时间: 2023-5-18 15:57

按倒就亲发表于 2023-5-18 15:46
胡说八道的流畅气质，阿牧是不二人选。
你呆在黄金准没错。

阿牧值得这样的美誉

作者: 绝对不主流 时间: 2023-5-18 16:53

按倒就亲发表于 2023-5-18 14:30
那些完美的事物，只能作为标准答案存于内心。一旦变成实际追求，就是一场灾难。追求高尚的品格是个体的悲剧 ...

“劳动是人的第一需要”，这不仅不完美，甚至还是个反人类的主张
人类社会的科技发展文明进步全建立在“为避免辛苦劳作而迸发出创造力”的基础上

作者: 阿牧 时间: 2023-5-18 17:30

绝对不主流发表于 2023-5-18 16:53
“劳动是人的第一需要”，这不仅不完美，甚至还是个反人类的主张
人类社会的科技发展文明进步全建立在“ ...

你没理解楼主的意思
楼主的劳动是有公务员的劳动
也有当官的考察劳动
还有建筑工地上的挥汗如雨
根据不同的劳动获得不同的报酬
但这些劳动应该是等价的，但现实中报酬却天差地别。
有了机器人就可以尽量让劳动等价，将报酬尽量公平化。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-5-18 19:01
本帖最后由绝对不主流于 2023-5-18 19:03 编辑

阿牧发表于 2023-5-18 17:30
你没理解楼主的意思
楼主的劳动是有公务员的劳动
也有当官的考察劳动

共产主义消灭了阶级和国家，哪来当官的和公务员啊？
有人监督考察他人劳动，那不成了奴隶社会了？
共产主义按需分配，按劳分配算哪门子共产主义

作者: 古不为 时间: 2023-7-3 10:35

子曰发表于 2023-5-18 13:45
我前不久也写了个这方面的

写的很棒！

作者: 古不为 时间: 2023-7-3 10:36
拜读佳作！拜访问好有期！不简单啊！

作者: 恰似草木 时间: 2023-7-3 22:00
高深莫测的感觉，因为是有期的，揣着膜拜之心，还是认真看完了，捂脸～

欢迎光临北斗六星网 (http://154.85.43.82/)