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标题: 橡树 | 俄乌战争观察：战争与俄国失败，或对我们没有负面影响…… [打印本页]
作者: 一号流浪的橡树    时间: 2023-8-31 00:00
标题: 橡树 | 俄乌战争观察：战争与俄国失败，或对我们没有负面影响……
本帖最后由 一号流浪的橡树 于 2023-8-31 00:03 编辑

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最近阶段，战争态势变化不大，俄军继续在库皮扬斯克-斯瓦托夫战场、巴赫摩特战场、顿涅茨克及外围战场、乌罗扎因战场进行攻势作战。乌军则在奥里西夫-托克马克凸出部及罗布坦尼以南继续攻势作战。
除却乌军在罗布坦尼击落俄军2架Ka-52武装直升机、在扎波罗热战场击落1架Ka-52武装直升机，今日战事鲜有变化，具体战况可以参考八月中旬战场分析和乌军夺得乌罗扎因突击战胜利》，不做赘述。

这段时间有几位朋友留言问起，如果俄国战败，对中国有什么影响？

这是一个大课题，本该绕道。

但是，从去年至今，已经有很多朋友频繁好奇提问，犹豫再三，还是专门作文，聊作抛砖。

这里，我简单归纳此前高科技总体战与混合战争：流浪的橡树的俄乌战争全集》相关分析，汇总最新俄乌战争情况及全球政治外交态势，认为在克里姆林宫政治常态（包括后普京时代的政治常态）的前提下，大致存在如下七项可能：

一、受俄乌战争影响，俄国必然与美国、欧盟持续走远，在战时和战后，只能选择与中国进行全方位的战略合作。

突如其来的俄乌战争对欧美国家、北约国家刺激至深，实为1991年冷战结束的最大的地缘政治危机及深度影响且可能使得世界格局重构的最大国际事件。

战争爆发不久，欧美国家、北约国家对俄乌战争的态度很快从纷争、分歧，转而达成“援乌抗俄”共识，形成拉姆施泰因会议联盟，完全将俄国推向了“战略对手”的位置，使得制裁、封锁俄国成为欧美国家的“政治正确”底线。

现在，俄国与欧美国家、北约国家的对立与矛盾，实际实际远超冷战时代。

同时，随着战争继续和俄国无望夺得胜利，使得俄国发动俄乌战争踩踏《联合国宪章》和破坏全球安全格局，对全球性大国、地区大国、欧洲国家、环俄国及独联体国家、存在领土争议国家等等诸多国家，都造成了重大的国家利益碰撞。

俄乌战争同样也为我国经济形成极大负面影响。

战争延续至2023年7月，从拉姆施泰因会议到沙特阿拉伯吉达会议，在国际政治和外交面上，“援乌抗俄”和“劝和促谈”成为最主要的压制和寻求终止俄乌战争的政治力量。

这样，考虑俄乌战争消耗、对峙的持久战态势，俄国为全球拥核大国现状，推测战争可能以和谈结束，不可能会出现二战攻克柏林、占领东京模式的明确胜败的结局等，使得战争不能根本性动摇克里姆林宫政治格局和俄国社会秩序。
就此，只要俄国“特别军事行动”没有正式宣战，没有外溢和升级战争，俄乌战争无论继续和终止，在较长时间，俄国都无重大政治变革和投向西方可能。

俄国如是无法短期结束战争，将会被欧美国家、北约国家长期封锁、制裁、压制，不可避免迎来乌克兰甚至白俄“去俄化”变革，以及前所未有地被驱离欧洲。

这样，俄国的未来的唯一机会，也就只能和必然选择与中国战略合作。

二、俄乌战争的主战场在乌克兰。但是，战争对俄乌两国经济都造成了极大的破坏。俄乌战争停战以后，俄乌两国都有战后重建需求。这将为中国的海外投资提供极大的商机。

战至2023年6月，虽然俄乌战争还在进行，乌克兰***已经频繁开始全球招商，开源消息不完全统计，已经有超过40个国家的500家企业签署了有关乌克兰重建的商业契约。

中国在俄乌战争坚持中立和“劝和促谈”策略，保留了中国企业进入乌克兰的最大空间，也予以中国资本参与乌克兰战后重建及基础建设最大想象。

俄国在战争期间遭到欧美国家、北约国家的长期封锁、制裁、压制；遭到金融、外贸和高科技等方面打击。

因此，俄国战后最主要和最需要的重建项目，就是恢复、建设和升级财政体系、金融体系、外贸体系，其他资源及粮食产业体系等等。
这时的俄国，惊魂未定，环顾全球，茕茕孑立，也就只能将战后重建希望寄托中国。

中俄继续和确定新的战略合作关系，为俄国作为拥核大国在战后实现“软着陆”托底，利于中俄关系和国际社会稳定。

三、俄乌战争极大消耗了俄国武器库存、军工原料等国防资源，削弱了俄国武装力量。这样，俄国处在被欧美国家、北约国家制裁大势下，如要快速恢复国防力量，只能将订单投向中国军工。

中国军工与俄国军工共源苏联军工，产品较为相近。

但是，相比俄国军工长期局限在新科技的机械化战争时代，存在观念陈旧、工艺粗糙，设计过时，产品故障率较高等问题，近年来，中国军工在传统苏联军工基础上加强了智能、网络、导航、电磁、信息等高科技升级，尤其在导弹、舰船、飞机及无人机等方面，无论产能、产品质量和性价比口碑，均有出色表现，已然成为仅次美、俄、法的全球军工出口大国。

这样，俄国要在战后依赖中国军工恢复和补充国防资源；同时，鉴于俄国军工产品在俄乌战争表现太过蹩脚，频遭传统军火买家质疑，面临西方国家战后制裁，陷入极度匮缺芯片及相关电子元件困境等等现实，可以确认俄国军工极难恢复元气，衰落势在难免，也就予以中国军工一次跃升机会。

如此，中国只要适时找好政治、外交、经济及国家安全合作的国际“抓手”，即有可能凭借中国制造的高性价比优势，争取国际上更大军工市场。

军工出口是大国崛起的重要台阶，也是没有硝烟的军事斗争。

显然，俄乌战争和失败的俄国，将会给予中国军工一次绝佳的崛起机会。

四、俄乌战争无论结果如何，都会深层影响俄国内部政治结构和行政结构。同时，莫斯科会继续受到欧美政治和军事压力。

受此影响，俄国在国力、军力相对削弱的态势下，既中俄战略伙伴关系托底远东，也就必须要全力向西，应付来自欧洲的政治与军事压力。

就此，俄国全力应付欧美压力，必然会相对减弱对独联体中亚国家的影响、相对减弱控制东方的乌拉尔联邦区、西伯利亚联邦区、远东联邦区，以及南方的北高加索联邦区等地区。

于是，俄国的西伯利亚地区、远东地区，以及独联体中亚国家和地区都会在政治与经济的发展上都会出现一定的自主性、独立性。

这些国家出现这些形态，同时受到地缘政治、地缘经济及“一带一路”战略影响，必然会为中国提供极大合作空间与投资机会。

五、俄乌战争结束以后，俄国“被去欧化”加速，必然将在较长时间被逐离欧洲能源及原材料市场。

就此，中国将会成为俄国能源及原材料的最大消费市场。

事实上，2023年8月12日，因为欧美国家严厉制裁施压，迫使卢布高空跳水，跌为100单位兑1美元，推动俄国直接面临了继续战争冒险还是停战拯救经济的两难选择。

8月16日，开源资讯显示，克里姆林宫召开紧急会议商议对策，准备增加出口份额以兑换外汇收入缓冲危机。

克里姆林宫这一决策，体现了俄国经济结构短板和依赖方向。

中国为全球性制造业超级大国，俄国为全球资源超级大国，二者在常规合作基础上，中国进口优势凸显。

在俄乌战争及战争结束后的较长阶段，受欧美制裁逼迫，卢布还会继续跳水，俄国还得继续增加出口份额缓冲卢布危机，如此也就为中国进口提供更大的空间与机会。

如此得到俄国不断放大的能源及原材料助力，中国国企（非民办企业）将会迎来一次空前高速发展机会。

同时，中俄经济合作取长补短，构建东方特色经济体制，可以有效对冲美元经济压力，推动国有经济及制造业的发展。

六、俄乌战争之后，北方及西北的国防压力会继续减轻。

如此一来，北方国防环境良好，中国为应对“百年未有之大变局”，也就可以更从容地调整、优化武装资源及部署，集中精力将战略重心转向沿海地区。

七、假如俄国在俄乌战争失败，俄国势必快速在军事和经济上衰退为地区性二流国家，对欧洲军事和经济压力逐年减轻。

这样，随着俄国战略压力减轻，受俄乌战争刺激和推动形成的美国与欧洲关系、北约国家关系失去对立目标，传统分歧与矛盾随之浮出水面，也就可能使得欧美国家这些“紧密关系”尽快趋向松动，变得敏感起来。

在中美关系日趋复杂的时代，美国外交一直借用俄乌战争事件加大负面宣传中俄战略伙伴关系，极大阻碍中国与乌克兰及欧洲关系。
欧洲国家是独立于中美的第三方力量，是中国博弈美国需要积极争取的重要力量。

然而，因为突发俄乌战争及受英美外交和宣传影响，欧洲国家都在谨慎观察中俄战略伙伴关系的外交走势。

显然，通过观察俄乌战争可以发现，以俄国通过战争表现的实际的、有限的国力、军力水平，确实难以有力支持和帮助中国在国际社会的更大战略动作，这就使得中国需要更积极去争取、影响欧洲的国际站位。

这样，如是美国与欧洲关系、北约国家关系趋向松动，变得敏感，当然也就利于中国灵活外交，通过乌克兰“抓手”，在政治、外交、经济及国家安全等方面，争取欧洲国家合作与拓展合作空间，就此寻求更稳健、更宽广的对美博弈平台。

综上所述，可见俄国战败，其实对中国可能并非存在负面影响。


作者: 坏菜    时间: 2023-8-31 06:01
本帖最后由 坏菜 于 2023-8-31 06:10 编辑

俄罗斯失败，对我们没有负面影响？你懂军事吗？没看到美国人在太平洋给中国摆下的生死局？稍微懂一点军事知识的人都不会这么说。真为你的智力担心。你是不是还抱着幻想跟强盗山姆大侄子和平共处呢？

你这个水平啊，笑料！


俄乌战争打到现在，俄罗斯不但没有倒下，它的经济不但没有垮掉，而是相反，这些数据都已经公布了，你没看到？

对俄无战争的态度，我早就说明了，促和。

俄罗斯不倒下最符合中国的战略利益，打了一年半，美国及其欧洲的力量全上了，实际的短兵相接还是在乌克兰，就这一点来说，谁赢谁输不是明摆着吗？

什么最符合中国的利益，你真的就明白吗？没看你的长篇大论，只看了你的标题，就感到你的判断有多么幼稚可笑了。
作者: 山南海北一顿逛    时间: 2023-8-31 07:46
坏菜 发表于 2023-8-31 06:01
俄罗斯失败，对我们没有负面影响？你懂军事吗？没看到美国人在太平洋给中国摆下的生死局？稍微懂一点军事知 ...

菜弟啊？这么早就辩论啊？等我一杯酒下肚我挺你
作者: 不靠谱的酸菜鱼    时间: 2023-8-31 08:49
比公教授还能白话～
作者: 河海森林    时间: 2023-8-31 09:16
三八线模式很可能
作者: 遇见未来    时间: 2023-8-31 15:07
1千年了。我们没有遇见这么好的局面。
作者: 遇见未来    时间: 2023-8-31 15:08
你们这些脑袋里有虫子的家伙。能整出什么高级东西，我就不相信。你们比东方圣人还有才。嗯。
作者: 遇见未来    时间: 2023-8-31 15:11
你们这些庸才。旁西方大毛腿的，乌克兰就是下场。嗯哼！把你们打的连亲娘都认不出来！
作者: 永远的金盾    时间: 2023-8-31 15:35
这种国际形势的帖子，看不懂，也看不下去
作者: 遇见未来    时间: 2023-8-31 16:39
本帖最后由 遇见未来 于 2023-8-31 16:41 编辑
多乎哉 发表于 2023-8-31 12:11
全世界反侵略国家的态度是粉碎普京，欧盟北约的态度是“”普京不败，对乌克兰的军事援助不会停止，作为侵略 ...

你这沙比言论。中国，面临四面合围的险境。你才几步远？

美国之所以敢提重返亚太地区，正因为。锁死了俄罗斯。你也会为了全局发表你弱智的想法。

暴露了你的真实想法而已！现状我们面临什么样的困境。你知道吗？按照你这样弱智的想法啊。我们都不知道怎么死的！

作者: 刀子    时间: 2023-8-31 17:28
本帖最后由 刀子 于 2023-8-31 17:59 编辑

你对国际形势的判断很一般
这么跟你说，如果俄罗斯战败
用不了多久中国也会进入朝代更新的乱世里
要么投降任欧美宰割
世界形势就是这样
历代王朝的变更是因为王朝背后BOSS的灭亡
唐朝如此 忽必烈蒙古如此 明朝如此 清朝如此
GCD也是如此
世界格局看的是大的脉络和欧美以及俄罗斯等大BOSS对世界格局的抢夺战
从欧洲开始，一点点蔓延到东亚 东南亚等地
这里说明一点
所谓的东亚各国的军阀割据的存在
是因为东亚人无法罩住自己的场子了
拿黑社会打比方
就是小黑社会无法罩住自己的场子
只能由更厉害的BOSS来摆平
这在近代史里能看出来
蒋介石后由美国扶植 GCD由苏联扶植 汪精卫由日本扶植
这就是近代史里的背后大BOSS之间的世界格局争夺战
谁赢了？苏联扶植的gcd赢了
把地盘交给gcd代理来抵抗英美对周边国家的渗透殖民
平西藏，也是在苏联的授意下
主要抵抗英国对印度和西藏的渗透
新疆也是
只有这么看历史的大脉络
你才算找到读历史的正路
真正的历史记载不在中国
在欧洲和俄罗斯
清朝打败明朝到灭亡的很多细节
在国内书籍里是找不到的
是谁扶植的清朝，清朝背后的BOSS是谁
怎么灭亡的，日本是怎么崛起的
跟第一次工业革命和第二次工业革命的关联
日俄战争是怎么引起的
这些脉络都是息息相关的
只有这样看历史，才能看到历史的隐秘部分真相
作者: 坏菜    时间: 2023-8-31 17:44
一个有战略核武器的一方会失败，稍微有点脑袋的人都不会这么想。战略核武器是可以灭国的。俄罗斯打不赢，但也不会输。有些道理真是懒得讲。连起码的俄乌百年史都不知道，就凭想象，听信网络喷子的梦话写作文了。这是这些年论坛式微、浅薄的一个原因。不只体现在网络上，在大学里也体现得很充分。辛德勇就是个例子。
作者: 坏菜    时间: 2023-8-31 17:45
与其没有一点技术含量的乱喷，真不如好好去读几本书充实一下自己。有些所谓的辩论知识浅薄与无知在爆发，辨的越多，越让人愚蠢。
作者: 六镇    时间: 2023-8-31 17:49
本帖最后由 六镇 于 2023-8-31 18:07 编辑

楼主，有木有忘记法军的木头抢在抵挡德国战车~二战的法军3人一支枪，其余都是木头抢，这个资料找到木有
作者: 道路    时间: 2023-8-31 17:59
坏菜 发表于 2023-8-31 17:44
一个有战略核武器的一方会失败，稍微有点脑袋的人都不会这么想。战略核武器是可以灭国的。俄罗斯打不赢，但 ...

单纯靠武力，俄肯定不会输。但是俄人的思想，意识形态不说全部西化，也差不多了。幻想象过去农奴时代俄人的坚韧不拔也不现实。堡垒是从内部攻破的
作者: 道路    时间: 2023-8-31 18:01
历史不会简单地重复，东西对决，体现的是制度的对决，人性的对决
作者: 道路    时间: 2023-8-31 18:03
日本核污水排放三十年，这是最狠的牌，要废了太平洋的节奏
作者: 道路    时间: 2023-8-31 18:06
如果俄耗不住是很可能跨的，过去农奴时代，俄人单纯执着，现在估计也变了许多
作者: 道路    时间: 2023-8-31 18:08
据说日本在巴西买了百多万平方公里的土地，这是准备迁国
作者: 一号流浪的橡树    时间: 2023-8-31 19:48
坏菜 发表于 2023-8-31 06:01
俄罗斯失败，对我们没有负面影响？你懂军事吗？没看到美国人在太平洋给中国摆下的生死局？稍微懂一点军事知 ...

呵呵，我大致看了一下菜菜的资料，貌似专注考据训诂，喜好国学。蛮好。但是，如要离开书本看俄乌战争，20个菜菜无论横竖叠加，都不如橡树。这个无需证明。也无法深入讨论。总之，我肯定是喜欢你，不是低看你的意思。我的相关俄乌战争文章，流量何止千万，读者遍及全球。即便我熟知的职业军人、相关专业教授、专家、专栏作者等等看了，大家也会客气交流。久了疏远论坛，一时半会还真没习惯争论。
欢迎菜菜从考据训诂和国学视角，写一篇逐条驳斥。


像这样，区区几个字，就低成本贴标签就否定了橡树，那是多么自尬事情啊。



作者: 一号流浪的橡树    时间: 2023-8-31 19:50
刀子 发表于 2023-8-31 17:28
你对国际形势的判断很一般
这么跟你说，如果俄罗斯战败
用不了多久中国也会进入朝代更新的乱世里

刀有自己看问题的视角了。。。。

提醒一下：

现代文明社会秩序和现代国际政治规则等等，没有用中国历史硬套的道理。
作者: 一号流浪的橡树    时间: 2023-8-31 20:01
多乎哉 发表于 2023-8-31 01:20
橡树好
起早钓鱼要走啦，欣赏好帖

多乎哉，海盗旗走散了？
作者: 一号流浪的橡树    时间: 2023-8-31 20:05
永远的金盾 发表于 2023-8-31 15:35
这种国际形势的帖子，看不懂，也看不下去

想起与小错、阿方扯烂账和七姨八太的搜狐时光……
作者: 永远的金盾    时间: 2023-8-31 20:07
一号流浪的橡树 发表于 2023-8-31 20:05
想起与小错、阿方扯烂账和七姨八太的搜狐时光……

洪错，应该和论坛上不少人还有联系

方远路，是不清楚现在咋样了

你说的陈诺诺，不也是你的几姨太太吗

不过我似乎从来没见过她
作者: 一号流浪的橡树    时间: 2023-8-31 20:21
永远的金盾 发表于 2023-8-31 20:07
洪错，应该和论坛上不少人还有联系

方远路，是不清楚现在咋样了

一晃，往事如烟了。。。。
作者: 一号流浪的橡树    时间: 2023-8-31 20:22
多乎哉 发表于 2023-8-31 20:16
海盗在华夏儿女当斑竹哪

舞婆娑也在，，，刘庄主也在，，，
作者: 永远的金盾    时间: 2023-8-31 20:23
一号流浪的橡树 发表于 2023-8-31 20:21
一晃，往事如烟了。。。。

搜狐都关闭6年多了
作者: 刀子    时间: 2023-8-31 21:09
本帖最后由 刀子 于 2023-8-31 22:23 编辑
一号流浪的橡树 发表于 2023-8-31 19:50
刀有自己看问题的视角了。。。。

提醒一下：

现代文明社会秩序和现代国际政治规则
有国际法，美国一个都没按照国际法去做事情
他的文明秩序就是殖民 侵略和战争和教唆战争
从二战结束后，美国对其他主权国家发动了100多次战争
无差别的轰炸平民百姓
这就是现代文明秩序？
自由民主只是政治口号和洗脑的工具
别信
所以你的观察有很大的失误
这些问题本身违背了文明秩序
本质上讲就是恐怖组织
俄乌战争起到了平衡和分出大小王的作用
力量平衡了
俄罗斯更有信心了，你要清楚一点
货币战也是通过战争取得地位的
没有拳头的实力，根本做不到的
俄罗斯被美国欧洲制裁，他们经济崩溃了吗
相反gdp超越了德国，在世界排第五
这是近代军事经济学家研究的重要课题
俄罗斯是怎么做到的
而且还要建立金砖五国，建立自己的独立货币和规模庞大的人口以及能源
这五个国家和其他加盟国掌握着人口 石油 天然气 稀土 等重要砝码
如果非洲反殖民运动成功
他们也加入金砖五国的行列
连铀 黄金 钻石的重要资源基本被金砖成员国联盟控制
这结果会怎么样，你可以去思考一下
作者: 天干物燥    时间: 2023-8-31 22:34
原来是橡树回来了，问好橡树兄
作者: 一号流浪的橡树    时间: 2023-9-2 10:06
天干物燥 发表于 2023-8-31 22:34
原来是橡树回来了，问好橡树兄

问好，兄弟是？
作者: 闹热    时间: 2023-9-2 10:09
这是真橡树，早年玩论坛的写帖方式
作者: 天干物燥    时间: 2023-9-2 10:15
一号流浪的橡树 发表于 2023-9-2 10:06
问好，兄弟是？

jinganglang
作者: 一号流浪的橡树    时间: 2023-9-2 15:48
天干物燥 发表于 2023-9-2 10:15
jinganglang

俺那经常走散的兄弟啊……
作者: 天干物燥    时间: 2023-9-2 20:39
一号流浪的橡树 发表于 2023-9-2 15:48
俺那经常走散的兄弟啊……

经常走失的是哥哥你啊，你去哪儿了啊！！！？
作者: 一号流浪的橡树    时间: 2023-9-3 18:42
天干物燥 发表于 2023-9-2 20:39
经常走失的是哥哥你啊，你去哪儿了啊！！！？

狼兄弟，最近几年，主要忙三件事，种芒果，写文章，交朋友……
作者: 一号流浪的橡树    时间: 2023-9-3 18:44
刀子 发表于 2023-8-31 21:09
现代文明社会秩序和现代国际政治规则
有国际法，美国一个都没按照国际法去做事情[/backcolo ...


作者: 一号流浪的橡树    时间: 2023-9-3 18:44
闹热 发表于 2023-9-2 10:09
这是真橡树，早年玩论坛的写帖方式

2003年第一次上BBS，至今，20年了。。。
作者: 一号流浪的橡树    时间: 2023-9-3 18:46
永远的金盾 发表于 2023-8-31 20:23
搜狐都关闭6年多了

有壶建网，朋友也为我注册一个号，发来链接，还没来得及用，一看，好像有壶也关了。
作者: 永远的金盾    时间: 2023-9-3 18:48
一号流浪的橡树 发表于 2023-9-3 18:46
有壶建网，朋友也为我注册一个号，发来链接，还没来得及用，一看，好像有壶也关了。

有壶啥时候关的？

6月份还可以去的吧
作者: 一号流浪的橡树    时间: 2023-9-3 18:59
永远的金盾 发表于 2023-9-3 18:48
有壶啥时候关的？

6月份还可以去的吧

拿到这个号上网，就去有壶，没找到。似乎关闭了。
作者: 永远的金盾    时间: 2023-9-3 19:00
一号流浪的橡树 发表于 2023-9-3 18:59
拿到这个号上网，就去有壶，没找到。似乎关闭了。

问问卡米尔

他好像还在有壶玩
作者: 永远的金盾    时间: 2023-9-3 19:02
一号流浪的橡树 发表于 2023-9-3 18:59
拿到这个号上网，就去有壶，没找到。似乎关闭了。

@卡米尔克劳代尔  

作者: 一号流浪的橡树    时间: 2023-9-3 19:12
永远的金盾 发表于 2023-9-3 19:00
问问卡米尔

他好像还在有壶玩

找不着。算了。另外问问，可否有办法找到以前论坛的老文章？
作者: 永远的金盾    时间: 2023-9-3 19:30
一号流浪的橡树 发表于 2023-9-3 19:12
找不着。算了。另外问问，可否有办法找到以前论坛的老文章？

都关闭了，你找啥

自己写帖子的时候，可以保存啊
作者: 千座高原    时间: 2023-9-3 19:45
一号流浪的橡树 发表于 2023-9-3 18:46
有壶建网，朋友也为我注册一个号，发来链接，还没来得及用，一看，好像有壶也关了。

去问刘庄主
他知道有壶关没关
作者: 卡米尔克劳代尔    时间: 2023-9-3 20:18
永远的金盾 发表于 2023-9-3 19:02
@卡米尔克劳代尔

有壶还在。
作者: 天干物燥    时间: 2023-9-3 21:12
一号流浪的橡树 发表于 2023-9-3 18:42
狼兄弟，最近几年，主要忙三件事，种芒果，写文章，交朋友……

听起来相当惬意的生活，难怪树兄乐不思蜀了，多年不见再聚首，值得庆祝，希望以后能保持联系，祝不再走散
作者: 永远的金盾    时间: 2023-9-3 22:10
卡米尔克劳代尔 发表于 2023-9-3 20:18
有壶还在。

谢谢，有壶的链接是啥？

哪天注册个ID，去看看？

话说，我把我自己的密码给忘掉了，
作者: 卡米尔克劳代尔    时间: 2023-9-3 22:14
永远的金盾 发表于 2023-9-3 22:10
谢谢，有壶的链接是啥？

哪天注册个ID，去看看？

qiezip.com
作者: 永远的金盾    时间: 2023-9-3 22:15
卡米尔克劳代尔 发表于 2023-9-3 22:14
qiezip.com

谢谢，雁字最近还在玩吗？


作者: 一号流浪的橡树    时间: 2023-9-3 23:18
天干物燥 发表于 2023-9-3 21:12
听起来相当惬意的生活，难怪树兄乐不思蜀了，多年不见再聚首，值得庆祝，希望以后能保持联系，祝不再走散 ...

既在蜀，此间乐，不思蜀。
作者: 卡米尔克劳代尔    时间: 2023-9-4 06:18
永远的金盾 发表于 2023-9-3 22:15
谢谢，雁字最近还在玩吗？

目测还是平时的节奏。
作者: 永远的金盾    时间: 2023-9-4 08:55
卡米尔克劳代尔 发表于 2023-9-4 06:18
目测还是平时的节奏。

去看了看，回了几个帖子

雁字，不醉，周晓白

如何查找搜狐以前的旧帖？我还摸不着门道
作者: 永远的金盾    时间: 2023-9-4 09:08
卡米尔克劳代尔 发表于 2023-9-4 06:18
目测还是平时的节奏。

那个有壶的历史经典的页面，我打不开，不知道是不是浏览器的问题
作者: 卡米尔克劳代尔    时间: 2023-9-4 09:38
永远的金盾 发表于 2023-9-4 09:08
那个有壶的历史经典的页面，我打不开，不知道是不是浏览器的问题

我试过，也是打不开。
作者: 永远的金盾    时间: 2023-9-4 10:00
卡米尔克劳代尔 发表于 2023-9-4 09:38
我试过，也是打不开。

嗯，谢谢卡米尔
作者: 风铃清音飘渺    时间: 2023-9-4 10:07
想找搜狐的老朋友可以去有壶看看
作者: 永远的金盾    时间: 2023-9-4 10:11
风铃清音飘渺 发表于 2023-9-4 10:07
想找搜狐的老朋友可以去有壶看看

看个屁，也成了鸟不拉屎的地方了

整个论坛，一天能有100个回帖？
作者: 永远的金盾    时间: 2023-9-4 10:19
卡米尔克劳代尔 发表于 2023-9-4 09:38
我试过，也是打不开。

去看了一下你说的那个江南烟雨，她做的版主

那肯定不是我认识的人，
作者: 风铃清音飘渺    时间: 2023-9-4 10:21
永远的金盾 发表于 2023-9-4 10:11
看个屁，也成了鸟不拉屎的地方了

整个论坛，一天能有100个回帖？

看看昵称，你就当过过眼瘾
作者: 永远的金盾    时间: 2023-9-4 10:25
风铃清音飘渺 发表于 2023-9-4 10:21
看看昵称，你就当过过眼瘾

我跑到心灵有约去回了一个朋友的帖子

看了看，有一些伤感


好像你还挂在墙上
作者: 永远的金盾    时间: 2023-9-4 10:28
风铃清音飘渺 发表于 2023-9-4 10:21
看看昵称，你就当过过眼瘾

版主: 靠谱妹妹, 陆离, 悠然若雪, 河蚌赌徒, 微命书生, 风铃清音飘渺


作者: 一号流浪的橡树    时间: 2023-11-23 20:46
永远的金盾 发表于 2023-9-4 10:11
看个屁，也成了鸟不拉屎的地方了

整个论坛，一天能有100个回帖？

看到金盾，很开心，啥时到成都，我请你喝酒。
作者: 一号流浪的橡树    时间: 2023-11-23 20:48
风铃清音飘渺 发表于 2023-9-4 10:07
想找搜狐的老朋友可以去有壶看看

没有地址，进不去。唉，网络太大，老相好们都走散了。。。。
作者: 一号流浪的橡树    时间: 2023-11-23 20:52
不靠谱的酸菜鱼 发表于 2023-8-31 08:49
比公教授还能白话～

公教授是我的小师弟。不信你问他。




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