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标题: 深度解读《罗刹海市》及刀郎 [打印本页]
作者: 杨逍逍    时间: 2023-7-29 11:09
标题: 深度解读《罗刹海市》及刀郎


      一、


      我要不说，尔等永远不会明白。


     《罗刹海市》其实是一则音乐式的国际评论，一首反战歌曲，其主旨是对俄乌战争中美乌的颠倒行为进行批判。在元代之后，我们说的罗刹国通常指的是俄罗斯、俄国。因此，罗刹海市说的就是俄国区域发生的故事。那里发生了什么事情呢？俄乌战争呗。歌中的“”又鸟“，暗喻泽连斯基，指代乌克兰；泽连斯基把自己当成浴火凤凰，为世界争取兹有、皿煮、和平，却不知道他其实是一只鸡，被人卖了、任人宰割还不知道。歌中的“马户”暗指美国总统拜登，取得是众所周知的美国皿煮党与共和党“驴象之争”的典故，皿煮党也就是驴党，而拜登就是皿煮党的最大代表；意思就是美国拜登也好皿煮党也好，标榜代表和平、皿煮，其实在不过是驴叫而已。马户爱听又鸟的小曲，又鸟又被马户保护，大家看看，跟美乌、泽连斯基和拜登是多么的贴切啊。


      所以，毋庸置疑；《罗刹海市》其实是一则音乐式的国际评论，一首反战歌曲。



作者: 徐公孰    时间: 2023-7-29 11:10




待续




作者: 思想者    时间: 2023-7-29 11:24
放屁，那呢？转腚呢？
作者: 杨逍逍    时间: 2023-7-29 11:24




      二、


      不主流说《罗刹海市》是摇滚歌曲，刀郎是摇滚歌星；证据是这首歌里有摇滚元素。这观点，就是马户在乱叫。


      含某种元素就是某种风格吗？抛开计量谈疗效，这不是扯淡吗？不主流尖嘴猴腮，我们就说不主流是猴子吗？显然不能，因为不主流的本质不是猴子，而是马户啊。刀郎显然是反流行歌曲的，包括此次《山歌寥哉》专辑的发行，其主旨就是发掘民歌、民谣等民间音乐文化。然后有人把他的歌曲视为摇滚，显而易见刀郎是不乐意的。


      再者，所有的元素都是音乐元素，并非某种风格所独有；而是有互通性、公用性。所谓某种风格的元素，只是在此风格中运用较多，且契合度深而已，并非其它风格不可采用，或者说一经采用就成了某种风格。比如《罗刹海市》里唱到的：勾栏从来扮高雅，勾栏扮了高雅就是高雅吗？在马户眼里，勾栏就是高雅，因为她们含有高雅的元素啊。


      马户不主流：Do you understand?我是在教化你，你别因为我用了一句英文，就说我写了一篇英语文章，你看不懂啊！







作者: 公理力    时间: 2023-7-29 11:39
杨逍逍 发表于 2023-7-29 11:24
二、


作者: 知音    时间: 2023-7-29 11:42

我来看看热闹！
作者: 绝对不主流    时间: 2023-7-29 11:45
杨逍逍 发表于 2023-7-29 11:24
二、



又一个啥也不懂的土鳖
一首歌是不是摇滚是由其整体音乐节奏决定的，“腾格尔现在玩的就是把所有歌全给唱成蒙古民歌风格的摇滚乐”，方法是用鼓和电音吉他对原曲进行节奏改编，主旋律不变，只改配器，任何一首歌都可以变成摇滚乐，而如果想把一首摇滚歌曲改成二人转，除了节奏要变，主旋律也要变——仅保留歌词
“摇滚元素”通常是指某作品使用了吉他solo技法，但乐曲整体节奏并不是摇滚乐
作者: 杨逍逍    时间: 2023-7-29 12:15
本帖最后由 杨逍逍 于 2023-7-29 12:17 编辑



      三、


      宫教授认为群众把刀郎捧得太高，“教父级人物、划时代大师”等等评价难副其实。这观点可商榷。


     《山歌寥哉》是刀郎在《弹词话本》后，结合了聊斋故事与民间曲牌打造的主题音乐概念专辑。单从专辑名称上解读，“山歌”点明其音乐风格和主张，“寥哉”音谐“聊斋”，点明创意来源或表达内涵；同时，“寥哉”字面上还有少数、寂寥、落寞等诸多含义，意思是山歌几首或山歌寥落，不受重视。这里，综合的表达了刀郎的主张：为山歌振生、为民乐提劲。


      这张专辑的发行文案以“书契以来，代有歌谣。自楚骚唐律，争妍竞畅，而民间性情之响，遂不得列之于诗坛，于是别之曰山歌”为杞子，这段话摘自于《冯梦龙诗文》中《山歌》篇的序文，有兴趣的朋友可以查阅此序文全篇。“民间性情之响。。。不得列于诗坛”，意思老百姓真性情的音乐，登不了大雅之堂，始终被漠视、抵制。先读懂这段话，再来理解刀郎和《罗刹海市》。


      刀郎无论从音乐形式上，还是从歌曲内涵上，都在践行他的初衷和追求。《山歌寥哉》包括11首歌曲，每首歌都对应、承袭和发展相应的民间曲调：序曲（广西山歌调）、花妖（时调）、颠倒歌（栽秧号子）、画壁（绣荷包调）、静听（闹五更调）、画皮（银纽丝调）、路南柯（没奈何调）、罗刹海市（东北靠山调）、翩翩（湖南道情调）、珠儿（河北吹歌）、未来的底片（说书调）。这是音乐形式上。


      专辑内涵则以《罗刹海市》为代表，最高层次的理解是对人类一些虚伪、无知乃至于颠倒时事的批判，这被刀郎在歌曲最后一句：“这是人类最根本的问题”来做总结。放在音乐领域，也是对当前流行歌曲对民俗歌曲抵制、倾轧的一种反击；结合到刀郎成名至今、饱受诟病的经历，更容易被广大群众理解和支持，这也是此歌成为现象级的情绪基础。《罗刹海市》这首歌是《山歌寥哉》专辑的文眼。


      而此歌广为流传的客观事实，也说明山歌民曲具有极为强烈的群众需求，契合普罗大众的审美；也说明刀郎主张的正确性。专辑里，大多数歌曲也展示了各种道情、小调的韵律之美。


      理解以上，再看刀郎，何尝不是一名文化或音乐斗士？他身后代表的是什么？不止是简单的音乐创作主张，还有大众的审美需要啊。


      除了音乐本身之外，刀郎对中国文化、文字的熟悉和创作技巧，在专辑里也得到充分的体现。结合聊斋故事，歌词有辛辣的嬉笑怒骂，有温情有淳朴，底蕴深厚，真的是没文化看不懂。妥妥的一个词、曲、唱全才，而且还有这饱满的音乐理想。


      此等人杰，罗大佑能比？如果说罗音乐素养可能比刀郎高，这还说得过去；如果说罗在音乐创作和站位上比刀郎高，这还真不见的。刀郎的追求，要比目下绝大多数音乐人的追求，要高不少。


      以上，是分析解读。刀郎似2002年的大雪，纷纷扬扬融于大地，不仅接地气而且为一体，成为普通人的最爱，成为无可匹敌的音乐怪才，说跨时代也不为过；这是现实，是以上分析的证明。可以预见，以后会有更多类似刀郎风格的音乐人与作品出世，那时足可证明他是音乐教父级的存在。





作者: 绝对不主流    时间: 2023-7-29 12:25
杨逍逍 发表于 2023-7-29 12:15
三、



这一段还不错
刀郎的音乐是民调摇滚，民间传统文化与摇滚的结合，哪怕初期制作较粗糙，也依然令人耳目一新，迅速火遍大江南北
这里再提醒你一下，刀郎的音乐是具有民调元素的摇滚乐，而不是具有摇滚元素的民调
作者: 螃蟹    时间: 2023-7-29 12:26
本帖最后由 螃蟹 于 2023-7-29 13:29 编辑

黑白颠倒美丑不分的是罗刹国，而“罗刹国”在元明清毫无疑问都是指沙俄。蒲松龄的故事本来讽刺的恐怕也是沙俄，否则马骥也不会扮成张飞模样去见罗刹皇帝。张飞的特征就是一脸大胡子。呵呵。

所以，如果讲政治隐喻的话，这首歌显然是嘲笑毛子和毛子粉的颠倒黑白。侵略硬说是卫国战争，要占人家领土却嚷嚷啥对方威胁自己安全。

驴是说这些货倔，牵着不走打还倒退；鸡是说他们没节操，开始言之凿凿说俄国不会侵略乌克兰，后来又言之凿凿24小时拿下基辅，结果全都自己打脸；太监自然就是嘲笑他们的奴性和无能咯……
作者: 绝对不主流    时间: 2023-7-29 12:31
螃蟹 发表于 2023-7-29 12:26
黑白颠倒美丑不分的是罗刹国，而罗刹国在元明清毫无疑问都是指沙俄。蒲松龄那个故事本来讽刺的也是沙俄，否 ...

你这解读堪称和杨逍逍一时瑜亮，两个大聪明
作者: 我爱花香不爱花    时间: 2023-7-29 12:52
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
作者: 螃蟹    时间: 2023-7-29 12:55
本帖最后由 螃蟹 于 2023-7-29 14:20 编辑
绝对不主流 发表于 2023-7-29 12:31
你这解读堪称和杨逍逍一时瑜亮，两个大聪明


区别还是明显的。从政治隐喻看，虽然刀郎是在讽刺毛子和毛子粉，与本人观点接近……

但是，本人不会像那些屁股决定脑袋的家伙们那样，因此去吹捧他的音乐。我也不觉得他的《山歌寥哉》有多大价值。政治倾向是政治倾向，艺术水准是艺术水准。

人不能欺骗自己，对于《罗刹海市》这首歌，想完整听一遍都需要付出巨大的努力……

还是那么土鳖，玩的也都是别人玩剩下的，没多少原创性，歌曲本身也不够精彩，情绪不契合，无法被打动。
作者: 绝对不主流    时间: 2023-7-29 13:56
螃蟹 发表于 2023-7-29 12:55
区别还是明显的。从政治隐喻看，虽然刀郎是在讽刺毛子和毛子粉，与本人观点接近……

但是，本人不会 ...

我说的就是你和楼主所谓的“政治隐喻”，一时瑜亮，两个大聪明
艺术审美的差异是无所谓的，爱听的不爱听的都正常
作者: 我是潜水的    时间: 2023-7-29 13:58
问好逍逍，午休的时候听了一遍这首歌，歌词还可以
作者: 绝对不主流    时间: 2023-7-29 14:15
什么样的作品才能从歌词内容到艺术形式都引起社会范围广泛的讨论？
《加州旅馆》，《罗刹海市》

刀郎确确实实发布了一个现象级作品，一首能改变母语的歌，“马户又鸟”将会是成语
作者: 螃蟹    时间: 2023-7-29 14:28
本帖最后由 螃蟹 于 2023-7-29 14:47 编辑
绝对不主流 发表于 2023-7-29 14:15
什么样的作品才能从歌词内容到艺术形式都引起社会范围广泛的讨论？
《加州旅馆》，《罗刹海市》


《加州旅馆》虽是个外国歌，但歌中的情绪我能理解，旋律也能打动我。《罗刹海市》不能，不要说被感染，一放出来尴尬症都要犯了。

你除了咧咧啥“广泛讨论”，“现象级”这种流量用词之外——显然老太太摔倒没人扶也能引起广泛讨论……能不能说说自己听这首歌的真实感受？这首歌打动你了没？你会没事就带着耳机听一听不？
作者: 绝对不主流    时间: 2023-7-29 14:33
螃蟹 发表于 2023-7-29 14:28
《加州旅馆》虽是个外国歌，但歌中的情绪我能理解，旋律也能打动我。《罗刹海市》不能，不要说被感染， ...

这个社会不是只有老太太跌倒一个话题，而且刀郎的歌也包含着对此可能的批判，一个黑白颠倒的社会，老太太跌倒，扶还是不扶？马户是不是驴又鸟是不是鸡，永恒的话题
作者: 螃蟹    时间: 2023-7-29 14:37
本帖最后由 螃蟹 于 2023-7-29 15:00 编辑

还有，现在无论官媒还是自媒体都是被精确操控的，所以，我觉得一个真有独立思想的人，会有意识的回避所谓“热点”，或者讨论这些热点时，能清醒的意识到这一点。你所谓的“现象级”都是很可疑的。

剩下那部分非人为操控部分，也不过就是因为刀郎的讽刺没明确指向，没明确指向就有多种解读，就会有一些讨论。同时呢，更多的人解读为对那几位的“报仇”，所以，又是一个比较安全的娱乐八卦新闻……

这些东西都和音乐本身无关的。

不是音乐本身争议大，多么有开创性，对音乐圈有多大冲击导致的讨论。刀郎的音乐一直都是很好入口，很巧的东西。这也就意味着都是些大众流行层面的，与艺术无关的东西。
作者: 绝对不主流    时间: 2023-7-29 14:38
螃蟹 发表于 2023-7-29 14:37
还有，现在无论官媒还是自媒体都是被精确操控的，所以，我觉得一个真有独立思想的人，会有意识的回避所谓“ ...

自造“信息茧房”的驼鸟，只爱听自己喜欢的东西
作者: 螃蟹    时间: 2023-7-29 14:45
本帖最后由 螃蟹 于 2023-7-29 15:03 编辑
绝对不主流 发表于 2023-7-29 14:38
自造“信息茧房”的驼鸟，只爱听自己喜欢的东西


你想拔高刀郎“讽刺”的层级，想给他的骂街封神，还欠缺一个关键因素，那就是官方的全网封杀。呵呵。那要看网信办是否配合你了……
作者: 绝对不主流    时间: 2023-7-29 14:49
本帖最后由 绝对不主流 于 2023-7-29 14:50 编辑
螃蟹 发表于 2023-7-29 14:45
你想拔高刀郎的“讽刺”的层级，想给他的骂街封神，还欠缺一个关键因素，那就是官方的全网封杀。呵呵。 ...

你最好思维别这么发散而八卦
刀郎讽刺的层级需要他自己解释，读者的解读体现的是读者自己的认知程度
比如，我说刀郎讽刺了官府，官府要封也是封我而不是刀郎
作者: 螃蟹    时间: 2023-7-29 14:54
绝对不主流 发表于 2023-7-29 14:49
你最好思维别这么发散而八卦
刀郎讽刺的层级需要他自己解释，读者的解读体现的是读者自己的认知程度
比如 ...

你把他们想象得还很讲道理的样子。：）
作者: 绝对不主流    时间: 2023-7-29 14:56
螃蟹 发表于 2023-7-29 14:54
你把他们想象得还很讲道理的样子。：）

我认为他们和你一样习惯了信口开河
作者: 花若叶    时间: 2023-7-29 15:11
一下子捧上天不是好事。
至少现在还没到那个位置。
作者: 花若叶    时间: 2023-7-29 15:13
这首歌刀郎最好不解读。

管他是罗刹鬼还是英英坤坤，给听众理解就好了。
作者: 杨逍逍    时间: 2023-7-29 15:47
我是潜水的 发表于 2023-7-29 13:58
问好逍逍，午休的时候听了一遍这首歌，歌词还可以



这歌吧，是玩出来的。

作者: 杨逍逍    时间: 2023-7-29 15:47
绝对不主流 发表于 2023-7-29 11:45
又一个啥也不懂的土鳖
一首歌是不是摇滚是由其整体音乐节奏决定的，“腾格尔现在玩的就是把所有歌全给唱 ...



你好，小驭。。


作者: 杨逍逍    时间: 2023-7-29 15:47
螃蟹 发表于 2023-7-29 14:37
还有，现在无论官媒还是自媒体都是被精确操控的，所以，我觉得一个真有独立思想的人，会有意识的回避所谓“ ...



你好，小鳸。。


作者: 绝对不主流    时间: 2023-7-29 15:49
杨逍逍 发表于 2023-7-29 15:47
你好，小驭。。

土鳖平身吧
作者: 遇见未来    时间: 2023-7-29 15:58
嗯，含金量很高。
作者: 跳梁老丑    时间: 2023-7-29 16:42
握草，逍逍兄弟回来了。侄儿他干妈，快点杀鸡剁鱼，晚上弄几个狠菜。
作者: 杨逍逍    时间: 2023-7-29 16:45
跳梁老丑 发表于 2023-7-29 16:42
握草，逍逍兄弟回来了。侄儿他干妈，快点杀鸡剁鱼，晚上弄几个狠菜。



台风下雨，值班防涝。蛋事干不成，上来消遣下。

作者: 知音    时间: 2023-7-29 20:03
杨逍逍 发表于 2023-7-29 12:15
三、



如此说来，我要把《山歌寥哉》全听一遍
作者: 知音    时间: 2023-7-29 20:04
杨逍逍 发表于 2023-7-29 16:45
台风下雨，值班防涝。蛋事干不成，上来消遣下。



够深度
作者: 信以为真    时间: 2023-7-29 22:42
我奇怪论坛里那几个大学问
怎么没出来评价一下这首歌里最后几句跟维特根斯坦的关系寓意



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