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标题: 核污水和核废水一样吗?求答 [打印本页]

作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 13:25
标题: 核污水和核废水一样吗?求答
本帖最后由 黑龙门 于 2023-8-26 14:39 编辑

近日大家都在关注日本核污水排海一事,并进行辩论,我不是专业人士不懂。
但看到很多人把中国及其它国家的正堂核废水跟日本的核污水混为一谈,
我就有点纳闷,如果核废水和核污水危害程度一样多国会如此反响吗?
有没有专业人士给我们这些吃瓜群众科普一下两者之间的区别。
比如处理是否一样,难度是否一样,危害程度是否一样?
好让大家放心吃海鲜哈

作者: 遥望江南    时间: 2023-8-26 13:27
我的特长是厨师。只是表达一下也求解
作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 13:37
本帖最后由 黑龙门 于 2023-8-26 13:38 编辑

确实不懂,只有那些专家心里清楚。



作者: 知音    时间: 2023-8-26 13:50

虽然是不影响我继续吃海鲜。
但是我也想知道答案,
死也死个明白
作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 14:00
本帖最后由 黑龙门 于 2023-8-26 14:01 编辑
知音 发表于 2023-8-26 13:50
虽然是不影响我继续吃海鲜。
但是我也想知道答案,
死也死个明白

哈哈,吃货。我们只能该吃的吃,没有传言中的恐怖,但说毫无危害,我也不信。地球早晚会毁于人类自己,我们这一代看不到而已。

作者: 不靠谱的酸菜鱼    时间: 2023-8-26 14:23
就是反应堆一回路水和二回路水的区别,前者高放射性,后者微放射性。但甭管是哪种都不能随便排放,得处理完毕检测合格了才行。
我举个简单的例子来说明,比如说马桶水和自来水,没净化之前都不能饮用,但是就算是净化了大家也不会去喝马桶水,为啥呢?膈应!只有宇航员会去喝,因为没得选。
小日本鬼子就属于把马桶水净化后摆上了餐桌,太恶心人了!所以我们必须要打倒小日本鬼子,坚决不能喝马桶水!
作者: 螃蟹    时间: 2023-8-26 14:30
本帖最后由 螃蟹 于 2023-8-26 14:32 编辑

哪有啥全世界反响?只有中国人在抢盐。又想鼓吹威胁,还希望人民情绪稳定,两难呀。呵呵。

现在福岛已经没有啥核污染水了,只有经先进液体处理系统(ALPS)处理后,水样提交国际原子能机构,已经完全合格的核电站处理后的水……

是核电站的【处理水】与核电站的【未处理水】。

废水也好,污水也罢,是应该处理后达标排放,还是不处理直接排放。答案很明显嘛。
作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 14:34
不靠谱的酸菜鱼 发表于 2023-8-26 14:23
就是反应堆一回路水和二回路水的区别,前者高放射性,后者微放射性。但甭管是哪种都不能随便排放,得处理完 ...

谢谢

作者: 螃蟹    时间: 2023-8-26 14:35
人不能只看出身,水也一样。
作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 14:38
用多国反响妥当些。谢谢!不知其他人还有什么说法没。
作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 14:41
螃蟹 发表于 2023-8-26 14:30
哪有啥全世界反响?只有中国人在抢盐。又想鼓吹威胁,还希望人民情绪稳定,两难呀。呵呵。

现在福岛已经 ...

来者是客,上茶吧

作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 14:41
螃蟹 发表于 2023-8-26 14:30
哪有啥全世界反响?只有中国人在抢盐。又想鼓吹威胁,还希望人民情绪稳定,两难呀。呵呵。

现在福岛已经 ...

上茶

作者: 知音    时间: 2023-8-26 14:43
不靠谱的酸菜鱼 发表于 2023-8-26 14:23
就是反应堆一回路水和二回路水的区别,前者高放射性,后者微放射性。但甭管是哪种都不能随便排放,得处理完 ...



还有,替教授问一下,
为啥只提氚的含量不提其它元素:
“氚也不是重点,更重要的是 钴60,锶90,碘129,鎝99,碳14。
最重要的是 铯134,这是福岛核污染的头号魔鬼。”

作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 14:44
螃蟹 发表于 2023-8-26 14:35
人不能只看出身,水也一样。

我看在其它帖有人反对你的说法

作者: 知音    时间: 2023-8-26 14:45
螃蟹 发表于 2023-8-26 14:35
人不能只看出身,水也一样。



中水和饮用水,水源不一样吧?

作者: 不靠谱的酸菜鱼    时间: 2023-8-26 14:47
知音 发表于 2023-8-26 14:43
还有,替教授问一下,
为啥只提氚的含量不提其它元素:
“氚也不是重点,更重要的是 钴60,锶90, ...

其他的元素都有各种手段去分离,唯独氚的分离还停留在实验室阶段,因为污水多代价太大以至于几乎不可能完成。但是考虑到氚的半衰期只有12年,所以分30年排放,一是可以控制排放量,二是十几年后或许就没氚了。

作者: 不靠谱的酸菜鱼    时间: 2023-8-26 14:50
知音 发表于 2023-8-26 14:43
还有,替教授问一下,
为啥只提氚的含量不提其它元素:
“氚也不是重点,更重要的是 钴60,锶90, ...

其实吧,小日本鬼子缺德,完全可以静置在罐子里放个几十年就没了,可他们偏要往海里排。

作者: 螃蟹    时间: 2023-8-26 14:50
黑龙门 发表于 2023-8-26 14:44
我看在其它帖有人反对你的说法


有不一样的看法很正常,就怕都是一样的看法。
作者: 知音    时间: 2023-8-26 14:51
不靠谱的酸菜鱼 发表于 2023-8-26 14:50
其实吧,小日本鬼子缺德,完全可以静置在罐子里放个几十年就没了,可他们偏要往海里排。



小日本涉嫌故意挑衅么,不想让我们吃海鲜?

作者: 螃蟹    时间: 2023-8-26 14:52
本帖最后由 螃蟹 于 2023-8-26 14:54 编辑
知音 发表于 2023-8-26 14:45
中水和饮用水,水源不一样吧?


饮用水中,讲水源,讲出身的一般也都是商业宣传,也就是所谓“讲故事”,目的是为品牌溢价。其实最后可凭持,可检验的还是水本身的质量。
作者: 再折长亭柳    时间: 2023-8-26 14:52
我不是专家,谨将近几天看到的相关介绍综合后,浅显地表述一下:

        核废水也罢,核污水也罢,都是含有有害物质的,含量不同而已,其排放前必须予以无害处理,降低有害成分含量,达到安全排放标准。经过无害处理后,达到安全排放标准的涉核水,应该视为一样的东西。目前,涉核水中,最难分解清除的有害物质是氚,据说只有德国等少数国家掌握比较先进的去氚技术。

       涉核水的安全排放标准是每吨含氚多少?似乎各国不一,应该是越低越安全吧?那么,公布、比较一下各国的排放标准和每吨含量,不就可以找出最低的安全值了吗?

       如果,日本本次排放的每吨含量高于各国,那就是极不负责的破坏环境行为,肯定会遭全球共诛之!
作者: 不靠谱的酸菜鱼    时间: 2023-8-26 14:55
知音 发表于 2023-8-26 14:51
小日本涉嫌故意挑衅么,不想让我们吃海鲜?

我给你的建议是趁着大家都不敢吃价格大跌的时候果断实现海鲜自由~

作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 14:57
不靠谱的酸菜鱼 发表于 2023-8-26 14:47
其他的元素都有各种手段去分离,唯独氚的分离还停留在实验室阶段,因为污水多代价太大以至于几乎不可能完 ...

其实两方辩论的焦点应该是四个问题,一、核污水和核废水危害不一样;二、核污水的处理比核废水的技术难度要大耗时要长;三、日本是否真的已经达到国际安全标准,还是有隐瞒;四、中国是否真的仅仅只是出于政治目的抵制,而非是为本国海洋环境的安危而不安

作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 14:59
再折长亭柳 发表于 2023-8-26 14:52
我不是专家,谨将近几天看到的相关介绍综合后,浅显地表述一下:

        核废水也罢,核污水 ...

先上茶

作者: 不靠谱的酸菜鱼    时间: 2023-8-26 15:00
黑龙门 发表于 2023-8-26 14:57
其实两方辩论的焦点应该是四个问题,一、核污水和核废水危害不一样;二、核污水的处理比核废水的技术难度 ...

我觉得您这四条里只有第三条是关键,其他几条都不重要。

作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 15:02
不靠谱的酸菜鱼 发表于 2023-8-26 15:00
我觉得您这四条里只有第三条是关键,其他几条都不重要。

嗯,这是大家最关注的问题

作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 15:04
不靠谱的酸菜鱼 发表于 2023-8-26 15:00
我觉得您这四条里只有第三条是关键,其他几条都不重要。

也许正是有第二个的问题才会导致出现第三个问题的担忧

作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 15:05
黑龙门 发表于 2023-8-26 15:04
也许正是有第二个的问题才会导致出现第三个问题的担忧

而排海又是成本最低的方法

作者: 遥望江南    时间: 2023-8-26 15:07
我的理解可能片面。排的水肯定有危害,但不一定如一些宣传那么大。不过,反过来,如果我国这样干的时候,日本西方国家肯定会坚决反对,并出台制裁措施。因此,我国必须给予反应。
作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 15:08
不靠谱的酸菜鱼 发表于 2023-8-26 14:50
其实吧,小日本鬼子缺德,完全可以静置在罐子里放个几十年就没了,可他们偏要往海里排。

这点也许才是让中国***做出激烈反应的缘故吧

作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 15:11
螃蟹 发表于 2023-8-26 14:50
有不一样的看法很正常,就怕都是一样的看法。

任何事都有争议,只要不人身攻击就有益

作者: 不靠谱的酸菜鱼    时间: 2023-8-26 15:11
黑龙门 发表于 2023-8-26 15:08
这点也许才是让中国***做出激烈反应的缘故吧

是的,不能给他们好脸色!凭啥化妆品卖那么贵,必须打一狠折,这事儿不能轻饶了小日本鬼子!

作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 15:12
不靠谱的酸菜鱼 发表于 2023-8-26 15:11
是的,不能给他们好脸色!凭啥化妆品卖那么贵,必须打一狠折,这事儿不能轻饶了小日本鬼子!

哈哈

作者: 不靠谱的酸菜鱼    时间: 2023-8-26 15:14
遥望江南 发表于 2023-8-26 15:07
我的理解可能片面。排的水肯定有危害,但不一定如一些宣传那么大。不过,反过来,如果我国这样干的时候,日 ...

换成大清肯定得被喷死,不过以大清的为国之道肯定不会往海里排,花多大代价都在所不惜。

作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 15:15
不靠谱的酸菜鱼 发表于 2023-8-26 15:14
换成大清肯定得被喷死,不过以大清的为国之道肯定不会往海里排,花多大代价都在所不惜。

先不谈其它,小日本这样确实缺德
作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 15:18
不靠谱的酸菜鱼 发表于 2023-8-26 15:14
换成大清肯定得被喷死,不过以大清的为国之道肯定不会往海里排,花多大代价都在所不惜。

中国人厚道
作者: 遥望江南    时间: 2023-8-26 15:23
黑龙门 发表于 2023-8-26 15:15
先不谈其它,小日本这样确实缺德

嗯。确实是。这点是肯定的。

作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 15:25
再折长亭柳 发表于 2023-8-26 14:52
我不是专家,谨将近几天看到的相关介绍综合后,浅显地表述一下:

        核废水也罢,核污水 ...

日本公布了吗?是否靠谱

作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 15:26
遥望江南 发表于 2023-8-26 15:23
嗯。确实是。这点是肯定的。

上茶哈

作者: 再折长亭柳    时间: 2023-8-26 15:29
日本是否真的已经达到国际安全标准,还是有隐瞒

我估计这一条美国会很清楚,因为美国在日韩都有军事基地,有人数不少的驻军,他们会要求日本当局交底的。我们看美国的态度,应该就明白了。
作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 15:34
再折长亭柳 发表于 2023-8-26 15:29
日本是否真的已经达到国际安全标准,还是有隐瞒

我估计这一条美国会很清楚,因为美国在日韩都 ...

我也是这样想的

作者: 再折长亭柳    时间: 2023-8-26 15:38
黑龙门 发表于 2023-8-26 15:25
日本公布了吗?是否靠谱

对于坏菜之流而言,公布了也没用的。你不公布,他说你故意隐匿;你公布了,他说你是假数据;你说有国际原子能机构的评估和监督,他说那个机构不可靠;你说反对或阻止的声音不多,他说日本花700亿平息负面舆论,而用于处理核污水,才花30亿......

作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 15:43
再折长亭柳 发表于 2023-8-26 15:38
对于坏菜之流而言,公布了也没用的。你不公布,他说你故意隐匿;你公布了,他说你是假数据;你 ...

警惕性高有质疑也没错,只是大家都要理性看待问题,最终以事实证明

作者: 再折长亭柳    时间: 2023-8-26 15:47
黑龙门 发表于 2023-8-26 15:34
我也是这样想的

如坏菜等所说,美国是坏到能动手绝不多话的主,如果他知道日本的排污不仅会威胁到它的驻军,而且将来还会危及它的本土,你认为它会袖手旁观吗?小日本敢吗?估计连俄罗斯都不敢!

作者: 再折长亭柳    时间: 2023-8-26 15:49
黑龙门 发表于 2023-8-26 15:43
警惕性高有质疑也没错,只是大家都要理性看待问题,最终以事实证明

信息出于一孔,你去哪里弄事实?唯有用逻辑推断了。

作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 15:53
再折长亭柳 发表于 2023-8-26 15:47
如坏菜等所说,美国是坏到能动手绝不多话的主,如果他知道日本的排污不仅会威胁到它的驻军,而 ...

那你得耐心好好开导。不许骂人家




作者: 再折长亭柳    时间: 2023-8-26 15:54
国立日本原子能研究开发机构研究员 天野光:

       核污染水追根溯源是来自核燃料残渣,福岛第一核电站事故后核燃料熔毁,产生了核燃料残渣,燃料残渣中含有1000多种核素,地下水及雨水与这上千种核素接触后才形成了核污染水,无论怎么说都与一般核电站的废水是根本不同的。
作者: 再折长亭柳    时间: 2023-8-26 15:59
报道称,日本外务大臣林芳正和经济产业大臣西村康稔25日分别与国际原子能机构总干事格罗西举行线上会谈。林芳正声称,“对国际原子能机构常驻福岛这一强烈讯号表示感谢”。格罗西则声称,国际原子能机构将作为所谓“国际社会的眼睛”,“直到最后一滴排放完都会保持参与”。

《读卖新闻》称,如果中方维持措施,对日本国内水产业的打击无法避免。日本***内部出现要就中方进口限制措施向国际贸易组织提出申诉的意见。此外,日本首相岸田文雄也将在国际会议场合就扩宽日本水产品销售渠道进行“最高层促销”。

此外,据日本广播协会(NHK)24日报道,针对社交媒体和其他平台上有关福岛第一核电站核污染水的所谓“虚假信息”,日本外务省计划加强对策和“战略性外宣”,该计划斥资约700亿日元,已被纳入明年的预算案申请。

关于核污染水排海,国际原子能机构此前就曾发布日本福岛核污染水处置综合评估报告,认为日本核污染水排海方案总体符合国际安全标准,中国外交部此前已明确表态,机构报告不能成为日方排海的“护身符”和“通行证”。机构因授权所限,没有审查日方排海方案的正当合法性,没有评估日方净化装置的长期有效性,没有确证日核污染水数据的真实准确性,相关结论存在较大局限性和片面性。

关于中方出口限制措施,我驻日本大使此前已表明立场。据中国驻日本使馆24日发布的消息,中国驻日本大使吴江浩就日方启动福岛核污染水排海向日本***提出严正抗议。吴江浩指出,中国***宣布全面暂停进口原产地为日本的水产品,是理所当然的,也是完全必要的。造成这一局面的责任完全在日方,日方应该反躬自省。


作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 16:07
再折长亭柳 发表于 2023-8-26 15:59
报道称,日本外务大臣林芳正和经济产业大臣西村康稔25日分别与国际原子能机构总干事格罗西举行线上会谈。林 ...

嗯,辛苦。其实中国的意思是,你小日本自己拉的粑粑不冲进自家马桶,却把它打包放在走廊里,你太缺德了!
看看老子不修理你波…

作者: 金豆豆    时间: 2023-8-26 17:21
结论出来了没?我先溜一圈看看。。。

作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 17:26
金豆豆 发表于 2023-8-26 17:21
结论出来了没?我先溜一圈看看。。。

没呢,刚刷到海外网称韩国一媒体报道,日本拒绝他国取样。

作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 17:29
黑龙门 发表于 2023-8-26 17:26
没呢,刚刷到海外网称韩国一媒体报道,日本拒绝他国取样。


韩媒《韩民族日报》25日表示,核污水排海的安全性争议巨大,但日方却通过各种手段来阻止他国对水质进行独立验证,一直反对韩国等利益相关国家直接取样,并在排海后也坚持这一立场。



作者: 金豆豆    时间: 2023-8-26 17:29
黑龙门 发表于 2023-8-26 17:26
没呢,刚刷到海外网称韩国一媒体报道,日本拒绝他国取样。

美国大佬……也不管管他家小弟?太令人发指了。。。

作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 17:35
金豆豆 发表于 2023-8-26 17:29
美国大佬……也不管管他家小弟?太令人发指了。。。

小日本只相信自己老大

作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 17:37
本帖最后由 黑龙门 于 2023-8-26 17:39 编辑
黑龙门 发表于 2023-8-26 17:35
小日本只相信自己老大

小日本心想,万一你们陷害栽赃我呢,我就干过这事

作者: 紫色风玲    时间: 2023-8-26 18:11
我来看回复的
作者: 黑龙门    时间: 2023-8-26 18:15
紫色风玲 发表于 2023-8-26 18:11
我来看回复的

哦,欢迎





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