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标题: 哲学自了汉 [打印本页]

作者: 黑不溜秋    时间: 2023-5-20 20:16
标题: 哲学自了汉
佛觉悟之前世界上还没有逻辑学,佛顿悟后讲的全是逻辑,十二因缘就是一个完整的唯心的逻辑闭环。

十二因缘是佛对人的存在状态的归纳,佛教将这种能力称为般若。十二因缘是逻辑,创造逻辑的是般若。佛能顿悟,因为佛具有般若智慧,所以能成佛。声闻的弟子修十二因缘,学的是逻辑,只能自我解脱,不能成佛。爱因斯坦创造了相对论,后世按照相对论理论进行科学研究,是无法成为爱因斯坦的。

哲学研究,如果没有创建新思想体系的无上智慧,只是在先哲的腋下周旋,也只能是一场自我救赎。做哲学的自了汉。

因此现代哲学与佛教一样,都陷入死循环,佛教出家、修行、再教人出家。哲学大学生考研考博留校任教,教的学生继续考研考博留校任教。哲学已经沦为一门出世学科。某大学教授哲学讲得好,与某寺庙大师佛法讲得好,是一回事。已经不能创造社会价值。

因此,千万不要以为逻辑学有什么巨大作用,或者学过逻辑学就有什么牛逼之处。真正大人物的思维都不是固定的。马列牛逼,还需要毛结合中国国情的实践。毛思想牛逼还需要邓理论结合实际才能更进一步。如果社会全部遵循既定的法则运行,不再有颠覆性的创新出现,社会将会陷入停滞,直到下一个不按常理出牌的人物出现。

        

        
作者: 刘庄主    时间: 2023-5-20 20:27
学活了,懂得用,只欠位置。

作者: 绝对不主流    时间: 2023-5-20 20:57
逻辑学是工具学科,不是理论学科
作者: 战斗鸡    时间: 2023-5-20 21:13
  纯属扯淡了。

  逻辑是工具,是一切创新的必备前提。真正的大人物比如爱因斯坦或者社会政治领域的罗斯福,他们的牛逼无不都建立在合乎逻辑和事物规律基础之上。否则就是意淫,是瞎搞。

      毛跟马列的关系,分两部分。一个武装斗争、枪杆子里面出政权,这种其实毫无新意,是个正常人都明白的道理。中国几千年来农民起义一直就是这么走过来的。因此无论马列毛在这一点上都只是普通的凡人见识。

  另一部分就是革命成功后的社会目标。这个毛的才能就比前面第一部分更不如多了。前三十年就是楼主这种所谓“真正大人物的思维都不是固定的”观念造成的,除了瞎搞还是瞎搞,整个社会都变得神经病似的。就这摆在眼前的事实,居然非但认识不到严重恶果,反而还盲目的伟人崇拜情结。如此见识,只能让人摇头不已。
作者: 知音    时间: 2023-5-20 21:16

理论联系实际,是马克思主义“活的灵魂”----百度上说的
作者: 绝对不主流    时间: 2023-5-20 21:26
战斗鸡 发表于 2023-5-20 21:13
  纯属扯淡了。

  逻辑是工具,是一切创新的必备前提。真正的大人物比如爱因斯坦或者社会政治领域的 ...

你又没学过逻辑学,连全称特称都弄不明白
作者: 绝对不主流    时间: 2023-5-20 21:28
知音 发表于 2023-5-20 21:16
理论联系实际,是马克思主义“活的灵魂”----百度上说的

就是高举着马列主义旗帜摸着石头过河,打哪指哪,混一天是一天
作者: 黑不溜秋    时间: 2023-5-20 21:29
战斗鸡 发表于 2023-5-20 21:13
  纯属扯淡了。

  逻辑是工具,是一切创新的必备前提。真正的大人物比如爱因斯坦或者社会政治领域的 ...

说明你懂逻辑,没有智慧,合乎逻辑是你的逻辑思维。智慧不需要逻辑,而且能创造逻辑。当然,你理解不了。

作者: 知音    时间: 2023-5-20 21:33
黑不溜秋 发表于 2023-5-20 21:29
说明你懂逻辑,没有智慧,合乎逻辑是你的逻辑思维。智慧不需要逻辑,而且能创造逻辑。当然,你理解不了。 ...



说的好


作者: 知音    时间: 2023-5-20 21:34
绝对不主流 发表于 2023-5-20 21:28
就是高举着马列主义旗帜摸着石头过河,打哪指哪,混一天是一天



矫枉过正、过正纠偏


作者: 绝对不主流    时间: 2023-5-20 21:38
本帖最后由 绝对不主流 于 2023-5-20 21:43 编辑
知音 发表于 2023-5-20 21:33
说的好

“智慧不需要逻辑”是反智的观点
逻辑是检验思想可靠性确真性的工具,也是考察观点可信度的工具,没有逻辑工具,人类的一切观念都处于原始蒙昧状态
临窗开帖讲论语的例子,可以看到,没有严谨的语法逻辑,孔子说的到底是啥意思,够中国人猜到人类灭绝
作者: 知音    时间: 2023-5-20 21:41
绝对不主流 发表于 2023-5-20 21:38
“智慧不需要逻辑”是反智的观点
逻辑是检验思想可靠性确真性的工具,也是考察观点可信度的工具,没有逻 ...


智慧可以发现逻辑、创造逻辑、运用逻辑解决问题创造价值。
而不是需要逻辑产生智慧吧?
作者: 卖真方子的    时间: 2023-5-20 21:44
黑不溜秋 发表于 2023-5-20 21:29
说明你懂逻辑,没有智慧,合乎逻辑是你的逻辑思维。智慧不需要逻辑,而且能创造逻辑。当然,你理解不了。 ...

说明你懂逻辑,没有智慧,合乎逻辑是你的逻辑思维。智慧不需要逻辑,而且能创造逻辑。当然,你理解不了。


__________________________________________________


人类大脑里面,内置逻辑功能模块;人类大脑功能里面,天然的具有逻辑性功能。


如果智慧不需要逻辑,与一个健康人走路不需要双腿一样,是不是荒谬可笑啊?

作者: 绝对不主流    时间: 2023-5-20 21:45
本帖最后由 绝对不主流 于 2023-5-20 21:50 编辑
知音 发表于 2023-5-20 21:41
智慧可以发现逻辑、创造逻辑、运用逻辑解决问题创造价值。
而不是需要逻辑产生智慧吧?

发现逻辑的智慧(严格说是发明,逻辑是语言工具),属于亚里士多德等逻辑学大师们,和别人无关,连他们发明的逻辑工具都学不会,智慧程度就不配谈智慧了
作者: 知音    时间: 2023-5-20 21:50
绝对不主流 发表于 2023-5-20 21:45
发现逻辑的智慧(严格说是发明,逻辑是语言工具),属于亚里士多德等逻辑学大师们,和别人无关,连他们发 ...

别管谁发现的,还是人发现的。
也许会出现下一个亚里士多德呢
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2023-5-20 21:50
十二因缘是逻辑,创造逻辑的是般若。
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因明学不是逻辑学,般若智和逻辑,也不能扯到一起。
作者: 战斗鸡    时间: 2023-5-20 21:51
黑不溜秋 发表于 2023-5-20 21:29
说明你懂逻辑,没有智慧,合乎逻辑是你的逻辑思维。智慧不需要逻辑,而且能创造逻辑。当然,你理解不了。 ...

你错了。智慧是逻辑基础之上的灵性。即便艺术,照样讲究形象思维逻辑。
另,前三十年活生生的事实摆在眼前,都是不按套路出牌、骄狂自大惹的祸。为何仍然执迷不悟?
当下中国要进入现代理念,最需要破除的就是你们这种自以为是实际却是瞎乱搞的思维方式。
作者: 卖真方子的    时间: 2023-5-20 21:52
人类的大脑里面,天然的内置逻辑功能模块。

所谓逻辑学大师发现的逻辑学,不过是顺应人类的大脑的天然功能的一种发现。

所以,康德才提出了“先验逻辑”这种名词的定义。

作者: 黑不溜秋    时间: 2023-5-20 21:54
绝对不主流 发表于 2023-5-20 21:38
“智慧不需要逻辑”是反智的观点
逻辑是检验思想可靠性确真性的工具,也是考察观点可信度的工具,没有逻 ...

执着于逻辑,执着于用逻辑方法思考,即是佛教的执着于我见。这是被无明污染了的低级智慧。
作者: 绝对不主流    时间: 2023-5-20 21:55
知音 发表于 2023-5-20 21:50
别管谁发现的,还是人发现的。
也许会出现下一个亚里士多德呢

你认为会不会有谁有机会再次发明数字?
逻辑学可能会有新的进步,就像数学在不停发展
但逻辑学数学不会再有新的发明人
作者: 黑不溜秋    时间: 2023-5-20 21:57
卖真方子的 发表于 2023-5-20 21:44
说明你懂逻辑,没有智慧,合乎逻辑是你的逻辑思维。智慧不需要逻辑,而且能创造逻辑。当然,你理解不了。 ...

在逻辑学出现以前,人类的大脑是停滞不活动的吗?逻辑是后天概念,你都不知道自己从哪里来,不清楚大脑的秘密,如何确定大脑的先天设定?
作者: 黑不溜秋    时间: 2023-5-20 21:59
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-5-20 21:50
十二因缘是逻辑,创造逻辑的是般若。
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因明 ...

你懂个锤子
作者: 绝对不主流    时间: 2023-5-20 21:59
黑不溜秋 发表于 2023-5-20 21:54
执着于逻辑,执着于用逻辑方法思考,即是佛教的执着于我见。这是被无明污染了的低级智慧。

工具不是一种观点主张,你可以只会掰手指头去算术,但别说你掰手指头比计算机还好用
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2023-5-20 22:01
黑不溜秋 发表于 2023-5-20 21:59
你懂个锤子

你说十二因缘是逻辑。。我晕。。还这么容易生气。

作者: 卖真方子的    时间: 2023-5-20 22:02
黑不溜秋 发表于 2023-5-20 21:57
在逻辑学出现以前,人类的大脑是停滞不活动的吗?逻辑是后天概念,你都不知道自己从哪里来,不清楚大脑的 ...

你没看懂我上面的帖子的意思。

人类大脑的逻辑功能是天生的、天然的;逻辑学这门学问,是被人类历史上的诸位学者们发现并完善的;而逻辑学之所以能够被逻辑学大师们发现,正是因为逻辑功能本来就是内置在人类的大脑里面的一种先天功能。

康德的“先验逻辑”,给出了数学与自然科学的基础的一种解释,也就是说,数学的基础假设,“数学何以能”,同样离不开人类的感性认识。



作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2023-5-20 22:03
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2023-5-20 22:04 编辑

佛学也不是死循环。这篇帖子,满是错误认知,不应该加精华。@知音


作者: 战斗鸡    时间: 2023-5-20 22:03
黑不溜秋 发表于 2023-5-20 21:54
执着于逻辑,执着于用逻辑方法思考,即是佛教的执着于我见。这是被无明污染了的低级智慧。

所以我刚说了嘛,中国人这种原始的玄学思维最需要破除。既不能证实,有不能证伪,自以为无所不能的神迹一样。这种反逻辑观念让中国文明停滞了多少年?害了多少中国人?中国文明成果中有哪样出自你们这种反智思维的?炼丹术?奇门遁甲?怎么还在执迷不悟!
作者: 黑不溜秋    时间: 2023-5-20 22:03
绝对不主流 发表于 2023-5-20 21:59
工具不是一种观点主张,你可以只会掰手指头去算术,但别说你掰手指头比计算机还好用

不能说你偷换概念,而是馄饨无知。你现在会用计算机打字做表,你自然觉得不会用计算机是非常愚蠢的。但是,发明计算机的那个人才是牛人。逻辑学也一样,亚里士多德黑格尔康德,他们是如何搞出逻辑学的?是用逻辑学研究出的逻辑学吗?
作者: 黑不溜秋    时间: 2023-5-20 22:05
战斗鸡 发表于 2023-5-20 22:03
所以我刚说了嘛,中国人这种原始的玄学思维最需要破除。既不能证实,有不能证伪,自以为无所不能的神迹一 ...

要不咋说你不能理解呢
作者: 绝对不主流    时间: 2023-5-20 22:06
黑不溜秋 发表于 2023-5-20 22:03
不能说你偷换概念,而是馄饨无知。你现在会用计算机打字做表,你自然觉得不会用计算机是非常愚蠢的。但是 ...

问题是,你不是发明计算机的人,却嚷嚷说你掰手指头比用计算机更有智慧
作者: 黑不溜秋    时间: 2023-5-20 22:06
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-5-20 22:03
佛学也不是死循环。这篇帖子,满是错误认知,不应该加精华。@知音

佛学除了学还能干什么?
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2023-5-20 22:07
佛顿悟后讲的全是逻辑
-------------------------------------
我再晕。。到处都是错误的知见。。这样的帖子,无论知见还是篇幅,都不值得加精。

作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2023-5-20 22:08
黑不溜秋 发表于 2023-5-20 22:06
佛学除了学还能干什么?

你又不懂佛学,你别乱说啊,我晕死了。

作者: 绝对不主流    时间: 2023-5-20 22:09
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-5-20 22:07
佛顿悟后讲的全是逻辑
-------------------------------------
我再晕。。到处都是错误的知见。。这样的 ...

精华是加给话题的,不是加给见解
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2023-5-20 22:10
绝对不主流 发表于 2023-5-20 22:09
精华是加给话题的,不是加给见解

错误的东西加精会误导人哦。

作者: 绝对不主流    时间: 2023-5-20 22:11
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-5-20 22:10
错误的东西加精会误导人哦。

你想多了,“着相了”
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2023-5-20 22:13
绝对不主流 发表于 2023-5-20 22:11
你想多了,“着相了”

提醒是必要的。因为不懂,所以无信。

作者: 黑不溜秋    时间: 2023-5-20 22:13
绝对不主流 发表于 2023-5-20 22:06
问题是,你不是发明计算机的人,却嚷嚷说你掰手指头比用计算机更有智慧

上帝什么也没干,西方人不还是都跪拜!
作者: 黑不溜秋    时间: 2023-5-20 22:14
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-5-20 22:07
佛顿悟后讲的全是逻辑
-------------------------------------
我再晕。。到处都是错误的知见。。这样的 ...

看来加精对你很重要,哈哈
作者: 绝对不主流    时间: 2023-5-20 22:15
黑不溜秋 发表于 2023-5-20 22:13
上帝什么也没干,西方人不还是都跪拜!

你用上帝的待遇给自己励志么?
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2023-5-20 22:15
黑不溜秋 发表于 2023-5-20 22:14
看来加精对你很重要,哈哈

你能让你自己心安就好。
作者: 战斗鸡    时间: 2023-5-20 22:16
  只有在尊重逻辑和事物规律基础之上,才可能出现有灵性的创新创造。

  1979前三十年为何失败得一塌糊涂,无数生灵惨遭涂炭?就因为反智到了极点,骄狂到了极点,以为天下都唾手可得,还怕搞定不了经济?于是胆大包天,想啥就啥。结果不言而喻。

  1949前为何能成功呢?无非就俩:毛及其手下每次打仗,无不都在摸透军事规律基础上的杰作。即便出奇制胜、兵不厌诈这些,仍然还是在利用客观规律基础上的成功。

  另一个就是充分利用社会政治规律基础之上的权谋,也即宣传的杰作。
作者: 黑不溜秋    时间: 2023-5-20 22:18
绝对不主流 发表于 2023-5-20 22:15
你用上帝的待遇给自己励志么?

老夫只是以上帝的视角给你们提个醒
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2023-5-20 22:19
你提个鬼的醒。做学问没有良知,不可信任。
作者: 绝对不主流    时间: 2023-5-20 22:19
黑不溜秋 发表于 2023-5-20 22:18
老夫只是以上帝的视角给你们提个醒

你揪着自己的头发飞到上帝视角的?
作者: 黑不溜秋    时间: 2023-5-20 22:22
战斗鸡 发表于 2023-5-20 22:16
  只有在尊重逻辑和事物规律基础之上,才可能出现有灵性的创新创造。

  1979前三十年为何失败得一塌 ...

不尽然,1949年前也有失败,成功具有运气性,贾若智来了。1979前也不仅是失败,今天的成功一半建立在那时的基础之上,你现在看到的湖泊水库,多半是那时候逆天不按规律搞出来的。
作者: 黑不溜秋    时间: 2023-5-20 22:23
绝对不主流 发表于 2023-5-20 22:19
你揪着自己的头发飞到上帝视角的?

我能,你不能。所以你理解不了。正常。
作者: 战斗鸡    时间: 2023-5-20 22:24
黑不溜秋 发表于 2023-5-20 22:22
不尽然,1949年前也有失败,成功具有运气性,贾若智来了。1979前也不仅是失败,今天的成功一半建立在那时 ...

呵呵,西安事变就是最大的谋略效应。看似运气,其实规律的必然。
作者: 黑不溜秋    时间: 2023-5-20 22:26
战斗鸡 发表于 2023-5-20 22:24
呵呵,西安事变就是最大的谋略效应。看似运气,其实规律的必然。

西安事变也是发生在贾若智来了的前提下
作者: 战斗鸡    时间: 2023-5-20 22:28
黑不溜秋 发表于 2023-5-20 22:26
西安事变也是发生在贾若智来了的前提下

所以就要利用贾弱智来了后必然引起连串效应这一规律啊。
作者: 坏菜    时间: 2023-5-20 22:30
我没见过在这里的天天自诩懂哲学的人真的懂在哪里
作者: 绝对不主流    时间: 2023-5-20 22:30
黑不溜秋 发表于 2023-5-20 22:23
我能,你不能。所以你理解不了。正常。

就像你以为逻辑都学不会也能有大智慧,“孔子就不懂逻辑学,也能成为至圣先师名垂千古”
孔子只相对于他的时代属于智者
作者: 黑不溜秋    时间: 2023-5-20 22:32
绝对不主流 发表于 2023-5-20 22:30
就像你以为逻辑都学不会也能有大智慧,“孔子就不懂逻辑学,也能成为至圣先师名垂千古”
孔子只相对于他 ...

一样,你也只想对于两千年前看似聪明,你比孔子会玩手机,孔子不会打字。
作者: 知音    时间: 2023-5-20 22:35
取消精华,保留高亮,继续讨论吧
作者: 绝对不主流    时间: 2023-5-20 22:36
黑不溜秋 发表于 2023-5-20 22:32
一样,你也只想对于两千年前看似聪明,你比孔子会玩手机,孔子不会打字。

那是关公战秦琼的谬误
智慧比的是同时代人,比如,你连逻辑都没学过,就现实而言,你不可能胜任科研类工作,参加公考也通不过
作者: 卖真方子的    时间: 2023-5-20 22:42
爱因斯坦创造了相对论,后世按照相对论理论进行科学研究,是无法成为爱因斯坦的。

————————————————————————————————


爱因斯坦创造了相对论,原因之一是因为数学家黎曼创造了黎曼几何。


如果黎曼没有创造出黎曼几何,爱因斯坦也不会受到黎曼几何的影响,创造相对论。


那么黎曼又是如何创造黎曼几何的呢?


当然,除了黎曼本人自身的创造性思维之外,他还要在逻辑的基础上、在前面的数学巨人的身上,才能创造黎曼几何。


任何蔑视逻辑学这门学科的人,都是不合格的现代公民。


逻辑学是世界七大基础学科之一,在中国,几乎没有任何中学学校教授逻辑学,只有大面积的教授辩证法,还不是黑格尔的辩证法,是马的辩证法。

作者: 黑不溜秋    时间: 2023-5-20 22:45
卖真方子的 发表于 2023-5-20 22:42
爱因斯坦创造了相对论,后世按照相对论理论进行科学研究,是无法成为爱因斯坦的。

—————————— ...

黎曼,爱因斯坦,就是具有无上智慧的人。他们的科学发现是否就全部是因为学了逻辑学呢?谁能证明?
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2023-5-20 22:45
知音 发表于 2023-5-20 22:35
取消精华,保留高亮,继续讨论吧

谢谢对良知的尊重!

作者: 卖真方子的    时间: 2023-5-20 23:07
黑不溜秋 发表于 2023-5-20 22:45
黎曼,爱因斯坦,就是具有无上智慧的人。他们的科学发现是否就全部是因为学了逻辑学呢?谁能证明?

创造性思维,不是你所说的那么凭空来的。


如果一个文盲也能创造出相对论,那爱因斯坦的存在还有什么价值?


创造性思维,是在严密的逻辑思考中的灵光闪现。


爱因斯坦说过:“所谓天才,是99%的汗水,加1%的灵感,其中1%的灵感是最重要的”。


爱因斯坦的这句话,是不是说一个文盲数学盲,就能够创造出黎曼几何或者相对论了?


你自行判断。





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