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标题: 【论语】孔门论勇谋 [打印本页]
作者: 临窗独饮 时间: 2023-5-21 16:26
标题: 【论语】孔门论勇谋
本帖最后由 临窗独饮 于 2023-5-21 16:27 编辑
【原文】子谓颜渊曰：“用之则行，舍之则藏，惟我与尔有是夫？”子路曰：“子行三军，则谁与？”子曰：“暴虎冯河，死而无悔者，吾不与也。必也临事而惧、好谋而成者也。”
孔子提出一个观点，“用之则行，舍之则藏”，用我我就发挥，不用我我就不显。他问颜渊，“惟我与尔有是夫”，具有这种用行舍藏精神的，只有我和你吧？这句话让我们联想起了曹操之说，“天下英雄，唯使君与操耳。”当时刘备闻言，惊落手中所执匙箸。此时颜渊听了孔子之言，有何作想，无从得知，但震动到旁人是肯定，这不，子路马上接口，“子行三军，则谁与”，如果老师您统率三军，那会跟谁一起？
孔子说，“暴虎冯河，死而无悔者，吾不与也。”
暴虎是徒手搏虎，冯河是徒足涉河，都无疑自寻死路。对于这种自寻死路都不知后悔的人，我是不会跟他一起的。
那跟谁一起呢？“必也临事而惧，好谋而成者也。”
临事而惧，李零因袭传统解读说“临战感到非常害怕”，未达。惧战怎么可能率领三军？当是担心情况了解不够或举措考虑不周而顾忌，正如《老子》所说的“豫兮若冬涉川，犹兮若畏四邻”。
好谋而成者，传统译文“善于谋略而能完成的人”，李零解读“打起仗来又精心策划，能够真正把仗打赢的人”，也是未达。谁能保证打仗必赢？行军打仗，智囊者出谋划策不难，难在主帅拍板定夺。“成”针对谋划而言，意为定夺。
合起来“必也临事而惧，好谋而成者也”，是说，如果一定要选择，那我选择临战时候有所顾忌、善于谋划又能定夺的人。
孔子这样说，说明他自己就是这样的人，显然这是论语编撰者对话点赞孔子，一懂用行舍藏，二会临事慎重、好谋而成。
作者: 临窗独饮 时间: 2023-5-21 16:30
数了下，发四篇了，根据我对知音的一周承诺，还剩三篇。接下来干脆都发跟子路相关的吧，可以形成一个整体印象。
作者: 黑不溜秋 时间: 2023-5-21 16:58
临事而惧，担心想的不周全，不只往好处想。打仗怕无勇，也怕无谋，谋者必知己知彼，思虑周全。有勇无谋是莽夫，有谋无勇是懦夫。因此不与不知危险的人一起打仗，选择与临事能思虑周全，善谋又有决断的人在一起。
作者: 知音 时间: 2023-5-21 17:05
临窗独饮 发表于 2023-5-21 16:30
数了下，发四篇了，根据我对知音的一周承诺，还剩三篇。接下来干脆都发跟子路相关的吧，可以形成一个整体印 ...
没有时限，可无限延期…
同意都发跟子路有关的形成一个系列
作者: 余小寒 时间: 2023-5-21 17:08
有勇有谋，有勇好理解，怎么才叫有谋呢？
作者: 知音 时间: 2023-5-21 17:10
余小寒 发表于 2023-5-21 17:08
有勇有谋，有勇好理解，怎么才叫有谋呢？
用之则行，舍之则藏
就是有谋
作者: 余小寒 时间: 2023-5-21 17:20
知音 发表于 2023-5-21 17:10
用之则行，舍之则藏
就是有谋
哦，我原以为欺骗麻痹别人，用套路得人心，有城府，就是有谋。
作者: 知音 时间: 2023-5-21 17:29
余小寒 发表于 2023-5-21 17:20
哦，我原以为欺骗麻痹别人，用套路得人心，有城府，就是有谋。
那是阴谋。
摆正自己的位置，发挥自己的优势，这事谋略。
作者: 黑不溜秋 时间: 2023-5-21 18:13
余小寒 发表于 2023-5-21 17:20
哦，我原以为欺骗麻痹别人，用套路得人心，有城府，就是有谋。
打仗叫谋略，生活叫套路。
作者: 余小寒 时间: 2023-5-21 18:16
黑不溜秋 发表于 2023-5-21 18:13
打仗叫谋略，生活叫套路。
哦，了解了。不过套路似乎玩不过散打。
作者: 知音 时间: 2023-5-21 20:24
生活叫智慧
作者: 临窗独饮 时间: 2023-5-21 21:07
嗯嗯，似乎智慧更贴切
作者: 临窗独饮 时间: 2023-5-21 21:08
余老师好。我想，有谋大概包括预测、衡量、整合、善后等等
作者: 按倒就亲 时间: 2023-5-21 21:29
余小寒 发表于 2023-5-21 17:08
有勇有谋，有勇好理解，怎么才叫有谋呢？
毛委员化出心得，战术上要重视，战略上要渺视。这就是既谋且勇了。
作者: 知音 时间: 2023-5-21 21:58
按倒就亲 发表于 2023-5-21 21:29
毛委员化出心得，战术上要重视，战略上要渺视。这就是既谋且勇了。
战略和战术，这俩我就分不开
说战略上要重视、战术上要藐视，不行吗？
作者: 按倒就亲 时间: 2023-5-21 22:01
本帖最后由 按倒就亲 于 2023-5-21 22:03 编辑
知音 发表于 2023-5-21 21:58
战略和战术，这俩我就分不开
说战略上要重视、战术上要藐视，不行吗？
这么反过来一说，没打就已经败了。
那就是临窗说的暴虎冯河。
作者: 知音 时间: 2023-5-21 22:04
按倒就亲 发表于 2023-5-21 22:01
这么反过来一说，没打就已经败了。
那就是临窗说的暴虎冯河。
所以我觉得战略战术上都要重视呢
作者: 知音 时间: 2023-5-21 22:09
按倒就亲 发表于 2023-5-21 22:01
这么反过来一说，没打就已经败了。
那就是临窗说的暴虎冯河。
有勇无谋？
作者: 战斗鸡 时间: 2023-5-21 22:10
这篇教授能点头么？
教授应该正在赶来的路上。
作者: 临窗独饮 时间: 2023-5-21 22:13
本帖最后由 临窗独饮 于 2023-5-21 22:46 编辑
比如：二麻子这小子，是一定要糟蹋的，必须！这个叫勇。
那么，怎么糟蹋他？好好想个招儿，能糟蹋得了他，最好还不被他伤。这个叫谋。
再那么，二麻子最厉害的是什么？是掏鸟，对不？那我抢先一步揪住那鸟
作者: 按倒就亲 时间: 2023-5-21 22:13
知音 发表于 2023-5-21 22:04
所以我觉得战略战术上都要重视呢
战略上的轻视，是为了鼓舞士气收聚人心。把敌人说成纸老虎，给大家树立的信心。
战术上的重视，是为了减少伤亡扩大战果，立足局部步步为营，给最终胜利凑地图。
作者: 临窗独饮 时间: 2023-5-21 22:15
高兄好
徐教授能点头？等太阳西边出来了，她或许才改得了借台唱大戏的爱好
作者: 按倒就亲 时间: 2023-5-21 22:16
战斗鸡 发表于 2023-5-21 22:10
这篇教授能点头么？
教授应该正在赶来的路上。
教授正绕树三咂吧唧嘴儿，拣尽寒枝寻醉笑。
作者: 临窗独饮 时间: 2023-5-21 22:18
本帖最后由 临窗独饮 于 2023-5-21 22:28 编辑
哈哈哈，老兄错了，最新的是：拣尽寒枝寻榆园
作者: 战斗鸡 时间: 2023-5-21 22:25
老临好。临兄和教授古籍方面的研究，我是望尘莫及的。
作者: 临窗独饮 时间: 2023-5-21 22:46
比如：二麻子这小子，是一定要糟蹋的，必须！这个叫勇。
那么，怎么糟蹋他？好好想个招儿，能糟蹋得了他，最好还不被他伤。这个叫谋。
再那么，二麻子最厉害的是什么？是掏鸟，对不？那我抢先一步揪住那鸟
编辑补充一句：对脏人要下得了脏手，才有胜算。别搭理什么舆论，也别爱惜什么羽毛，干就是了！
能打敢打，叫胆勇。不怕失败，不怕丢脸，叫心勇。心勇者，即使手无缚鸡之力，也能搞死丈二金刚。
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