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标题: 伦理梗儿 [打印本页]

作者: 徐公孰 时间: 2023-6-14 07:04
标题: 伦理梗儿

伦理梗儿

小时候很愿意听侯宝林先生的相声，尤其愿意听马三立先生的。侯宝林和马三立都是老一辈人物，只好搜寻一些录音录像来看。我就是这样的人，不管做什么都是好高骛远，使劲地朝一些高水平人跟前凑。马三立水平高于侯宝林，一户侯的水准现在已经无人可及。在小戏园子看过一次郭德纲班子的相声演出，最大的差距有俩：一是叙事不足，二是抖包袱里太滥用伦理梗儿。

所谓伦理梗儿，举个例子来说就是，郭德纲老是拿着于谦的夫人和父亲逗哏，于谦还在那儿一心一意地捧呢。观众席上总是发出嗤嗤的笑。能因这种浅薄的包袱而乐，是我不喜欢的氛围。使用伦理梗儿的相声更不喜欢，陋矣，鄙也。

相声演员学习的时候读书不多，出师后四处演出也耽误读书，又不像老一辈演员深入百姓生活，身心都局限在一个相对狭隘的环境里，抖包袱就缺少广阔的素材和内容，只好努力发挥相声技巧去搞笑，于是就搞出最烂俗的伦理梗儿，而且重复用，个个用。浅薄。粗鄙。

王小波陪夫人去美国读书，在许倬云老先生门下混到一个文科硕士。那段日子里王二读书不少，可惜底子薄，写文章时处处露底儿，杂文集里屡屡读到“我上山下乡那几年”云云，也不管与上下文对不对榫接卯，活像一个醉汉重言复语。上面我说过现在的相声叙事不足，王小波的杂文也是这样的，叙事撑不起他在讲的情理与趣味。

红袖的砖神先是自许王小波门下走狗，然后又说王小波杂文是中国第一。取法其上，乃得其中；取乎其中，仅得其下。王小波杂文的最大毛病是叙事不足以撑起他拔苗助长的情理，以此为师，于是写出砖文只能像郭德纲班子的相声，好用伦理梗儿，好脱裤遮颜求掌声。

掌声雷动。那是必须的套路，每下愈况，越来越耀眼夺目。郭德纲的相声班子用过伦理梗儿之后，眼睛直勾勾地盯着观众席，双手像三岁小孩一样拍拍拍个不停，直到观众席上掌声轰然。红袖的观众，多少年来已经不用暗示，习惯成自然，一见脱裤，自然上头，“文章有真性情啊，古人胸怀坦荡，砖神超越古人远矣，胯下坦荡荡。”掌声是少不了的，大妈大婶们抓起痒痒挠，可劲儿敲打前后排的椅子背，啪，啪啪，一排复传前后排，啪啪啪啪……红袖情怀充塞小戏园子。

学王小波而学成郭德纲戏班子，那就不如直接学岳云鹏，岳云鹏会摸。底色是郭德纲戏班子的王小波门下走狗，底色不如相声，面色不如杂文，远不如岳云鹏会摸出一个损色儿。一摸，底裤掉色儿。再摸，红袖观众失色儿。三摸，估摸着色妞该出来圆场了罢，成色已不足，情怀快来圆啊。

作者: 大玲小芳 时间: 2023-6-14 07:12
教授摸得好！我大清早摸着良心说。

作者: 无蕊 时间: 2023-6-14 08:15
教授可否找一篇王小波杂文具体批评一下

作者: 知音 时间: 2023-6-14 08:30
据说，杀熟不容易惹官司

作者: 有期啊 时间: 2023-6-14 09:00
这篇写的清白。

作者: 有期啊 时间: 2023-6-14 09:01

知音发表于 2023-6-14 08:30
据说，杀熟不容易惹官司

我知道了知音

作者: 螃蟹 时间: 2023-6-14 09:07
本帖最后由螃蟹于 2023-6-14 09:20 编辑

怎么从相声“伦理梗”过渡到王小波杂文的？王小波杂文里没有啥伦理梗，大多是自嘲。比如“特立独行的猪”“我和军代表的故事”之类。知识分子式的自嘲是幽默。这是西方人的笑点。

东方人才热衷“我是你爸爸”这种伦理梗。核心是占便宜。当大辈儿是占便宜；对方倒霉，哪怕自己啥也没捞到也是占便宜。不仅满人相声中浊门的荤口大多如此，《笑林广记》《阿凡提的故事》里也充斥这类东东……

作者: 螃蟹 时间: 2023-6-14 09:31
你要拍麻子就拍麻子，你要报从前在红袖被围殴，被塑造，最后又被遗弃之仇，就鼓捣啥红袖余孽……少扯王小波的蛋。就你肚子里那几两货，还批不了王小波。

作者: 徐公孰 时间: 2023-6-14 12:34

子曰发表于 2023-6-14 12:25
红学、鲁迅、王小波、很多主题影视……研究者、读者、观众往往附会了自己的想象和寄托，解读起来，估计作者 ...

作者: 徐公孰 时间: 2023-6-14 12:37

螃蟹发表于 2023-6-14 09:31
你要拍麻子就拍麻子，你要报从前在红袖被围殴，被塑造，最后又被遗弃之仇，就鼓捣啥红袖余孽……少扯王小波 ...

楼上你问“怎么从相声“伦理梗”过渡到王小波杂文的？”
本来想说说的
接着看到本楼
又讷讷不能言

作者: 徐公孰 时间: 2023-6-14 12:38

有期啊发表于 2023-6-14 09:00
这篇写的清白。

又应无蕊请，写了另一篇王小波在版面上

作者: 徐公孰 时间: 2023-6-14 12:38

知音发表于 2023-6-14 08:30
据说，杀熟不容易惹官司

不惹官司惹无聊

作者: 徐公孰 时间: 2023-6-14 12:39

大玲小芳发表于 2023-6-14 07:12
教授摸得好！我大清早摸着良心说。

你也摸得好~

作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2023-6-14 12:44
小时候很愿意听侯宝林先生的相声，尤其愿意听马三立先生的。

这句有语病。

作者: 徐公孰 时间: 2023-6-14 12:45

醉笑陪君三万场发表于 2023-6-14 12:44
小时候很愿意听侯宝林先生的相声，尤其愿意听马三立先生的。

这句有语病。

请细分析听听呗？

作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2023-6-14 13:29

徐公孰发表于 2023-6-14 12:45
请细分析听听呗？

这句的语病属于病句六大类型之不合逻辑。

这两个分句，喜欢，尤其喜欢，前一句是总，后一句是分。

后句“尤其喜欢”的内容必须在前句概念的集合中，是从属关系，

你可以说，我喜欢相声，尤其喜欢马三立的相声。

而侯宝林的相声跟马三立的相声是并列关系。不是从属

所以这是逻辑问题。

我这是语文老师对这个病句的分析。不是哲学意义上的解读。

修改：我喜欢侯宝林的相声，更喜欢马三立的相声。

作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2023-6-14 13:31
娱乐家园版吐槽大会，段子不去吐槽一下余孽吗？

作者: 徐公孰 时间: 2023-6-14 13:39

醉笑陪君三万场发表于 2023-6-14 13:29
这句的语病属于病句六大类型之不合逻辑。

这两个分句，喜欢，尤其喜欢，前一句是总，后一句是分。

问一个尤其
格外认识一个更

问一得二，多谢多谢啊~~

作者: 徐公孰 时间: 2023-6-14 13:42

醉笑陪君三万场发表于 2023-6-14 13:31
娱乐家园版吐槽大会，段子不去吐槽一下余孽吗？

这两天先试试唱锁麟囊和身骑白马出三关

要是略微有点拿出手就去献丑捧场

如果三天之内没有动静

就不要再追问哈

哈哈

作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2023-6-14 14:57

子曰发表于 2023-6-14 13:48
语文老师不是盖的

吹毛求疵

作者: 绝对不主流 时间: 2023-6-14 15:36
徐教授的现代汉语也就是白话文水平属于初学者阶段
古汉语用得倒挺熟练，可惜，那是一门辞不达意语法粗糙的语言

作者: 四手 时间: 2023-6-14 15:43
本帖最后由四手于 2023-6-14 15:52 编辑

我看得不多，却想起了麻子对小徐的批评，
王小波杂文最大的贡献在于精神内核，特殊时期，对沉默的大多数人的平等意识和真话的觉醒启蒙，当然不能叫启蒙，但是却是是开启了真话模式~~~
如果说文理套路，那么周作人写得不错吧，————
而且我特别喜欢王小波，他的文字是外国文学的影响，是更平实和诗意————他的流氓文字里有一颗特别清澈的心~~
那天我看苏童，他也说了文字之美，不停留在文字的唯美，同样杂文之美，不停留在杂文的写法和套路里，

作者: 四手 时间: 2023-6-14 15:45
麻子有时候很疯狂，但是我总是看他文字里认真的一面，所以我觉得很多价值观他说得有道理~~
他骂人确实太疯狂~~~但认真的时候，有些话有意思~~

作者: 四手 时间: 2023-6-14 15:46
小徐对郭德纲的批评有道理

作者: 四手 时间: 2023-6-14 15:51
是的，作为学者，相对于许倬云先生，在学术上王小波可能不足，但是他也没立志做学者，这一点我觉得他有自知之明~~~

作者: 四手 时间: 2023-6-14 15:57
王小波去世得太早，他的小说也有模仿的痕迹，如果再给他几十年，他会走得更好更远，————
想起他去世的细节，他的手指把墙壁挖出了血印，而且他一直不瞑目，那时候李银河在国外回不来，他的朋友去送别他，火化的时候，突然出故障，朋友说，小波，你走吧，这一切有我呢~~后来一切才恢复~~
想着他的遗憾——————这遗憾太重了~~

作者: 徐公孰 时间: 2023-6-14 16:05

四手发表于 2023-6-14 15:45
麻子有时候很疯狂，但是我总是看他文字里认真的一面，所以我觉得很多价值观他说得有道理~~
他骂人确实太疯 ...

你的评价是“很疯狂”，“太疯狂”

那么

一个人的价值观都管不住自己

竟会把自己压迫成“疯狂”

又如何对他人好

令其他人跟他一起疯？

作者: 四手 时间: 2023-6-14 16:09

徐公孰发表于 2023-6-14 16:05
你的评价是“很疯狂”，“太疯狂”

那么

娱乐至上的时代，大家都习惯看到彼此的小而狂欢~~~

作者: 徐公孰 时间: 2023-6-14 16:11

四手发表于 2023-6-14 16:09
娱乐至上的时代，大家都习惯看到彼此的小而狂欢~~~

既然谈娱乐至上，那前面为什么要扯“价值观”呢？

作者: 四手 时间: 2023-6-14 16:16

徐公孰发表于 2023-6-14 16:11
既然谈娱乐至上，那前面为什么要扯“价值观”呢？

对的，包括价值观其实也是笑话了，现在大家都活在现实里精致利己和假话套话恭维话，分寸修养得体里面等等，好像互利就是诚信和对你的好处了，
谁还管别人呢，自己活得都不容易，那么网上才能狂欢，才有真话和假话都没有什么意思的狂欢~~
所以孤独是现代人的常态，思考太深没有意思，不如众人一起娱乐~~
因为我们都是弱小的个人~~

作者: 徐公孰 时间: 2023-6-14 16:19

四手发表于 2023-6-14 16:16
对的，包括价值观其实也是笑话了，现在大家都活在现实里精致利己和假话套话恭维话，分寸修养得体里面等等 ...

照你这么说，那“太疯狂”与“很疯狂”就是褒义词，对不啦？

褒扬王二麻子带领众人疯狂娱乐？

作者: 四手 时间: 2023-6-14 16:19
我只是觉得有一代人，曾经活得特别真诚和理想，想着，觉得他们有相信啊，他们是幸福的~~而我们都是小我，而用小我怀疑着所有的那些理想主义者，觉得他们很可笑~~

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