北斗六星网

标题: 回答柳警及其他存疑者：北约前秘书长其人其言 [打印本页]

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 05:12
标题: 回答柳警及其他存疑者：北约前秘书长其人其言
本帖最后由公理力于 2023-6-20 05:30 编辑

看了所提供的视频。虽然已经标注新闻来源是《国防时报》这家官方媒体，但确实存在翻译错误。

前面的译文，应该说，没有任何问题。这位北约前秘书长表示：“安全契约（这里是指北约保障乌克兰安全的一个设想中的文件）对摆平俄罗斯问题很重要。为了保障欧洲大陆更加持久的和平与稳定，我们需要一个强大而稳定的乌克兰。在此基础上，我们才能腾出资源，来应对真正长期的全球性挑战，即中国。”

那么，问题出在哪里呢？
看下面这张截图：

[attach]768729[/attach]

仔细听了视频中这位丹麦前首相的英语用词。视频上的翻译字幕“渠道”一词，是个小事故。拉斯穆森说的是challenge（挑战）,而不是channel（渠道）。

更糟的是，翻译者还把to address翻译成“解决”。解决的基本含义是把问题摆平，较贴切的对应词是resolve,solve, settle，也包括前一句话中，这位前秘书长使用的fix。

而to address的确切含义是“应对”，着手于、致力于某件事，但尚未解决，除非用了addressed,才可以翻译为解决了。

译者把这个分句翻译为：来解决真正长期的全球渠道。
看上去，只要在渠道后补充上说话者可能省略的“问题”，这个句子是通的，即：
来解决真正长期的全球渠道（问题）。

但这却与说话者的本意南辕北辙了！

这个“通”是建立在对上述两个词的错误翻译上的。
如果把to address准确翻译为“应对”，该分句就变成：
来应对真正长期的全球渠道。

无需懂英语，一眼就能看出，这是一个病句，没有【应对……渠道】这种说法。

所以，这个分句的准确译文应为：来应对真正长期的全球性挑战。

这位丹麦前首相、北约前秘书长，现任民主国家联盟基金会主席拉斯穆森的最后那句话的本意是：“在此基础上，我们才能腾出资源，来应对真正长期的全球性挑战，即中国。”

拉斯穆森把中国等同于“真正长期的全球性挑战”，很奇怪吗？

一点也不。就在发表上述言论一个月前，作为民主国家联盟基金会主席，他与现任北约秘书长斯托尔滕贝格之间有个对谈（说采访更贴切）。其中，他就有这样的表述：“在新的战略概念中，北约应对来自中国的挑战，……”

目前的一个背景是，北约即将于7月份召开维尔纽斯峰会。这位北约前秘书长、乌克兰加入北约最积极的支持者，正在推销他的一个主张：希望此次北约峰会能够达成一项契约，在乌克兰加入北约前，为其提供安全保障。也就是开头题到的那个所谓的“安全契约”。

而就在今年初，他曾以民主国家联盟基金会主席身份访问台湾，期间，曾在一个新闻发布会上扬言：欧洲必须帮助台湾阻止中国的攻击。

也是这位北约前秘书长，不久前主张：在北约无法达成共识的情况下，某些个北约成员国应自行决定派遣地面部队进入乌克兰！

作者: 金豆豆 时间: 2023-6-20 07:28
这个再次证明，专业的事情让专业人士来干。.。。。

作者: 刘庄主 时间: 2023-6-20 07:35
翻译故意为之。

作者: 知音 时间: 2023-6-20 08:24
在新的战略概念中，北约应对来自中国的挑战，……
------
他们也有危机感
就像我们有危机感一样

作者: 金豆豆 时间: 2023-6-20 08:24

刘庄主发表于 2023-6-20 07:35
翻译故意为之。

啊？为嘛？

作者: 金豆豆 时间: 2023-6-20 08:25

知音发表于 2023-6-20 08:24
在新的战略概念中，北约应对来自中国的挑战，……
------
他们也有危机感

生于忧患死于安乐。不是坏事儿~~~~

作者: 刘庄主 时间: 2023-6-20 08:29

金豆豆发表于 2023-6-20 08:24
啊？为嘛？

制造矛盾。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-6-20 08:33
公教授的理解正确
北约前秘书长的讲话对中国的敌意如此明显，螃蟹和徐教授的“中性解读”属于反应迟钝
底线思维极限思维，就是要做好当过街老鼠的准备，好日子作到头了

作者: 金豆豆 时间: 2023-6-20 08:37

刘庄主发表于 2023-6-20 08:29
制造矛盾。

意思就是：含沙射影，意有所指，整出点动静~~~~

作者: 绝对不主流 时间: 2023-6-20 08:37
“曾经有一个与全世界和解的机会摆在我们面前，可惜没有珍惜……”
这是俄乌战争初期我说过的，重大的战略错误必然导致灾难性后果

作者: 绝对不主流 时间: 2023-6-20 08:43

金豆豆发表于 2023-6-20 08:25
生于忧患死于安乐。不是坏事儿~~~~

等到你给你发粮票的时候你才能知道自己如何冬烘

作者: 知音 时间: 2023-6-20 08:45

金豆豆发表于 2023-6-20 08:37
意思就是：含沙射影，意有所指，整出点动静~~~~

就只能骗骗晨风午阳、小西西等人群

作者: 金豆豆 时间: 2023-6-20 08:46

绝对不主流发表于 2023-6-20 08:37
“曾经有一个与全世界和解的机会摆在我们面前，可惜没有珍惜……”
这是俄乌战争初期我说过的，重大的战略 ...

这个见识——这气势——

作者: 金豆豆 时间: 2023-6-20 08:47

绝对不主流发表于 2023-6-20 08:43
等到你给你发粮票的时候你才能知道自己如何冬烘

哈哈O(∩_∩)O

作者: 绝对不主流 时间: 2023-6-20 08:49
本帖最后由绝对不主流于 2023-6-20 08:52 编辑

金豆豆发表于 2023-6-20 08:46
这个见识——这气势——

在俄乌战争结束之前，我们还有最后亡羊补牢的一点机会

但我非常怀疑布林肯此次访华能否达成积极成果

作者: 金豆豆 时间: 2023-6-20 08:50

知音发表于 2023-6-20 08:45
就只能骗骗晨风午阳、小西西等人群

说的，我又要惦记西域了~~~

作者: 刘庄主 时间: 2023-6-20 08:55

金豆豆发表于 2023-6-20 08:37
意思就是：含沙射影，意有所指，整出点动静~~~~

文化职业坏人。

作者: 知音 时间: 2023-6-20 08:57

金豆豆发表于 2023-6-20 08:50
说的，我又要惦记西域了~~~

小西为什么好久不来了呢？
不可能是因为我怼他，因为在别的版也没看见他。

@西域铁流

作者: 金豆豆 时间: 2023-6-20 09:03

绝对不主流发表于 2023-6-20 08:49
在俄乌战争结束之前，我们还有最后亡羊补牢的一点机会

但我非常怀疑布林肯此次访华能否达成积极成果

唉。这么好的思路，你就没有想过层层递交上去？

作者: 螃蟹 时间: 2023-6-20 09:05
本帖最后由螃蟹于 2023-6-20 09:07 编辑

绝对不主流发表于 2023-6-20 08:33
公教授的理解正确
北约前秘书长的讲话对中国的敌意如此明显，螃蟹和徐教授的“中性解读”属于反应迟钝
底线 ...

错了，段教授恰恰和你一样，也十分认同“帝国主义亡我之心不死”。你们与各类愚民和粉红的看法也高度一致。同一种狼奶和仇恨教育喂出来的嘛……

本是同根生，相煎何太急呢？呵呵。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-6-20 09:07

金豆豆发表于 2023-6-20 09:03
唉。这么好的思路，你就没有想过层层递交上去？

你我都早被剥夺政治权利终身了

作者: 绝对不主流 时间: 2023-6-20 09:09

螃蟹发表于 2023-6-20 09:05
错了，段教授恰恰和你一样，也十分认同“帝国主义亡我之心不死”。你们与各类愚民和粉红的看法也高度一 ...

她错过了唯一一次判断准确的机会

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 09:46
先把给段子那篇《听力与理解：国际关系的实际案例》的评语放这里；

段子同学这段语不惊人死不休的翻译，至少有4个错误：

1）头一个词就听错了！security和sustain的发音差异还不够大吗？

2）后面的challenge听成channel，也是错的。

3）更糟的是，即使channel是对的，也不能翻译为供应链。供应链是supply chain，而不是channel！

4）至于将这位北约前秘书长多次提到过的安全条约（security pact ）翻译成“持续的压力”（听成Sustain compact ），就更是笑话了。

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 09:52

金豆豆发表于 2023-6-20 07:28
这个再次证明，专业的事情让专业人士来干。.。。。

在坚持真理这点上，你比我勇敢——我可不敢剥夺业余爱好者的权利

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 09:55

刘庄主发表于 2023-6-20 07:35
翻译故意为之。

这事儿真不好说。我多少有点怀疑，这段翻译是不是出自官方媒体《国防时报》之手？虽然不是该媒体的可能性极小（不提供中文字幕）。

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 09:59

知音发表于 2023-6-20 08:24
在新的战略概念中，北约应对来自中国的挑战，……
------
他们也有危机感

西方，尤其是美国，其危机感比中国更强——至少在大部分政客那里，他们诉求中的基本逻辑是：在全方位博弈中，不打败中国，我们就没好日子过！

中国起码认为：大家可以和平相处，共同发展——全球命运共同体。

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 10:02

绝对不主流发表于 2023-6-20 08:33
公教授的理解正确
北约前秘书长的讲话对中国的敌意如此明显，螃蟹和徐教授的“中性解读”属于反应迟钝
底线 ...

他这个观点，经美国人不遗余力地渲染和灌输，在欧盟，特别是右翼，具有相当代表性。

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 10:12

绝对不主流发表于 2023-6-20 08:37
“曾经有一个与全世界和解的机会摆在我们面前，可惜没有珍惜……”
这是俄乌战争初期我说过的，重大的战略 ...

没你说得这么严重。美国国会山可以基本一致对中（未来也难说）；欧洲绝非铁板一块，法国的马克龙就另有想法；至于世界其它地区，中国依然在深耕。

中国近期在中东干得就很漂亮（沙特与伊朗和解对中国有很大正面意义）；东盟则离不开中国；非洲也不用担心；美国的后院，愿意与中国合作的国家，也会越来越多。

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 10:14

金豆豆发表于 2023-6-20 08:46
这个见识——这气势——

别中招，他在忽悠你

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 10:16

金豆豆发表于 2023-6-20 08:50
说的，我又要惦记西域了~~~

只暗暗惦记有啥用，发个帖子呼唤一下，他肯定回来。

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 10:17

绝对不主流发表于 2023-6-20 08:49
在俄乌战争结束之前，我们还有最后亡羊补牢的一点机会

但我非常怀疑布林肯此次访华能否达成积极成果

大局势不是你想的这样。

作者: 螃蟹 时间: 2023-6-20 10:18
本帖最后由螃蟹于 2023-6-20 10:24 编辑

公理力发表于 2023-6-20 10:12
没你说得这么严重。美国国会山可以基本一致对中（未来也难说）；欧洲绝非铁板一块，法国的马克龙就另有 ...

退而求其次，因愚蠢和牛皮而莫名其妙的增加了自己在国际交往和对外经贸交流中的难度和成本。就这，还嚷嚷干得不坏呢？呵呵。

和俄罗斯不同，中国没啥实质性动作，也没得到啥额外的利益，却引来了这么多没必要的担心和警惕。还能说啥？只能说很无能了。

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 10:19

知音发表于 2023-6-20 08:57
小西为什么好久不来了呢？
不可能是因为我怼他，因为在别的版也没看见他。

你@西域十次，不如求金豆豆呼唤他一次。

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 10:20

金豆豆发表于 2023-6-20 09:03
唉。这么好的思路，你就没有想过层层递交上去？

看到这个回复，我的担心有点多余

作者: 绝对不主流 时间: 2023-6-20 10:24

公理力发表于 2023-6-20 10:12
没你说得这么严重。美国国会山可以基本一致对中（未来也难说）；欧洲绝非铁板一块，法国的马克龙就另有 ...

沙特伊朗为重新建交都忙活五年了，从未听过中国做了什么工作，跑北京签约没准北京许了什么诺撒了多少币

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 10:25

螃蟹发表于 2023-6-20 10:18
退而求其次，因愚昧和牛皮而莫名其妙的增加了自己在国际交往和对外经贸交流中的难度和成本。就这，还嚷 ...

就问你一个问题：中东一直都是美国的地盘，包括发动两次大规模战争维护之，为啥沙特和伊朗之间的长期对立，是在中国斡旋下解决了？而不是在美国人的主持下？

来，谈谈缘由及其对未来的影响。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-6-20 10:26

公理力发表于 2023-6-20 10:17
大局势不是你想的这样。

你可以谈谈你对局势的看法

作者: 绝对不主流 时间: 2023-6-20 10:27

公理力发表于 2023-6-20 10:25
就问你一个问题：中东一直都是美国的地盘，包括发动两次大规模战争维护之，为啥沙特和伊朗之间的长期对 ...

因为以色列问题，美国在中东从来都是搅屎棍角色，什么时候中东成了美国的地盘了？

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 10:29

绝对不主流发表于 2023-6-20 10:24
沙特伊朗为重新建交都忙活五年了，从未听过中国做了什么工作，跑北京签约没准北京许了什么诺撒了多少币

这种事情，很多时候，关键工作都是在台面下进行的，不是你我能看到的。否则，美国人能坐视？

作者: 绝对不主流 时间: 2023-6-20 10:31

公理力发表于 2023-6-20 10:29
这种事情，很多时候，关键工作都是在台面下进行的，不是你我能看到的。否则，美国人能坐视？

不能摆在台面上说的东西就不会有积极意义

作者: 绝对不主流 时间: 2023-6-20 10:35
布林肯称中国之行取得了积极进展，但问题不是一次访问就能解决的
中方称美国重申了“一个中国”政策，不支持台毒

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 10:36

绝对不主流发表于 2023-6-20 10:26
你可以谈谈你对局势的看法

其实，前面的回复已经反映差不多了。

生于忧患死于安乐，没错，中国的未来绝不可能如你想象的那般不堪。中国的发展确实到了世界任何国家或集团无法阻挡的地步，前提是，1）中国自己不乱，2）世界不走向同归于尽。

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 10:37

绝对不主流发表于 2023-6-20 10:31
不能摆在台面上说的东西就不会有积极意义

协议达成，两国和解，现在就可以在台面上说了嘛

作者: 绝对不主流 时间: 2023-6-20 10:40

公理力发表于 2023-6-20 10:36
其实，前面的回复已经反映差不多了。

生于忧患死于安乐，没错，中国的未来绝不可能如你想象的那般不 ...

有俄乌战争这碗酒垫底儿，你需要重新认识核武的作用
如果中国并没有“同归于尽”的底牌，你再想想事态会怎样发展

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 10:42

绝对不主流发表于 2023-6-20 10:35
布林肯称中国之行取得了积极进展，但问题不是一次访问就能解决的
中方称美国重申了“一个中国”政策，不支 ...

布林肯这次来，当然没戏，即使与秦刚谈了7个小时，他无非是来跑趟腿，传个话。重点是习拜会今年什么时候进行，有什么文字公报或协议。

一个观察路径是，耶伦什么时候来，美国商务部长什么时候来，会向外界公布什么。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-6-20 10:43

公理力发表于 2023-6-20 10:37
协议达成，两国和解，现在就可以在台面上说了嘛

那只是表面结果，并没有任何政治条件或代价被公开
想想前不久阿拉伯国家召开去美元化会议都不邀请中国参会吧

作者: 绝对不主流 时间: 2023-6-20 10:46

公理力发表于 2023-6-20 10:42
布林肯这次来，当然没戏，即使与秦刚谈了7个小时，他无非是来跑趟腿，传个话。重点是习拜会今年什么时 ...

布林肯说下一次的交流将是中国军方人士访问美国
他这次来只是保持必要的沟通渠道

作者: 螃蟹 时间: 2023-6-20 10:47
美国是想要一个类似冷战时代的美国与苏联之间的“对话机制”，避免擦枪走火发生出乎双方意料的战争。并不是要改变既定对华政策。其他什么都不会变。

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 10:47

绝对不主流发表于 2023-6-20 10:40
有俄乌战争这碗酒垫底儿，你需要重新认识核武的作用
如果中国并没有“同归于尽”的底牌，你再想想事态会 ...

局部的对非核国家发威可能是例外，任何拥核国家之间的大规模核战，都将给世界带来万劫不复的结局。这种失去理性的额东西，甚至没有讨论的必要。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-6-20 10:50

公理力发表于 2023-6-20 10:47
局部的对非核国家发威可能是例外，任何拥核国家之间的大规模核战，都将给世界带来万劫不复的结局。这种 ...

核威慑神话即将破灭于俄乌战争，你需要重新调整自己的世界观

作者: 螃蟹 时间: 2023-6-20 10:51

公理力发表于 2023-6-20 10:25
就问你一个问题：中东一直都是美国的地盘，包括发动两次大规模战争维护之，为啥沙特和伊朗之间的长期对 ...

那只是国人的意淫吧，什么在中国斡旋下解决了，呵呵。中国，沙特和伊朗签署啥有利于中国取代美国影响，在中东进行政治，军事布局的协议了？呵呵。

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 10:53

螃蟹发表于 2023-6-20 10:47
美国是想要一个类似冷战时代的美国与苏联之间的“对话机制”，避免擦枪走火发生出乎双方意料的战争。并不是 ...

美国目前的经济金融形式不妙，明年又是大选年。拜登ZF不可能继续在中美关系这件大事上无所作为，他输不起。

而改善中美关系，绝非只是中国的愿望，拜登ZF想打翻身仗，有赖于中美关系的“新篇章”。

不信的话，最迟半年，即可见分晓。

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 10:56

螃蟹发表于 2023-6-20 10:51
那只是国人的意淫吧，什么在中国斡旋下解决了，呵呵。中国，沙特和伊朗签署啥有利于中国取代美国影响， ...

呵呵，就你这种言论，还是别谈政治了

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 10:58

绝对不主流发表于 2023-6-20 10:46
布林肯说下一次的交流将是中国军方人士访问美国
他这次来只是保持必要的沟通渠道

他这次来，相互交换一下清单，在这种恶劣局面下，这个沟通当然也是必要的。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-6-20 11:01

公理力发表于 2023-6-20 10:58
他这次来，相互交换一下清单，在这种恶劣局面下，这个沟通当然也是必要的。

所以我前面说了，布林肯到访是俄乌战争结束前中国最后一次亡羊补牢的机会，没有重大战略调整，灾难不可避免

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 11:10

绝对不主流发表于 2023-6-20 11:01
所以我前面说了，布林肯到访是俄乌战争结束前中国最后一次亡羊补牢的机会，没有重大战略调整，灾难不可避 ...

我没法苟同的正是你这所谓的“最后一次机会”。

注意到没有，这次是布林肯急着要来（在媒体上喊了多次了），中国的反应却是不冷不热。机场连红地毯都没有，倒是有一条长长的红线！这是提醒他：最好别忘了中美关系的红线！

耶伦和商务部长也不断向媒体放话，希望访华。既然布林肯来了，这两位应该也快来了。，

作者: 螃蟹 时间: 2023-6-20 11:12

公理力发表于 2023-6-20 10:56
呵呵，就你这种言论，还是别谈政治了

分明是你这家伙没词了……

作者: 绝对不主流 时间: 2023-6-20 11:13

公理力发表于 2023-6-20 11:10
我没法苟同的正是你这所谓的“最后一次机会”。

注意到没有，这次是布林肯急着要来（在媒体上喊了多 ...

你可以把这种现象理解为美国在为亚太和平做着最后的努力，就像当初美国向全世界公开俄罗斯的入侵计划也是基于同样目的

作者: 绝对不主流 时间: 2023-6-20 11:16
中国在俄乌战争里犯了太多错误，这让台湾得了不少分，也让台海局势变得极度紧张

作者: 金豆豆 时间: 2023-6-20 11:17

公理力发表于 2023-6-20 10:19
你@西域十次，不如求金豆豆呼唤他一次。

我都不知道他在哪里。大喇叭也没地儿支起来啊！

作者: 金豆豆 时间: 2023-6-20 11:18

公理力发表于 2023-6-20 10:16
只暗暗惦记有啥用，发个帖子呼唤一下，他肯定回来。

万一呢？没喊回来，我不是很没面子~~~~

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 11:26

螃蟹发表于 2023-6-20 11:12
分明是你这家伙没词了……

对！你那些不堪入目的回复，我是无语了

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 11:28

绝对不主流发表于 2023-6-20 10:27
因为以色列问题，美国在中东从来都是搅屎棍角色，什么时候中东成了美国的地盘了？

搅屎棍？那你怎么解释，美国人发动了两次伊拉克战争？

作者: 螃蟹 时间: 2023-6-20 11:30

公理力发表于 2023-6-20 11:10
我没法苟同的正是你这所谓的“最后一次机会”。

注意到没有，这次是布林肯急着要来（在媒体上喊了多 ...

中国人专门能玩这些只关乎“面子”的自娱自乐务虚小把戏。这类小把戏，估计也就能让你这类同样在乎面子，情绪大于理性的愚民们，保持欢欣鼓舞吧……

作者: 绝对不主流 时间: 2023-6-20 11:30
本帖最后由绝对不主流于 2023-6-20 11:31 编辑

公理力发表于 2023-6-20 11:28
搅屎棍？那你怎么解释，美国人发动了两次伊拉克战争？

两次都是执行联合国决议，一次是反侵略，另一次是反大规模杀伤性武器，都和地缘政治无关

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 11:33

金豆豆发表于 2023-6-20 11:17
我都不知道他在哪里。大喇叭也没地儿支起来啊！

你只要发个主帖，不愁他看不到，再发个站短的话，就更保险了。偶尔来潜水还是会的。

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 11:37

螃蟹发表于 2023-6-20 11:30
中国人专门能玩这些只关乎“面子”的自娱自乐务虚小把戏。这类小把戏，估计也就能让你这类同样在乎面子， ...

这能只是面子问题，假如真如不主流所说，中国是最后的机会了，能玩儿这种面子找死吗？

在国际外交场合，看似不起眼的表面细节，那都是谁占主动的指标！

作者: 螃蟹 时间: 2023-6-20 11:37
本帖最后由螃蟹于 2023-6-20 11:42 编辑

什么谁主动要缓解关系咯，什么有无红地毯咯，什么吃得如何，谁接待，热情否咯，给不给面这类……

怎么讲？以前经常有人咧咧：中美关系是夫妻关系。

你难道没觉得中国就像一个柠扯儿的，嘴硬身体诚实，吵吵闹闹，爱掉小脸子但又没啥大章程，经常是占小便宜吃大亏，也弄不清现状和自己斤两，头发长见识短的无知村妇么？呵呵。

就不带感，没那个让人钦服的样子。

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 11:38

金豆豆发表于 2023-6-20 11:18
万一呢？没喊回来，我不是很没面子~~~~

正因为他不想让你面临没面子的局面，才一定会回来。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-6-20 11:41

公理力发表于 2023-6-20 11:37
这能只是面子问题，假如真如不主流所说，中国是最后的机会了，能玩儿这种面子找死吗？

在国际外交场合 ...

怎么不能？“底线思维极限思维”就意味着有为了面子敢撞南墙的心理准备

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 11:44

螃蟹发表于 2023-6-20 11:37
什么谁主动要缓解关系咯，什么有无红地毯咯，什么吃得如何，谁接待，热情否咯，给不给面这类……

怎么讲 ...

按你这种可怜的理解，川普为啥高喊中国强奸美国？为啥国会两党议员的绝大多数都把中国看成威胁？为啥美国和欧洲都把中国看成最强大的竞争对手？

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 11:47

绝对不主流发表于 2023-6-20 11:30
两次都是执行联合国决议，一次是反侵略，另一次是反大规模杀伤性武器，都和地缘政治无关

这能是你说的搅屎棍吗？

其实，第二次，也并没有联合国授权的动武决议。

作者: 螃蟹 时间: 2023-6-20 11:49
本帖最后由螃蟹于 2023-6-20 12:11 编辑

公理力发表于 2023-6-20 11:44
按你这种可怜的理解，川普为啥高喊中国强奸美国？为啥国会两党议员的绝大多数都把中国看成威胁？为啥美 ...

看看，连自己啥情况，怎么定位也要看别人怎么看，怎么说，完全的环境动物，一个被的追随者。
连川普那个蠢货的套都钻……

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 11:56

螃蟹发表于 2023-6-20 11:49
看看，连自己啥情况，怎么定位也要看别人怎么看，怎么说，完全的环境动物，一个被的追随者。

这是让你看看，不要闭着眼睛瞎猜测，要知道世界怎样看中国。

作者: 螃蟹 时间: 2023-6-20 11:57
没中国主动示好和邀请，对方国务卿能在间隔数年后贸然来华么？
连这点国际交往惯例和常识都不知道，还相信那些故意摆给渔民看的高姿态呢。
也真是可怜又可笑。呵呵。

作者: 一只羊 时间: 2023-6-20 11:58
本帖最后由一只羊于 2023-6-20 12:00 编辑

窝是来学习的
说实话，这几年国际局势导致实体经济滑铁卢，原材料，金属，贵金属暴涨，导致很多中小企业无法正常运转，我了解的圈内很多家中型企业都破产彧濒临破产，若局势不反转，我吧，可能顶多撑两年，上月营业额都一千万竟然就赚不到百万的利润，这很不符合情理，很多时候都在考虑转型的问题

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 12:18
本帖最后由公理力于 2023-6-20 12:20 编辑

一只羊发表于 2023-6-20 11:58
窝是来学习的
说实话，这几年国际局势导致实体经济滑铁卢，原材料，金属，贵金属暴涨，导致很多中小企业无 ...

除了3年疫情导致的全球性影响，对中国而言，始作俑者是川普ZF对中国的敌视，包括贸易战、高科技限制、动辄制裁，强势动员美国企业回美国设厂或迁出中国等。但美国人的行为，属于两败俱伤。给中国造成损失的同时，美国人的日子也不好过。

这种局面会继续多久不好说，乐观估计，明年会有转机。

作者: 湘女妃儿 时间: 2023-6-20 12:20

螃蟹发表于 2023-6-20 11:57
没中国主动示好和邀请，对方国务卿能在间隔数年后贸然来华么？
连这点国际交往惯例和常识都不知道，还相信 ...

从哪里看出是中国主动邀请和示好了？

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 12:22

螃蟹发表于 2023-6-20 11:57
没中国主动示好和邀请，对方国务卿能在间隔数年后贸然来华么？
连这点国际交往惯例和常识都不知道，还相信 ...

你对国际关系无知到这种程度，我已经懒得费口舌了。

作者: 一只羊 时间: 2023-6-20 12:40

公理力发表于 2023-6-20 12:18
除了3年疫情导致的全球性影响，对中国而言，始作俑者是川普ZF对中国的敌视，包括贸易战、高科技限制、 ...

我这做高精的还好点，毕竟不全靠走量，特别是走中低端的，市场价格卷得怨声载道

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 12:44
本帖最后由公理力于 2023-6-20 12:50 编辑

一只羊发表于 2023-6-20 12:40
我这做高精的还好点，毕竟不全靠走量，特别是走中低端的，市场价格卷得怨声载道

市场萎缩，生产能力还在，内卷难以避免。寄望于未来的好转吧。

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 12:49

湘女妃儿发表于 2023-6-20 12:20
从哪里看出是中国主动邀请和示好了？

呵呵，他回答不了这个问题。

美国高官各种放话，记者不断追问中国外交部发言人，可发言人就是“不配合”，一直不给积极说法，不是不冷不热，就是冷言冷语，或者不给正面答复。哪来的中国主动邀请和示好？

作者: 一只羊 时间: 2023-6-20 12:51

公理力发表于 2023-6-20 12:44
市场萎缩，生产能力还在，内圈难以避免。寄望于未来的好转吧。

实在不行就洗洗上岸，大不了提前退休。眯一会哈下午要拜访客户，也是调价的事，调价函发两月也没动静，这个月拒绝接收他家的订单，熬了半个月估计熬不过了，上午约下午去开会，我说忙往后推，客户说必须下午过去约谈，应该是他们找了其它供应商品质不达标没辙

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 12:59

一只羊发表于 2023-6-20 12:51
实在不行就洗洗上岸，大不了提前退休。眯一会哈下午要拜访客户，也是调价的事，调价函发两月也没动静，这 ...

好，我也要下了，回头见！

作者: 绝对不主流 时间: 2023-6-20 13:18

公理力发表于 2023-6-20 11:47
这能是你说的搅屎棍吗？

其实，第二次，也并没有联合国授权的动武决议。

我说的是以色列问题使美国成了中东的搅屎棍，你扯的伊拉克
第二次海湾战争依据联合国1441号决议，有强制伊拉克执行联合国核查内容，不需要安理会授权
后来的科索沃问题也一样

作者: 螃蟹 时间: 2023-6-20 14:17
本帖最后由螃蟹于 2023-6-20 14:31 编辑

公理力发表于 2023-6-20 12:49
呵呵，他回答不了这个问题。

美国高官各种放话，记者不断追问中国外交部发言人，可发言人就是“不配 ...

新华社北京1月17日电（记者马卓言）外交部发言人汪文斌17日表示，中方欢迎美国国务卿布林肯访华。中美双方正就有关具体安排保持沟通……

早在1月份就公开表示过欢迎了。这地球上存在不经访问国欢迎，同意的他国外交官员访问么？呵呵。可怜的家伙果然没一点外交常识。

作者: 知音 时间: 2023-6-20 22:04

辩论就是：把人对说没词了拉倒

作者: 知音 时间: 2023-6-20 22:06

一只羊发表于 2023-6-20 11:58
窝是来学习的
说实话，这几年国际局势导致实体经济滑铁卢，原材料，金属，贵金属暴涨，导致很多中小企业无 ...

实业家现身说法，比他们空谈又说服力。
从我的角度来看，投资项目明显少了很多，而且好多项目迟迟不开工，基本上就搁浅了。

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 22:22

螃蟹发表于 2023-6-20 14:17
新华社北京1月17日电（记者马卓言）外交部发言人汪文斌17日表示，中方欢迎美国国务卿布林肯访华。中美 ...

笨蛋！你这是气球事件之前中方的表态，美国拜登ZF上台以来，这是其国务卿首次访华，中方的表态是基本礼仪。

之后，美方拿突发的气球事件小题大做，包括国务卿推迟访华，那就另当别论。那就推迟呗。结果还没过多久，布林肯就开始多次隔空喊话……

你拿出半年前的中方的表态，恰恰证明了这是中国人有礼有节。

看清楚新闻，布林肯此次访华并非受邀，而是双方协商，显然这是美方通过外交渠道提出访问要求，双方谈妥条件后确定下来的。

何况，即使你搜出这条1月份的表态，能证明你口中的中方主动吗？

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 22:24

知音发表于 2023-6-20 22:04
辩论就是：把人对说没词了拉倒

不会的，强词夺理、无理狡辩是一些人的拿手好戏

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 22:28

绝对不主流发表于 2023-6-20 13:18
我说的是以色列问题使美国成了中东的搅屎棍，你扯的伊拉克
第二次海湾战争依据联合国1441号决议，有强制 ...

你这是“忘记”，还是收回前面的说法——中东不是美国地盘？

两次伊拉克战争不恰恰证明，美国人为维护自己的势力范围而不惜代价吗？

作者: 知音 时间: 2023-6-20 22:29
本帖最后由知音于 2023-6-20 22:30 编辑

公理力发表于 2023-6-20 22:24
不会的，强词夺理、无理狡辩是一些人的拿手好戏

问题是，几个人互相都不是一伙的，单兵作战

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 22:54

知音发表于 2023-6-20 22:29
问题是，几个人互相都不是一伙的，单兵作战

这点倒是对的，各有各的观点。重点是，靠理据和逻辑服人才行

作者: 螃蟹 时间: 2023-6-20 23:04
本帖最后由螃蟹于 2023-6-20 23:24 编辑

公理力发表于 2023-6-20 22:22
笨蛋！你这是气球事件之前中方的表态，美国拜登ZF上台以来，这是其国务卿首次访华，中方的表态是基本礼 ...

美國務卿布林肯與中共外事辦主任王毅話，表示由於中國監視氣球出現美領空，因此他暫不前往中國，並強調美國致力於外交接觸，保持溝通渠道，他準備在條件許可時訪京。——RTHK新闻，鄭皓璟報道，2023-02-04

美中關係持續緊繃，美國國務卿布林肯原定訪華行程，因為間諜氣球事件延宕至今，根據英國《金融時報》報導，大陸方面已經通知美方，不打算重新邀請布林肯。——yahoo新闻，莊志偉葉俊宏報道 2023-04-15

看到没，事实很清楚：布林肯访华，最初是接到中共外事办主任王毅邀请，然后因为气球事件，布林肯推迟了原定访华计划。
所谓【不打算重新邀請布林肯】，就说明之前已经发出了邀请……
访问，都是受邀的，没有邀请，根本就不存在访问，这是外交常识。比如这次秦刚表示在方便时访美，就是受布林肯的邀请。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-6-20 23:07
本帖最后由绝对不主流于 2023-6-20 23:10 编辑

公理力发表于 2023-6-20 22:28
你这是“忘记”，还是收回前面的说法——中东不是美国地盘？

两次伊拉克战争不恰恰证明， ...

你别倒打一耙，“中东是美国地盘”是你的错误认识
两次伊拉克战争，并不是因为伊拉克在中东而发生的（这叫与地缘政治无关），那是反侵略战争和反大规模杀伤性武器的战争，战争发生的原因和地理位置无关
如果中美在台湾海峡发生战争才与美国第一岛链安全战略有关，这是一种地缘政治或者说地缘战争

作者: 绝对不主流 时间: 2023-6-20 23:20
本帖最后由绝对不主流于 2023-6-20 23:24 编辑

美国的势力范围在大西洋、太平洋含日韩台第一岛链以及南太平洋，上述地区全是美国及其军事同盟国的安全范围，南美洲非洲中东印度洋都不是美国的地盘，这就是二战后形成的世界秩序，目前美国正试图在东南亚寻求军事盟友，在中东只与以色列有军事技术合作，并没有军事同盟

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 23:29

螃蟹发表于 2023-6-20 23:04
美國務卿布林肯與中共外事辦主任王毅通電話，表示由於中國監視氣球出現美國領空，這時不適合訪問北京，因 ...

呵呵，这回总算提供了1月份中方“邀请”的证据，这个小进步也要肯定。可问题是：A国邀请B国某官员访问，这还是外交礼仪层面的公开姿态！

谁告诉你，邀请方就等于主动方？你的逻辑哪儿去了？

而你后一段证据，恰恰明确证实了：此次布林肯访华确实不是中方邀请，更不是中方主动。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-6-20 23:32
本帖最后由绝对不主流于 2023-6-20 23:33 编辑

公理力发表于 2023-6-20 23:29
呵呵，这回总算提供了1月份中方“邀请”的证据，这个小进步也要肯定。可问题是：A国邀请B国某官员访问 ...

国际外交中没有不请自来的不速之客（否则入境手续无法办），不管是不是美方先提出访问意愿，都必须由中方正式提出邀请才能成行

作者: 螃蟹 时间: 2023-6-20 23:34
小公呀，一定要学会看穿媒体为迎合义和团情绪而玩弄的文字把戏，这样，才不会被简中世界的谣言洗脑，弄得晕头转向，丧失基本常识和判断，沦落为随愚民指挥棒下翩翩起舞的一头傀儡。

作者: 公理力 时间: 2023-6-20 23:40

绝对不主流发表于 2023-6-20 23:07
你别倒打一耙，“中东是美国地盘”是你的错误认识
两次伊拉克战争，并不是因为伊拉克在中东而发生的（这 ...

什么叫倒打一耙？我说中东是美国地盘（势力范围），有二战后美国人持续经营了70多年（包括全力扶持以色列）的事实为依据。

而你否认中东是美国地盘，这也是事实吧？

你来扯两次海湾战争的具体原因，就能否认美国经营中东70多年的事实？为啥俄罗斯、欧洲和此前的中国，从来没有机会在中东事务上有主动权？甚至美国完全从伊拉克撤军，其国内反对派在担心失去对中东的影响力。这些不是从另一个方面证明了中东一直是美国的地盘吗？

欢迎光临北斗六星网 (http://154.85.43.82/)