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标题: 两则关于教育的新闻 [打印本页]

作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2023-6-14 20:48
标题: 两则关于教育的新闻
本帖最后由醉笑陪君三万场于 2023-6-14 20:50 编辑

1、江西某中学，女教师在课堂上“掌掴”一个男生，掌掴就是抽嘴巴，打第二第三巴掌的时候，遭男生还手。

该男生按住女教师脑袋一顿抽。

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2、就在前天，我们学校高一三班一名学生跳楼自杀。

该学生把手机带到学校，上课时看手机被老师发现，报告教务处。教务处责成班主任叫家长来学校，把学生带回家“反思”，学生回家后不知道发生了什么，当晚跳楼自杀，抢救无效。昨天开始，家长在学校门前拉横幅：还我孩子！

我们学校以管理严格著称。学生不允许带任何电子产品进入学校。周一返校时，学生要在操场接受“搜查”，发现电子产品一律没收，高中毕业再返还。学生有违纪行为的，学校的处罚手段之一就是让家长带回家“反思”，三天至十五天不等。深刻检讨后，班主任同意，才能返回学校。

这样的教学管理方法，有问题吗？

我思考的不是谁的责任问题，而是关于教育。

这俩件事，是什么问题？是老师的问题还是学生的问题，还是家长的问题，还是高考的问题，社会的问题？

如果没有高考，就不会有我们这样的私立高中。不是为了考大学，家长就不用把孩子送到私立高中。

当初家长把孩子送到我们学校，就是看中我们学校管理严格，孩子更有可能考上大学。

但现在孩子死了，学校管理的严格就成了问题。

作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2023-6-14 21:15
给我们当老师的整不会了。老师还能管学生吗？

俗话说，严师出高徒。不严怎么带学生？孩子不学习怎么办。

作者: 知音 时间: 2023-6-14 21:16

学生回家后不知道发生了什么，当晚跳楼自杀
------
学生在家自杀的，学校也有责任吗？

作者: 知音 时间: 2023-6-14 21:17

第一个更震惊，填补了教学历史上学生打老师的空白。

作者: 知音 时间: 2023-6-14 21:18

醉笑陪君三万场发表于 2023-6-14 21:15
给我们当老师的整不会了。老师还能管学生吗？

俗话说，严师出高徒。不严怎么带学生？孩子不学习怎么办。 ...

让人崩溃

作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2023-6-14 21:21

知音发表于 2023-6-14 21:16
学生回家后不知道发生了什么，当晚跳楼自杀
------
学生在家自杀的，学校也有责任吗？

家长认为是学校责令孩子回家“反思”造成的杯具。

我们学生都是住校的。

其实孩子自身的责任和家长的责任都比学校大。

把手机带到学校，是严重违反学校规定。高一学生入学快一年了。还敢把手机带到学校，是无视学校规定。

家长让学生拿到手机并且带到学校，是疏于管教。

孩子的反应过激。

到底在家里发生了什么？

有一种可能是孩子不听家长的话，坚持要带手机而家长管不了。

可能回家后，家长强制要下掉孩子手机，孩子抗拒。

这样的孩子我见到好几个了。

作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2023-6-14 21:24

知音发表于 2023-6-14 21:17
第一个更震惊，填补了教学历史上学生打老师的空白。

第一个，教师负主要责任。手太欠。

现在的孩子不是过去的孩子了。不能伸手就打。

作者: 知音 时间: 2023-6-14 21:25

子曰发表于 2023-6-14 21:22
你是见少了

，今天检查楼宇，通往屋顶的安全疏散门全是上了双锁，我们也不敢让人家打开了，人家是怕有人上屋顶跳楼。

作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2023-6-14 21:29

子曰发表于 2023-6-14 21:21
可能是超过忍受极限自杀，也可能激情自杀，但肯定有前因的。

极限的概念不同。

很多孩子一刻也不能离开手机，没收手机对他来说就是极限。

作者: 知音 时间: 2023-6-14 21:30

醉笑陪君三万场发表于 2023-6-14 21:29
极限的概念不同。

很多孩子一刻也不能离开手机，没收手机对他来说就是极限。

就让他们玩手机看看能咋地，把网给掐死。

作者: 知音 时间: 2023-6-14 21:31

醉笑陪君三万场发表于 2023-6-14 21:29
极限的概念不同。

很多孩子一刻也不能离开手机，没收手机对他来说就是极限。

从源头上解决问题就是，手机一带进学校就变成白板，啥也干不了，就能杜绝玩手机了。

作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2023-6-14 21:32

子曰发表于 2023-6-14 21:26
法律上你们学校应该没责任。

可怜孩子，很难可怜这类家长。

虽然法律上没有什么责任，但影响巨大。

一是对学校的管理和老师的心态影响，我们学校的老师都需要心理建设了。

二是学校的名誉，现在正是中考前夕，学生报志愿的时候，“某高中管理严格逼死学生”，让家长心有余悸了。

作者: 知音 时间: 2023-6-14 21:32
1号那个老师怪可怜的，以后咋好意思来上课了。

作者: 小炸毛 时间: 2023-6-14 21:34

醉笑陪君三万场发表于 2023-6-14 21:15
给我们当老师的整不会了。老师还能管学生吗？

俗话说，严师出高徒。不严怎么带学生？孩子不学习怎么办。 ...

怎么个严法？

第一个例子很明显就是老师失控在先，老师有权打着教育的旗帜掌掴孩子吗？

我小时候的历史老师，专门配了一根打台球的短棍子，基本是有着严师出高徒的想法，但是他说：学生也有自尊心，不能践踏

他对付调皮捣蛋的孩子只是打手板，挨打的学生从来不曾怨恨他，挨打学生的家长也从未责怪他的体罚

作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2023-6-14 21:34

知音发表于 2023-6-14 21:31
从源头上解决问题就是，手机一带进学校就变成白板，啥也干不了，就能杜绝玩手机了。

其实主要是家长，送进私立高中之前，先看看自己家孩子是不是念书那块料。

不是那块料，就败逼他了。

糟蹋钱不说，弄不好还出人命。

作者: 爱丽丝 时间: 2023-6-14 21:36
人家美国那边是怎样做的？

作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2023-6-14 21:37

知音发表于 2023-6-14 21:30
就让他们玩手机看看能咋地，把网给掐死。

呵呵，让玩手机还能出成绩么。上不了网可以打单机游戏，看事先储存的电影。

没有一个高中允许学生带手机入校。

升学率上不去，谁会花那么多钱送孩子上私立高中。

作者: 爱丽丝 时间: 2023-6-14 21:40

知音发表于 2023-6-14 21:30
就让他们玩手机看看能咋地，把网给掐死。

美国那边是怎样做的？

作者: 知音 时间: 2023-6-14 21:41

醉笑陪君三万场发表于 2023-6-14 21:34
其实主要是家长，送进私立高中之前，先看看自己家孩子是不是念书那块料。

不是那块料，就败逼他了。 ...

有些家长知道孩子啥样，也不指着考大学但是参加工作还太早，放到私立学校养几年再说。所以说学校也要灵活掌握，抓住家长的心理。比如看见手机没收24小时就行了，不必要非得让家长领回去反省。

作者: 知音 时间: 2023-6-14 21:41

爱丽丝发表于 2023-6-14 21:40
美国那边是怎样做的？

美国的中学我不了解。

作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2023-6-14 21:49

知音发表于 2023-6-14 21:41
有些家长知道孩子啥样，也不指着考大学但是参加工作还太早，放到私立学校养几年再说。所以说学校也要灵活 ...

那不应该放我们这种著名的私立高中。去技校啊，管的松，放羊一样，看住孩子不出事就行。

我们学校就是以严出名的。孩子只要吃的苦，好歹能考个大学。

作者: 爱丽丝 时间: 2023-6-14 21:52

知音发表于 2023-6-14 21:41
美国的中学我不了解。

我这儿高中是不准带手机，但没有一个学生不带手机。说归说，做归做。
老师只眼开只眼闭，只要课堂上不带手机就行，同学实际是静音模式。

作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2023-6-14 21:54

子曰发表于 2023-6-14 21:46
教育的话题太大。
1.很多社会问题传导到学校。卷的压力，无目标、无意义感，各种社会不良习气。
2.家教不 ...

七七年开始的高考实施了四十多年，逐渐暴露出应试教育的弊端。

但苦于没有任何办法取代高考。现有体制下，官本位和金本位称霸天下，权力和资本无孔不入，高考是穷人唯一的公平和翻身的机会。

白岩松说，取消高考？你想过富二代和官二代吗？你竞争得过他们吗？

作者: 小炸毛 时间: 2023-6-14 21:56
我家孩子学校的制度是，到了上课时间统一收手机
放学再归还

要进这个学校就读，就必须得遵守这个规章制度，违反者一次劝导两次记过三次直接开除而且会记录到学生档案里影响后续牵涉的各种加分

习惯养成以后，孩子们都自动自发，上课铃响前五分钟交手机，放学以后去办公室领手机

班主任办公室门口有个筐，没有人时刻守着，都是自律

嗯，也是私立学校，学校不会惯着哪一个学生或者怕家长闹事。上次我回去的时候刚好赶上学校辞初迎高，校长感慨激昂的发炎：他需要对所有的孩子负责，更要对得起自己的职业

每天早上七点，校长都会在校门口和做义工指挥交通的家长迎接每一个进校的学生，直到上课铃响。不包括迟到的

台风天都是如此这般，关于自律，我觉得校长做到了言传身教

作者: 爱丽丝 时间: 2023-6-14 22:01

知音发表于 2023-6-14 21:32
1号那个老师怪可怜的，以后咋好意思来上课了。

活该。
吊销教师资格

作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2023-6-14 22:02

知音发表于 2023-6-14 21:41
美国的中学我不了解。

美国人少，大学多。高中毕业生只要学业及格，基本都能进入大学。

他们的学校学习负担很轻，美国高中的知识层级，比中国的初中还低。欧美国家都认中国的高考，高考四百多分，在中国最多上个三本（民办大学）或者大专，但可以去美国加拿大申请上大学。就是费用高，大学四年没有几十万下不来。

我们的高中，学习的内容要高深的，其实根本没有用。

比如数学，高中的数学学解析几何和函数，考完大学基本就没用了。

生活中，会加减乘除足够了。

作者: 爱丽丝 时间: 2023-6-14 22:08

小炸毛发表于 2023-6-14 21:56
我家孩子学校的制度是，到了上课时间统一收手机
放学再归还

方法问题

作者: 小炸毛 时间: 2023-6-14 22:23

爱丽丝发表于 2023-6-14 22:08
方法问题

明明老师失态在先，先动的手

为人师表言传身教暴力难道就正确？

孩子也有自尊心，众目睽睽之下当着全班同学掌掴，难道就不用考虑孩子以后该怎么面对同学？

个人觉得，还手还的漂亮，老师给孩子上了一堂施暴的课，孩子给老师上了一堂防卫的课

互相教育

作者: 知音 时间: 2023-6-14 22:23

子曰发表于 2023-6-14 22:21
中学分几个档次
一档，城市重点中学，高档私立学校。教育资源好，生源也好。
二档，城市一般中学，一般私 ...

住宿学校，校内问题学校解决，不能让家长领回家反省。

作者: 知音 时间: 2023-6-14 22:24

爱丽丝发表于 2023-6-14 21:52
我这儿高中是不准带手机，但没有一个学生不带手机。说归说，做归做。
老师只眼开只眼闭，只要课堂上不带 ...

南方的学校灵活一些？

作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2023-6-14 22:25

小炸毛发表于 2023-6-14 21:56
我家孩子学校的制度是，到了上课时间统一收手机
放学再归还

走读学校好办，私立高中为了保证学习质量，一般都要求住校。所以就不允许带手机。

作者: 知音 时间: 2023-6-14 22:26

小炸毛发表于 2023-6-14 21:56
我家孩子学校的制度是，到了上课时间统一收手机
放学再归还

上学收放学还，这么简单的方法学校都嫌麻烦。

作者: 爱丽丝 时间: 2023-6-14 22:27

知音发表于 2023-6-14 22:24
南方的学校灵活一些？

手机的问题已经管不了了

作者: 爱丽丝 时间: 2023-6-14 22:29

知音发表于 2023-6-14 22:26
上学收放学还，这么简单的方法学校都嫌麻烦。

学生两台手机，收一台还有一台在手。
你以为学生蠢过你？

作者: 小炸毛 时间: 2023-6-14 22:32

知音发表于 2023-6-14 22:26
上学收放学还，这么简单的方法学校都嫌麻烦。

所以这不是孩子们单方面的问题

就好像很多学校出台的家长必须抽空几天在校门外的路口维持交通常常会引起纠纷一样一样的

简单粗暴

班级的家长群里完全可以商量，甚至可以家长之间去有偿代劳，而不是高压强制

尤其是同班的家长，在接送等待过程中很多早就打成一片，学校有资金允许可以多请几个钟点工站岗，没条件又拉不下面子协商

作者: 没有原因 时间: 2023-6-14 23:01
管理方法明显有问题

一，老师抽学生，应该单独拉到一个偏僻的地方抽，不能当众，这是基本原则。抽过后当天最好单独叫到办公室再谈谈心

二，学生出现手机，不应该家长带回。而是准备一把锤子，由学生自己到教室前面当众砸，这种情况下，学生一般都会做，而且勇气十足，你让家长带回，首先有的家长本身就没有办法，其次对学生来说没有帮助他解决问题。

手机问题不应该

作者: 爱丽丝 时间: 2023-6-14 23:58

没有原因发表于 2023-6-14 23:01
管理方法明显有问题

一，老师抽学生，应该单独拉到一个偏僻的地方抽，不能当众，这是基本原则。抽过后当 ...

违法的事你好意思拿出来说。
哪一间学校都不敢这么干。
说点实际的，你怎么管你的孩子用手机？谈谈？

作者: 爱丽丝 时间: 2023-6-15 00:08

没有原因发表于 2023-6-14 23:01
管理方法明显有问题

一，老师抽学生，应该单独拉到一个偏僻的地方抽，不能当众，这是基本原则。抽过后当 ...

有没有，狗不吃你吃的？
什么叫不应该。

作者: 螃蟹 时间: 2023-6-15 00:21
本帖最后由螃蟹于 2023-6-15 01:23 编辑

忘了从哪部片子里看到的，说这地球上最恐怖的生物，就是十多岁的青少年……

第一个，学生问题更大，因为那是一个体力上比他弱的女老师，所以，他这不是反抗暴力，而是欺凌弱小。讲自卫权，即使是美国警察的自卫权，也不过是解除自己或他人的即刻威胁，过界就不是自卫了。学生动手制止教师掌扇算自卫，如果在制止过程中有肢体冲撞也算正常，殴打女老师显然是过界了。

第二个，对于自杀这种极端行为，一定不是学校或家长一时的具体行为就能促成。如果不是患有某种精神类疾病（如抑郁症），死者在跳楼之前，显然是长期承受外部环境（学校或家庭）施加的精神压力，人性已扭曲或不健全，并被最后一根稻草压垮，精神彻底崩溃而自杀。家长责任更大，法定监护人，而且跳楼是在他们监护期间内。学校也不是一点责任没有，对自己学生的精神世界一无所知，很难讲是合格的教育工作者……

作者: 没有原因 时间: 2023-6-15 00:30
本帖最后由没有原因于 2023-6-15 00:35 编辑

爱丽丝发表于 2023-6-14 23:58
违法的事你好意思拿出来说。
哪一间学校都不敢这么干。
说点实际的，你怎么管你的孩子用手机？谈谈？

本人没有确凿的依据，不会胡说。

如果你是上面两个事件中的学生，想想老师像我说的这么做你的感受

作者: 螃蟹 时间: 2023-6-15 00:42
本帖最后由螃蟹于 2023-6-15 01:20 编辑

家长或老师，天天俩眼珠子都恨不得粘手机上，干的也不是啥正事，还有啥资格不让学生玩手机呢？呵呵，再说，疫情之后的中国，离开手机也寸步难行，会十分不便。学生未来参加工作更是离不了。用好手机也成了一门必备的工作和生活技能。

这种情况下，学校应该允许学生带手机，甚至可以增设一些学习类或效率类相关手机app的教学。把手机当成教育内容和辅助教学的工具。就像学校开设的微机课。

同时，教育学生如何正确使用手机，合理分配时间。寓教于乐，搞好了，说不定能把学生的注意力和兴趣，从网络游戏中竞争出一大块。学生带手机可以，但不能影响听课且必须设置静音避免打扰他人。

作者: 没有原因 时间: 2023-6-15 00:50

螃蟹发表于 2023-6-15 00:42
家长或老师，天天俩眼珠子都恨不得粘手机上，干的也不是啥正事，还有啥资格不让学生玩手机呢？呵呵，再说， ...

这个建议可以，比如百度地图导航，公交码使用，火车票飞机票订购，滴滴打车，共享单车，大众点评住宿，向日葵远程控制，这些用的上的东西还真要学习

作者: 小炸毛 时间: 2023-6-15 01:48

螃蟹发表于 2023-6-15 00:21
忘了从哪部片子里看到的，说这地球上最恐怖的生物，就是十多岁的青少年……

第一个，学生问题更大，因为 ...

我要问你看了完整视频么，你肯定回答没看

建议你去抖音搜完整视频，先看再评论

是女老师先掌掴了孩子一巴掌，孩子回了一巴掌，然后老师扑上去连续呼了几个巴掌以后，孩子才发飙暴击的

啥都不看张嘴就嘞嘞

完整视频：[url=https://v.douyin.com/UcCBTWB/]https://v.douyin.com/UcCBTWB/[/url]

作者: 金豆豆 时间: 2023-6-15 07:15

知音发表于 2023-6-14 21:17
第一个更震惊，填补了教学历史上学生打老师的空白。

你是后知后觉。早就有了的，只是……

作者: 金豆豆 时间: 2023-6-15 07:16
社会转型期。我觉得教师们真要调整心态了。

作者: 金豆豆 时间: 2023-6-15 07:19
佛系一点不香吗？非要打着为孩子好的名义。人家最终好不好，又不是当前现象决定的。大学生毕业就失业，何须把成绩看得那么重?爱学不学悉听尊便。。。。

作者: 爱丽丝 时间: 2023-6-15 07:40

金豆豆发表于 2023-6-15 07:19
佛系一点不香吗？非要打着为孩子好的名义。人家最终好不好，又不是当前现象决定的。大学生毕业就失业，何须 ...

完全正确。
医院和学校都是社会最大争议的地方。

作者: 爱丽丝 时间: 2023-6-15 07:42

没有原因发表于 2023-6-15 00:30
本人没有确凿的依据，不会胡说。

如果你是上面两个事件中的学生，想想老师像我说的这么做你的感受

论坛上有谁认同你做法？

作者: 没有原因 时间: 2023-6-15 09:01

爱丽丝发表于 2023-6-15 07:42
论坛上有谁认同你做法？

别人认同你，你就对啦

你上大街撒钱，别人都认同你

作者: 爱丽丝 时间: 2023-6-15 09:08

没有原因发表于 2023-6-15 09:01
别人认同你，你就对啦

你上大街撒钱，别人都认同你

你懂不懂法？
不用作答，最后一回复，三观不合，从此拒互动。

作者: 螃蟹 时间: 2023-6-15 09:29
本帖最后由螃蟹于 2023-6-15 10:03 编辑

小炸毛发表于 2023-6-15 01:48
我要问你看了完整视频么，你肯定回答没看

建议你去抖音搜完整视频，先看再评论

确实没看

……顺链接，反复看了几遍视频……

1，总体上，没想象的严重，严肃。要不是男生太小，有那么一瞬，恍惚觉得自己是在看小夫妻或恋人打架——撩急眼后真掐起来了。用“殴打女教师”稍微有点过了，他们之间的力量悬殊程度，似乎也没那么大。

2，学生第一次还击，从肢体语言上看，攻击性还是很明确的，不是制止性防御动作而是还击。当然，老师最开始那一下太突然，也反应不过来。其实从学生还击那一刻开始，我觉得那位女教师就已经懵了，失去控场权，也无法自控。她随后虽几次向对方挥动手臂，但没啥攻击性。更像掩饰恐慌或试图挽回尊严。

我注意到，这时，她有个推对方的动作，似乎回头又去找什么东西，且手在对方身上停留了一定时间。这是明确的防御性动作和心理。视频中间似乎掉了一些帧。最后，女教师不知道为啥指着男生，又打了一下，并按其手对峙（想夺回控场权？）……这一下引来了小男生的迎头暴击。他揪住女老师头发，按下，劈头盖脸的连续抽了对方好多巴掌。

3，女教师的过激行为，有三次（连续性动作计一次），小男生的过激行为，有二次。都是女教师行为在先，小男生行为在后。女教师的动作，攻击意图没那么明显，攻击性也没那么强。感觉主要是压制，要教训对方。中间还有失控的下意识，防御性动作。小男生被打急了是真的，但从头到尾没失控，全程控场，且攻击意图明确，攻击性也很强（相对女教师）。女教师爱动手，但小男生更擅长打架。

现在看都有错。如果认同先撩者贱，以牙还牙的，恐怕会觉得小男生占理。但我更支持女教师，我还是觉得小男行的行为更暴力，恶性也更大。如果对方是个男老师，我会给小男生的行为再多加几分。

作者: 新解玉玲珑 时间: 2023-6-15 09:36
现在孩子确实不好管，主要都是独生子女，学习压力大，造成老师，孩子和家长压力都大。一有风吹草动，心理就承受不了了。这个是整个教育体制的问题，不是一个学校能改变的吧。
学校只要按正常校规执行的，程序上就没问题，因为校规学生和家长们入学时应该都知道。自己承受不了，可以不上这个学。
现在家长一出事就怪这个那个，极少会反思自己的问题，不理性，整个人生的支撑都在孩子身上，孩子一没了，就把所有的戾气都使到学校和老师身上了。
其实，现在找工作容易，谋生也容易，真没必要那么逼孩子。

作者: 小红袄 时间: 2023-6-15 12:35
需要建立学校惩戒制度

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