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标题: 读醉笑【笔记】有感：关于魏晋风度的定位（24楼补充） [打印本页]
作者: 公理力 时间: 2023-7-22 05:25
标题: 读醉笑【笔记】有感：关于魏晋风度的定位（24楼补充）
本帖最后由 公理力 于 2023-7-23 19:41 编辑
读醉笑【读书笔记】有感：关于魏晋风度的定位
文：公理力
魏晋风度，无疑是中国传统文化与士人性格构成中一个独特存在，称其为广受后世仰视、追捧，不算夸张。
但在公某看来，在这个事情上，务虚较之务实或许更可取。换句话说，不宜过于渲染魏晋士人们那些具体的“时尚”观念。
基本背景正如醉笑文中所述及：“到了三国两晋时期，政权更替频繁，新旧思想文化激烈碰撞，‘玄学’、‘名教与自然’思潮随着‘名士清谈’而兴起，成为魏晋时期的思想主流。”
伟人们之所以伟大，是因为他们死了。竹林七贤堪称魏晋风度的恰当象征。七贤中尤以嵇康最具代表性。而千百年来，嵇康之所以最抓眼球，除了他在当世享有非凡社会影响力，更与其死得悲壮，包括身后美化有莫大关系。史书记载，嵇康入狱，引发巨大社会反响，豪杰名士纷纷站出来，愿与之一同入狱。更有三千太学生联名为他请命。
假如当年司马昭顺应民意，不将他处死，其民望反而不见得会如此之大。当然，这并非重点。
问题的要害在于，玄学，肇始于老、庄两位圣哲先贤，构建了道教整个思想大厦。然而，它从来不是，也没有理由成为任何社会的主流。究其根本原因，一言以蔽之，与以仁、礼、和为核心的儒学这种入世学说相反，玄学，属于以无为而治为基本特征的出世哲学。
虽属任何社会都应该，也足以包容纳的基本文化支流，但是，至少在中国文化底色与民族性格塑造层面，玄学是应该力避的！华夏民族性格最差强人意的是缺乏进取精神，这是近代落伍于欧美的深层原因。
再具体一层，魏晋士人们醉心于“名教”与“自然”之辩，崇尚“清谈”之风，其正面意义非常有限，更多的是与积极进取背道而驰的出世清高、消极风尚，是现代社会合格公民理应警惕的不食人间烟火“症候群”。这也是魏晋后期导致“清谈误国”恶果的基本原因。
而颇具讽刺意味的是，就发生在竹林七贤内部的一些史实。有一个说法，除了嵇康，其余六贤，均属晚节不保——最终都放弃了与司马氏不合作的初衷。
而嵇康在狱中写下了《家诫》。谆谆告诫儿子，说话要谨慎，做事要懂得进退取舍，甚至饮酒要节制这种琐事都嘱咐到了——与竹林七贤的放浪形骸正相反。《家诫》主旨无非是做人要圆通、圆滑，不可任性！
最典型的当属嵇康的挚友山涛，入世当了司马氏的高官，且在官场混得风生水起。嵇康的反应则是愤然与山涛绝交。但在他生命最后时刻，既没把一双儿女托付给胞兄嵇喜，也没托付给志同道合的好友阮籍，恰恰托付给了已绝交的山涛！嵇康临刑前，对儿子嵇绍说：“巨源在，汝不孤矣。”
山涛果然不负所托，最终将嵇康的儿女养大成人。之后，山涛又举荐嵇绍出仕为官。“八王之乱”中，嵇绍为保护晋惠帝（就是蠢言“何不食肉糜”那位）而殉难，成为晋朝著名忠臣。但他与其父走了恰恰相反的路，亦因漠视杀父之仇而影响后世评价。
嵇康死后，竹林七贤中的向秀亦接受司马昭的征召出仕。向秀有一次见到司马昭，对方竟奚落他：你不是一直想归隐吗，怎么现在出来了？
提以上这些，并没有贬低竹林七贤或魏晋风度的意思。公某真正想说的是，今人面对这个事情，应有清醒认识，不宜一提“魏晋风度”，就一味吹捧、膜拜，分寸感更重要——至少他们那些具体的观念与主张并非都可取。
对待魏晋风度，公某以为，避实务虚，改一个字，称之为“魏晋风骨”，或许更恰当。
中国士人这个阶层，之所以广受尊敬，根本原因正在与其风骨、傲骨。从先秦的介子推、屈原、苏武，到竹林七贤，境界上可谓一脉相承。嵇康在《家诫》中，就如数家珍般提到伍子胥、夷齐、柳下惠、苏武几位士人。
风骨、傲骨这一条，就是在崇尚民主、自由价值观的当今世界，也依然具有先进性。
竹林七贤被后世视为中国传统文人清廉正直、不畏强权精神的代表，就十分恰当。说句套话，真理多走一步，就可能走向反面！
顺便说一句，古代士人，与今天广义的知识分子有别，与大右派“臭老九”们这类学界良心倒是吻合的。
2023-07-21 匆匆草就
【24楼有补充】
作者: 永远的金盾 时间: 2023-7-22 08:20
其实，不太适合，过于推崇魏晋
尤其是晋朝，
作者: 永远的金盾 时间: 2023-7-22 08:21
说魏晋风度，恐怕要比说魏晋风骨，准确一些
极端一点的说，我有点怀疑，魏晋，还称得起风骨吗？
作者: 永远的金盾 时间: 2023-7-22 08:22
不过，我是外行，也不想烧脑了
作者: 永远的金盾 时间: 2023-7-22 08:24
反正网上，普遍是两派
一派是推崇，一派是贬抑
巴拉帖子的时候，可以择其一派而从之，择其一派而改之
看完帖子之后，能不能记住公理力说了哪句话呢？
作者: 公理力 时间: 2023-7-22 09:27
不是谈魏晋当政者
作者: 公理力 时间: 2023-7-22 09:29
主帖已经说了，讨论对象是以竹林七贤为代表的反对司马氏的士人们
作者: 小炸毛 时间: 2023-7-22 11:32
肤浅的我表示这种话题太深奥了
埋头一顶
作者: 笑流沙 时间: 2023-7-22 11:39
小炸毛 发表于 2023-7-22 11:32
肤浅的我表示这种话题太深奥了
埋头一顶
加我一顶
作者: 泼雷 时间: 2023-7-22 12:54
肤浅的我表示一直对此话题感兴趣
待我去研究一二再来回复
作者: 永远的金盾 时间: 2023-7-22 13:02
才看了一下六杂
公理力这是娱乐开花六杂香的节奏
作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2023-7-22 13:26
魏晋风度，是鲁迅命名的。
建安风骨，是刘勰在《文心雕龙》中提出来的。又称“汉魏风骨”。
风骨，是文学欣赏角度的评价。
指三曹父子与建安七子诗文中的慷慨悲凉、雄健深沉的风格。
作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2023-7-22 13:30
哈哈不用回去研究了，黄瓜菜都凉了。
就地聊聊吧。
作者: 永远的金盾 时间: 2023-7-22 13:31
我明白了，你是从欣赏诗歌的角度
但是，对晋朝，还有清朝，这两个朝代，真的是无感
说魏晋风骨，是不合适的，那是给晋朝粉饰了
建安风骨，汉魏风骨，显然更合适一些
作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2023-7-22 13:31
这篇跟螃蟹的那篇，相映成趣。
作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2023-7-22 13:32
醉笑抛砖引玉，公理画龙点睛。
能引发一些学术研讨，吾心甚慰啊。
作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2023-7-22 13:33
嵇康死后，竹林七贤中的向秀亦接受司马昭的征召出仕。向秀有一次见到司马昭，对方竟奚落他：你不是一直想归隐吗，怎么现在出来了？
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这段在《世说新语》里有。
作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2023-7-22 13:34
大家一起，系统学习一下魏晋风度，是我们上网的收获。
作者: 养生丸 时间: 2023-7-22 14:04
本想发言，现在不用了
作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2023-7-22 14:17
风骨仅就作品风格而言。
竹林七贤，山涛王戎一直在朝为官，嵇康慷慨赴死，其他人都怂了。
作者: 养生丸 时间: 2023-7-22 14:29
是，魏晋风度及文章与药及酒的关系和文心雕龙都看过，囫囵吞枣的那种，然后就是读别人的解读，了解个大概。
作者: 小七爷 时间: 2023-7-22 14:58
楼上都说肤浅了，那我只能围观了。
作者: 依水闲云 时间: 2023-7-22 15:22
只敢听听啊，论坛上藏龙卧虎
作者: 公理力 时间: 2023-7-22 20:54
这个帖子写得匆忙，特别是后面的建议：将魏晋风度改为魏晋风骨，只简单几句，不想在展开，就匆匆收笔了。
这样，难免会导致误解。有必要再交待几句。
一个显而易见的疑问是：“风度”是务实，难道“风骨”就不是务实了吗？
定位风度，就必然涉及“清谈”风等当时引领风尚的东西，而不限于与权贵不合作这单一内涵。这是由魏晋风度在历史上的独特性所决定的。
换句话说，谈这个概念，没法不务实地具体到竹林七贤风度中缺乏入世进取精神等消极面。
而仅限于提魏晋风骨（其实有一定拔高），就好办得多。风骨一词，大家一眼秒懂。也就无需务实地具体纠结风骨的内涵外延之类。
毕竟，中国历朝历代，彰显风骨的仁人志士层出不穷。就是很多人诟病的当代，也有马寅初、梁漱溟、彭德怀、遇罗克、张志新这样的风骨之士。
另外，定位风骨，正所谓，缺什么，补什么。弘扬风骨，我以为，对于民族性格的继续塑造是有意义的。
很难说中国人的风骨比其他民族强，不限于中国历史上汉奸多。受儒教深刻影响，中国人的处世哲学主要信奉中庸、和谐、树大招风这类不利于“生长”风骨的土壤与养料。风骨之举主要表现为个体行为，上升到整个民族表现的风骨历史，相当罕见。相反，蒙元、满清，更包括抗日战争，更多暴露的是与风骨相反的东西。崖山之战最后的悲壮是个不多见的例外。史称10万人跳海，显然不是个人行为，可以认为属于民族性的表达。
如果非要树立个外族参照，不妨看看周边的两个例子：北边的战斗民族不用多说了；阿富汗这个不起眼的小国寡民，曾先后遭受前苏联和美国的军事蹂躏。
事实是，当世两个超级大国都陷入这个泥潭长达10年之久，最终，几乎都是无功而返！
归结为一句话，定位风骨，也就解决了本帖主旨建议的对魏晋风度有分寸避与扬的问题。
当然，这只是公某个人的一家之言，欢迎批评！
注意到好几位版友表示不理解本帖，希望这个回复能多少打消一点相关疑虑。
作者: 公理力 时间: 2023-7-22 20:56
呵呵，点睛算不上，受你启发，也是一家之言而已。
作者: 公理力 时间: 2023-7-22 20:56
期待泼雷的批评
作者: 公理力 时间: 2023-7-22 21:02
谢谢楼上顶帖的诸位，就不一一答谢了 
作者: 公理力 时间: 2023-7-22 21:07
《世说新语》当年只是浮光掠影地读过，这么多年过去，早没啥印象了。
其中，涉及竹林七贤的还有几篇吧？
作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2023-7-22 21:28
多的很。
后世对竹林七贤的了解，基本都出自《世说新语》。
作者: 公理力 时间: 2023-7-22 21:40
很好，也就意味着，你后面的部分还会继续这个话题
作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2023-7-22 21:44
是的，我按照《世说新语》编辑的顺序解读。
欢迎公教授关注，遇到感兴趣的话题就写一篇。
这篇写的就很好。
作者: 公理力 时间: 2023-7-22 21:55
嗯，只要有感触，就说说交流一下。
我觉得，这种消磨时间的方式蛮不错。
作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2023-7-22 22:00
万般皆下品，惟有读书高。
若论休闲，比起卡拉OK打牌喝酒，还是读书最高雅。
作者: 公理力 时间: 2023-7-22 22:09
呵呵，说起来，论坛就是最好清谈的地方，应该继承竹林七贤的风范，只是目的不同，这里是消磨时间。
作者: 一只羊 时间: 2023-7-22 22:56
字太多，不看，任性
作者: 公理力 时间: 2023-7-22 23:42
作者: 座有兰言 时间: 2023-7-23 12:37
至少是静下心认真读过历史的，赞一个。。
作者: 公理力 时间: 2023-7-23 20:26
谢谢 
作者: 醉笑陪君三万场 时间: 2023-7-23 21:41
公理力 发表于 2023-7-22 20:54
这个帖子写得匆忙，特别是后面的建议：将魏晋风度改为魏晋风骨，只简单几句，不想在展开， ...
24楼已读。
我会在解读《世说新语》相关内容时引用你的观点。
作者: 公理力 时间: 2023-7-23 21:49
我的意思是，24楼和主帖加一起，这篇帖文才勉强算完整。早晨起来发现还可以编辑，就改了下标题。
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