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标题: 【读书】011 《逻辑哲学论》及其他 [打印本页]

作者: 思想者 时间: 2023-5-19 11:24
标题: 【读书】011 《逻辑哲学论》及其他
本帖最后由知音于 2023-5-19 12:37 编辑

高中时代，就读了维特根斯坦的逻辑哲学论，那时对维特根斯坦的感觉，是非常正能量的枯燥无味的哲学家，因为以前读过叔本华萨特，无不被他们深深的人文情怀所感动，和维特根斯坦是处于完全不同的哲学维度中的，

大学期间，我经常和同学们讨论分析哲学的科学化倾向，对于分析哲学的胡扯非常恶心，逻辑经验主义以其拙劣的表现，再次证明了哲学是天才的事业，一旦把哲学交给哲学家群体，哲学就死了，因为哲学家群体中有大量的庸俗垃圾，分析哲学把哲学科学化，这是分析哲学成为垃圾的根本原因，

我对于分析哲学判断命题的真假以科学经验为依据，而不是以语言的内在逻辑和规律为依据，不以为然嗤之以鼻，因为这违背了康德人为自然立法的根本原则，命题的真假是由语法先验的决定了的，和人的经验证实无关，逻辑实证主义只是非常低级庸俗的唯物主义而已，

语言结构包括语法结构和语义结构，语义结构即逻辑结构，逻辑结构是一个不可测的不确定世界，世界是无法从逻辑上解释清楚的，也就是科学无法理解宇宙的本质，世界只有语法本质，卡尔纳普的世界的逻辑构造，相当于前期维特根斯坦，比较幼稚，

世界既然是没有本质的，命题的真假就是无从判断的，能判断也是相对的真假，毫无哲学意义，既然对实在是无所言说的，又对自然科学和命题真假念念不忘，就不可理喻了，后期维特根斯坦就聪明多了，试图通过语法解释世界，不再拘泥于逻辑，否定世界的逻辑本质，所以我后来任教于哲学系后，经常对我的学生们说，要仰慕大师，又不要迷信大师，仰慕是因为大师把我们带到了新高度，不要迷信大师是因为大师的思想里也有大量的错误，大师是人不是神，

同样是在高中时代，阅读了叔本华的《作为意志和表象的世界》，被他的哲学的美深深地震撼，叔本华的世界，是充满了欲望和情感，是意志的横冲直撞，舒服原则支配着宇宙，无处不在，存在和不存在都是以舒服为目标，以无意识为特征的本能系统，包括食欲和性欲，其中又以性欲为主，霸占了舒服的解释权，因为性欲在欲望中最强烈，最具有美学价值和意义感，是使人体验世界之美好唯一途径，

但另一方面，我又对叔本华的一些胡扯不以为然，叔本华对于主客体的胡扯非常搞笑，对于他的二元论思维深感震惊，他可是叫板黑格热的人，这水平怎么和黑格尔抗衡呢，怪不得在和黑格尔争夺学生的擂台赛中大败而归，

世界是意志的自我意识，人的意识，那么就是思想，人是借助语言来思想的，没有语言则无法思想，那么，世界是意志的自我意识，其实就是世界是意志的自我言说，而言说是有结构的体系化的言说，并且我们无法越出这个结构来言说意志，所以主体和客体，意志和语言是同一的，

叔本华体系中的矛盾，使我关注符号问题，归根结底，是符号给人类的思维带来了无穷无尽的问题，期间阅读了索绪尔的大量著作，索绪尔对我后来过渡到语言哲学提供了巨大帮助，

作者: 思想者 时间: 2023-5-19 11:53
凑个闹热，呵呵，

作者: 绝对不主流 时间: 2023-5-19 12:15
我对于分析哲学判断命题的真假以科学经验为依据，而不是以语言的内在逻辑和规律为依据，不以为然嗤之以鼻，因为这违背了康德人为自然立法的根本原则，命题的真假是由语法先验的决定了的，和人的经验证实无关，逻辑实证主义只是非常低级庸俗的唯物主义而已，
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“月亮是个由铁元素构成的正方体”
你不用科学经验，以语法的内在逻辑和依据判断一下命题真假

作者: 思想者 时间: 2023-5-19 12:20

绝对不主流发表于 2023-5-19 12:15
我对于分析哲学判断命题的真假以科学经验为依据，而不是以语言的内在逻辑和规律为依据，不以为然嗤之以鼻， ...

命题真假不能以科学为依据，因为科学永远是有限的相对的，

作者: 绝对不主流 时间: 2023-5-19 12:24

思想者发表于 2023-5-19 12:20
命题真假不能以科学为依据，因为科学永远是有限的相对的，

直接回答问题
“月亮是个由铁元素构成的正方体”
你不用科学经验，以语法的内在逻辑和依据判断一下命题真假

作者: 思想者 时间: 2023-5-19 12:35

绝对不主流发表于 2023-5-19 12:24
直接回答问题
“月亮是个由铁元素构成的正方体”
你不用科学经验，以语法的内在逻辑和依据判断一下命题真 ...

这肯定是个假命题，因为月亮是什么，只能由它本身的性质决定，只能是已经确定的我们观察到的那个样子，例如，月亮是一颗星球，月亮是地球的卫星，而不能由不确定的科学来给出定义，

作者: 知音 时间: 2023-5-19 12:36
【读书】011

作者: 思想者 时间: 2023-5-19 12:37
小流子，科学永远是不确定的，因果律，逻辑都靠不住，

作者: 绝对不主流 时间: 2023-5-19 12:40

思想者发表于 2023-5-19 12:35
这肯定是个假命题，因为月亮是什么，只能由它本身的性质决定，只能是已经确定的我们观察到的那个样子，例 ...

你使用了观察经验而不是什么狗屁先验的语法逻辑进行判断
你是用眼睛看到月亮是圆形不是正方形来判断命题的真假，没使用语法逻辑，你也无法用语法逻辑去判断月亮是不是铁元素构成的，那需要用月壤成分的科学分析结果判断

作者: 绝对不主流 时间: 2023-5-19 12:43

思想者发表于 2023-5-19 12:37
小流子，科学永远是不确定的，因果律，逻辑都靠不住，

“你这病没有药能治”
你用语法逻辑分析一下

作者: 思想者 时间: 2023-5-19 12:46

绝对不主流发表于 2023-5-19 12:40
你使用了观察经验而不是什么狗屁先验的语法逻辑进行判断
你是用眼睛看到月亮是圆形不是正方形来判断命题 ...

这和笛卡尔的我思故我在一个道理，哲学必须以事实的绝对确实性为基础，科学无法提供绝对确实性，宇宙无限问题就把它搞糊涂了，

作者: 花钱没买着 时间: 2023-5-19 12:50
糊弄蒙族人

作者: 绝对不主流 时间: 2023-5-19 12:52
本帖最后由绝对不主流于 2023-5-19 12:56 编辑

思想者发表于 2023-5-19 12:46
这和笛卡尔的我思故我在一个道理，哲学必须以事实的绝对确实性为基础，科学无法提供绝对确实性，宇宙无限 ...

你的自相矛盾你自己看不见么？你楼文说不能使用经验判断，却用经验判断回答了我的问题
一天到晚发表反智言论，你还吹牛逼自己在某哲学系任教？你恐怕一堂课都讲不完就被学生给打出教室，连警察都得认定学生们是正当防卫

作者: 思想者 时间: 2023-5-19 12:56

绝对不主流发表于 2023-5-19 12:52
你的自相矛盾你自己看不见么？你楼文说不能使用经验判断，却用经验判断回答了我的问题
一天到晚发表反智 ...

经验是指分析哲学对科学的崇拜，那不是哲学思维，

作者: 思想者 时间: 2023-5-19 12:56

花钱没买着发表于 2023-5-19 12:50
糊弄蒙族人

读过什么巨著？

作者: 绝对不主流 时间: 2023-5-19 13:03

思想者发表于 2023-5-19 12:56
经验是指分析哲学对科学的崇拜，那不是哲学思维，

教教你这不知哪个野鸡大学哲学教授，对经验的警觉要从批判归纳法切入

作者: 战斗鸡 时间: 2023-5-19 13:19

思想者发表于 2023-5-19 12:20
命题真假不能以科学为依据，因为科学永远是有限的相对的，

一看就是个半桶水的半桶水都没有的蠢材。
还科学永远是相对的有限的呢。
科学理论（假说）跟科学定律以及科学经验所反映的客观事实，这仨概念先分分清楚去吧。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-5-19 13:25

绝对不主流发表于 2023-5-19 12:52
你的自相矛盾你自己看不见么？你楼文说不能使用经验判断，却用经验判断回答了我的问题
一天到晚发表反智 ...

楼主可能真不是吹牛。楼主是老板，有得是钱，估计自己开了个野鸡大学，专门收了批老年大妈大爷。然后他自己聘请自己当教员给人家上课，乘机大肆敛财。

作者: 刘庄主 时间: 2023-5-19 13:40

战斗鸡发表于 2023-5-19 13:25
楼主可能真不是吹牛。楼主是老板，有得是钱，估计自己开了个野鸡大学，专门收了批老年大妈大爷。然后他自 ...

鸡脑的想象力这么干枯。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-5-19 13:43
对于分析哲学判断命题的真假以科学经验为依据，而不是以语言的内在逻辑和规律为依据，不以为然嗤之以鼻
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这世上有超经验的绝对的本质之真么？连人的意识都是主观和相对之物，何况语言？
语言运用过程中随主体不同而产生的主观性和相对性，远甚于科学经验。科学经验不管怎样至少还有事实基础为其客观标准。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-5-19 13:45
就好比你八星老板此刻用你那套语言胡扯八道，又有什么脸皮自称代表了这个世界的真值？

作者: 刘庄主 时间: 2023-5-19 13:49

战斗鸡发表于 2023-5-19 13:45
就好比你八星老板此刻用你那套语言胡扯八道，又有什么脸皮自称代表了这个世界的真值？

你一个无产者有脸代表世界的真值？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-5-19 13:53
命题的真假是由语法先验的决定了的，和人的经验证实无关，逻辑实证主义只是非常低级庸俗的唯物主义而已，
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那要看什么命题，是先天命题还是后天命题懂吗？比如“八姓老板是个蠢材”，就是大家经验了之后才可能会一致认同的命题。它是偶然性和可能性而非普遍必然的命题。

作者: 卖真方子的 时间: 2023-5-19 14:29

刘庄主发表于 2023-5-19 13:40
鸡脑的想象力这么干枯。

看来刘工艺的想象力丰富，给大家设想一下如何防范各类诈骗，如何？

你的套路多，江湖路熟。

作者: 卖真方子的 时间: 2023-5-19 14:33

刘庄主发表于 2023-5-19 13:49
你一个无产者有脸代表世界的真值？

刘工艺，你到底能否说句让人听得懂的话？

作者: 卖真方子的 时间: 2023-5-19 14:36

子曰发表于 2023-5-19 13:42
早期哲学家为本源问题吵架，后来哲学家们为方法论吵架，与中国经史子集和红楼梦一样养活了一大帮人

你这句话，完全暴露了你在西方哲学问题上的学术素养之低下。

为什么？

哈哈，我也学你，不告诉你。

作者: 刘庄主 时间: 2023-5-19 15:31

卖真方子的发表于 2023-5-19 14:29
看来刘工艺的想象力丰富，给大家设想一下如何防范各类诈骗，如何？

大家都知道你是卖假方子的，不用设想啦。

作者: 刘庄主 时间: 2023-5-19 15:31

卖真方子的发表于 2023-5-19 14:33
刘工艺，你到底能否说句让人听得懂的话？

你没听懂就抢答？啊？

作者: 思想者 时间: 2023-5-19 17:15

绝对不主流发表于 2023-5-19 12:43
“你这病没有药能治”
你用语法逻辑分析一下

我知道你的病科学治不了，呵呵，

作者: 思想者 时间: 2023-5-19 17:16

战斗鸡发表于 2023-5-19 13:19
一看就是个半桶水的半桶水都没有的蠢材。
还科学永远是相对的有限的呢。
科学理论（假说）跟科学定律以 ...

科学是相对真理，哲学追求绝对真理，这都不懂？

作者: 思想者 时间: 2023-5-19 17:17

战斗鸡发表于 2023-5-19 13:25
楼主可能真不是吹牛。楼主是老板，有得是钱，估计自己开了个野鸡大学，专门收了批老年大妈大爷。然后他自 ...

你的思考很不专业，

作者: 思想者 时间: 2023-5-19 17:21

绝对不主流发表于 2023-5-19 13:03
教教你这不知哪个野鸡大学哲学教授，对经验的警觉要从批判归纳法切入

要警觉的是哲学中的科学化倾向，而不是经验，因为经验的范畴太广了，

作者: 思想者 时间: 2023-5-19 17:21

刘庄主发表于 2023-5-19 13:40
鸡脑的想象力这么干枯。

打倒小鸡鸡，

作者: 思想者 时间: 2023-5-19 17:23

子曰发表于 2023-5-19 13:42
早期哲学家为本源问题吵架，后来哲学家们为方法论吵架，与中国经史子集和红楼梦一样养活了一大帮人

本源问题永不过时，

作者: 绝对不主流 时间: 2023-5-19 17:28

思想者发表于 2023-5-19 17:21
要警觉的是哲学中的科学化倾向，而不是经验，因为经验的范畴太广了，

你连经验判断都不要了，还扯什么哲学的科学化倾向，你见过哲学家跑科学家那借实验室用于哲学实验了？

你面前有根烧红的铁条，你现在就用你的语法逻辑判断一下，要不要拿在手里当手杖？

作者: 思想者 时间: 2023-5-19 17:33

绝对不主流发表于 2023-5-19 17:28
你连经验判断都不要了，还扯什么哲学的科学化倾向，你见过哲学家跑科学家那借实验室用于哲学实验了？

你 ...

维特根斯坦明确表示只说自然科学证明的，我反对他的就是这一点，

作者: 绝对不主流 时间: 2023-5-19 17:37
本帖最后由绝对不主流于 2023-5-19 17:39 编辑

思想者发表于 2023-5-19 17:33
维特根斯坦明确表示只说自然科学证明的，我反对他的就是这一点，

你用脱裤子上街示威游行的方式反对？
经验判断都不要了，你连随便一个简单问题都回答不上来，你反对个毛？

作者: 思想者 时间: 2023-5-19 17:38

战斗鸡发表于 2023-5-19 13:43
对于分析哲学判断命题的真假以科学经验为依据，而不是以语言的内在逻辑和规律为依据，不以为然嗤之以鼻
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本质是先验的绝对的，科学是相对的，

作者: 思想者 时间: 2023-5-19 17:42

绝对不主流发表于 2023-5-19 17:37
你用脱裤子上街示威游行的方式反对？
经验判断都不要了，你连随便一个简单问题都回答不上来，你反对个毛 ...

语言分析不是科学分析，又不懂了吧？

作者: 绝对不主流 时间: 2023-5-19 17:49

思想者发表于 2023-5-19 17:42
语言分析不是科学分析，又不懂了吧？

你的语言分析到底能帮你干嘛用？问你的问题一个都回答不了

作者: 战斗鸡 时间: 2023-5-19 18:07

思想者发表于 2023-5-19 17:16
科学是相对真理，哲学追求绝对真理，这都不懂？

哪有纯粹的绝对真理？哲学若追求纯粹的绝对真理，那就是神学而不是哲学，也不是科学的形而上学的任务。
一切无不都是相对条件下的绝对真理。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-5-19 18:10

思想者发表于 2023-5-19 17:38
本质是先验的绝对的，科学是相对的，

你死皮赖脸的都把自己主帖一些关键的原话给编辑掉了，然后话锋一转就完事了？

作者: 思想者 时间: 2023-5-19 20:30

绝对不主流发表于 2023-5-19 17:49
你的语言分析到底能帮你干嘛用？问你的问题一个都回答不了

什么问题？

作者: 思想者 时间: 2023-5-19 20:34

战斗鸡发表于 2023-5-19 18:07
哪有纯粹的绝对真理？哲学若追求纯粹的绝对真理，那就是神学而不是哲学，也不是科学的形而上学的任务。
...

以分析命题为根据的形式真理，就是绝对真理，

作者: 战斗鸡 时间: 2023-5-19 20:35

思想者发表于 2023-5-19 20:34
以分析命题为根据的形式真理，就是绝对真理，

回复无效。你已经把主帖原先的意思都偷偷改掉了，还谈什么谈

作者: 思想者 时间: 2023-5-19 20:39

战斗鸡发表于 2023-5-19 20:35
回复无效。你已经把主帖原先的意思都偷偷改掉了，还谈什么谈

改啥了？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-5-19 20:40

思想者发表于 2023-5-19 20:39
改啥了？

呵呵。

作者: 按倒就亲 时间: 2023-5-22 14:24
哇哦，八星也肯放下骄傲写长文了。

作者: 黑不溜秋 时间: 2023-5-22 14:36
看来芯片弯道超车有路了，不用研究光刻机，量子芯片，研究语法逻辑就可以了。

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