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标题: 一个信字，三种表达：信自己，信别人，使别人信 [打印本页]

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作者: 徐公孰    时间: 2023-9-12 09:07
标题: 一个信字，三种表达：信自己，信别人，使别人信






1，

伊人写帖问道：“我们听（信)谁的？”自问自答三个“采信人言”三原则。论金和之，曰：“信必行之，是对自己所信的检验。”由此观之，这都是在问自己怎样去相信别人。


我慎思之，复明辨之，恐怕二位未得正见之全也。


信，意思是诚实。所以第一要做的事就是使别人信自己，这是根本；其次才去使自己信别人，这是末。


如何使别人信自己啊？诚实而已❶。


自己诚实不欺，别人不信怎么办？曰：“人不知而不愠，不亦君子乎。”只要自己诚意正心，遭人怀疑，误解或歪曲也没有什么可怕可怒的。从根本上讲是不必去辩解的：如果对方是个诚实的人就会躬自厚而薄责于人；如果对方是个不诚实的人就会越辩解越产生更多疑问；


自己很诚实，遇到骗子怎么办？孟子说：“君子可欺之以方，难罔以非其道。 ”意思是要运用自己的理性，发现不合理的地方，那么就不容易上当。


对于貌似合理的话，如何不上当？子曰：“听其言观其行”，如果能言行一致，则庶几可信。还有比这个更全面的办法儿呢，子曰：


“视其所以，观其所由❷，察其所安。人焉廋哉？人焉廋哉？”审视人的意向，观望人的言论，体察人惯常的行为，意，言与行三面合作一体，立体环视，人怎么会看不透呢。


如何判断别人是否可信？孟子和孔子的办法儿主要是通过一个人的言行看他是不是诚实❸。

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作者: 徐公孰    时间: 2023-9-12 09:08










2，

前面1节里是个大纲，既讲“自己诚实守信”，也讲“不愠于疑心与流言”，这一节里充实两个细节，即标注❶❷的地方儿。


先补充说❶诚实。

只有自己诚实，才能使自己可信。自不待言而明矣。

只有自己诚实，才能判断别人是否可信。诚实是准绳，是秤，是参照系。这个不容易理解：自己不诚实，则天下人人可疑，事事不可信——不是人与事真的可疑，而是自己心不定，心里没有定盘星，所以犹疑不决。

所以，诚实，第一要“定”。孟子四十不动心，定也。《大学》“知止而后有定，定而后能静，静而后能安，安而后能虑，虑而后能得”，亦定也。

所谓“定”也者，子曰“毋意，毋必，毋固，毋我”是也。别臆测，别武断，别固执，别自私，四个“毋”字是从反面教人怎么诚实，教人怎么心定于至善。

佛法讲“贪嗔痴慢疑”，归根结蒂也是一个“定”字。方便行文，此处只立结论不作求证。以待来日。

诚实，使别人信。


❷次说  言  字。

襄公二十五年，仲尼曰：“言以足志，文以足言。”言，要诚实表达内心的意志；文，要诚实表现言的本色。足，充实也。一个人，不但要自心诚实，而且要言辞诚恳。因为判断一个人可不可信，主要听其言，观其行。

《易·系辞》里归纳出几条如何信别人的规则：“将叛者其辞惭；中心疑者其辞枝；吉人之辞寡；躁人之辞多；诬善之人其辞游；失其守者其辞屈。”

孟子进一步概括成：“诐辞知其所蔽，淫词知其所陷，邪词知其所离，遁辞知其所穷。”

《系辞》和《孟子》都是通过“言”观察一个人可不可信，言，是信别人的桥梁。这几句话是说，听人言语，就要听他的所言所语在遮掩于什么，沉迷于什么，偏离于什么，困窘于什么。知道一个人言语背后的四个“什么”，就了解其人。

这是讲怎么信别人：颜回闻知诸孔子曰：“‘言人之恶，非所以美己；言人之枉，非所以正己’。故君子攻其恶，无攻人恶”。“可与之言而不与言，失人；不可与言而与之言，失言；知者不失人，亦不失言。”

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作者: 徐公孰    时间: 2023-9-12 09:08










3


1里说自心诚实，则使别人信自己；2说言辞诚恳，则足以信其人；3终于说“意”也“时”也，“信自己”。

《庄子》曰：“言者所以在意也，得意而忘言，吾安得忘言之人与之言哉？”

《老子》曰：“多言数穷，不如守中。”
曰：“余食赘行，物或恶之，故有道者不处。”曰：“信言不美，美言不信。”
曰：“天之道，不言而善应。”

老庄与孔孟不同的地方，在于“言”与“意”之辨。孔孟之道听其言，以言识人。老庄贵意，强调莫逆于心，有会于心，得意忘言。

孔孟以言识人，适用于工作关系上。老庄贵意，更切合私人关系上，如夫妻之间很默契，如朋友之间体贴入微。佛法此处类似老庄。

老庄跳过语言中介，直指本心，心心相印，当此时也，信别人就是与人心意相通，也正是信自己，安于自己的本心。

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作者: 蒙衣客    时间: 2023-9-12 09:33
信者诚实，乃小信也。

大信者，许天下以美好，而后极力践行之，并果之！

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2023-9-12 10:41


是的。是的。谢谢补全。

续补见别处——
修行修己。修别人的都是传销、秀做。修信也是求诸己。修诚修真修行必果，就是修信。
信人，信物，信天地人心。这里包括理解的问题，拆分、扒摘、择取的问题。要优伶（戏子）做道德标本是不是过了，骡子能生马吗。说中药材变性所以中医败于中药，其实物性之变大段未改（鸡不会是鸭萝卜也不是白菜味），斟酌损益 还是可用。中医中药不会死亡。“信天地人心”，更不错。错的是真理旦旦和传销商人。

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作者: 没有原因    时间: 2023-9-12 10:43

蒙衣客 发表于 2023-9-12 09:33
信者诚实，乃小信也。

大信者，许天下以美好，而后极力践行之，并果之！

竟然反对楼主，大胆！你这叫异心，虎头铡伺候。

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作者: 徐公孰    时间: 2023-9-12 10:52








4，


《墨子》里子禽问墨子，曰：“多言有益乎？”
子曰：“虾蟆，蛙黾日夜而鸣，舌乾，擗然而不听；今鹤鸡时夜而鸣，天下振动。多言何益？惟其言之时也。”


这是讲说话的时机。孔子也说过：“侍於君子有三愆：言未及之而言谓之躁，言及之而不言谓之隐，未见颜色而言谓之瞽。”


说，要拿捏分寸，说到时候上。如果拿捏不到时候上，会说不如不说。


这个“时”字，不容易拿捏分寸，不是说得早过，就是说得过晚。过早则左倾冒险主义，过晚则右倾机会主义。过犹不及。


时也者，归根究底还是个“诚实”而已。


法家之言，往往是左倾冒险主义，狂者进取。失其时，当然不信。


论坛上流行的多数是这种言论。随处可见，不必赘述。

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作者: 徐公孰    时间: 2023-9-12 10:54




好长时间没有写怎么密意的帖子

写完

不禁踌躇满志

四顾茫然

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作者: 神机妙用    时间: 2023-9-12 11:03
可能马上就有人来说了，这标题的表达有问题的。。。

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作者: 蒙衣客    时间: 2023-9-12 11:10

没有原因 发表于 2023-9-12 10:43
竟然反对楼主，大胆！你这叫异心，虎头铡伺候。

哈哈，接着批评，请喝酒就改

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作者: 论金    时间: 2023-9-12 11:12
信，意思是诚实。所以第一要做的事就是使别人信自己，这是根本；其次才去使自己信别人，这是末。

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我主要谈的是信仰的信。
你谈的主要是诚信或者信用的信。

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作者: 论金    时间: 2023-9-12 11:13
诚信或者信用。

当是诚实为基础。

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作者: 灯下黑    时间: 2023-9-12 11:14

徐公孰 发表于 2023-9-12 10:54
好长时间没有写怎么密意的帖子

写完

此刻，徐公当披襟当风，自以为雄。

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作者: 神机妙用    时间: 2023-9-12 11:28

神机妙用 发表于 2023-9-12 11:03
可能马上就有人来说了，这标题的表达有问题的。。。

转：是有问题的哇。这样去写东西，至少不怎么纯粹了。天地所以长久，不是他想着怎么长久

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作者: 神机妙用    时间: 2023-9-12 11:57

论金 发表于 2023-9-12 11:12
信，意思是诚实。所以第一要做的事就是使别人信自己，这是根本；其次才去使自己信别人，这是末。

------ ...

转：所以人家说的是“表达”有问题，知道哇？表达不到位，那就会产生歧义

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作者: 没有原因    时间: 2023-9-12 12:00

神机妙用 发表于 2023-9-12 11:57
转：所以人家说的是“表达”有问题，知道哇？表达不到位，那就会产生歧义

信别人，也看什么内容，一种是相信别人的药方，一种是相信别人能自己解决问题。

不一样

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作者: 神机妙用    时间: 2023-9-12 12:13

没有原因 发表于 2023-9-12 12:00
信别人，也看什么内容，一种是相信别人的药方，一种是相信别人能自己解决问题。

不一样

我们认为，”信“是一个字，若把这个字应用到人们彼此的信任不信任方面来聊，那”信“的实质主要还是境界问题。。。

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作者: 神机妙用    时间: 2023-9-12 12:17

神机妙用 发表于 2023-9-12 12:13
我们认为，”信“是一个字，若把这个字应用到人们彼此的信任不信任方面来聊，那”信“的实质主要还是境界 ...

转：是哇，单论信，那信的层面、程度还有不同呢

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作者: 神机妙用    时间: 2023-9-12 12:20

神机妙用 发表于 2023-9-12 12:17
转：是哇，单论信，那信的层面、程度还有不同呢

嗯，这就是阿先生说的意思。要看具体内容的，太笼统则难以论之。。。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2023-9-12 12:21

徐公孰 发表于 2023-9-12 10:54
好长时间没有写怎么密意的帖子

写完

我是理解的。谢谢交流。继续支持。

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作者: 无蕊    时间: 2023-9-12 12:27
孟子曰：大人者，言不必信，行不必果，惟义所在。
显然，信的意思并不是诚实，不诚无物，诚是孝悌忠信以及其他良好品质的共同基础

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作者: 神机妙用    时间: 2023-9-12 12:31
稍作延伸说，信任问题是个系统性问题，譬如，有的人彼此一见如故，有的人天天碰面还如隔天涯。这里面就有各种因素。。。

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作者: 神机妙用    时间: 2023-9-12 12:37
至于说是境界问题，那就好比有些内行的，看蛐蛐一看便知，不需要太多时间去琢磨。。。

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作者: 徐公孰    时间: 2023-9-12 12:38

无蕊 发表于 2023-9-12 12:27
孟子曰：大人者，言不必信，行不必果，惟义所在。
显然，信的意思并不是诚实，不诚无物，诚是孝悌忠信以及 ...

诚，有两层意思

一是诚实，诚心

一是 成之。所谓 成之，即成物，即成人之美。

成物，成人之美，都是自心之外的，所以“诚实”一内向，指心。一外向，指向自身之外的人，事，物。


所以，信，也是诚实。

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作者: 无蕊    时间: 2023-9-12 13:05

徐公孰 发表于 2023-9-12 12:38
诚，有两层意思

一是诚实，诚心

诚实是一棵树，信是树上结的众多果子中的一枚

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作者: 神机妙用    时间: 2023-9-12 14:01
信，意思是诚实。所以第一要做的事就是使别人信自己，这是根本；其次才去使自己信别人，这是末。
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转：知道吗？这样的表达，起码来说，就叫悖论

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作者: 神机妙用    时间: 2023-9-12 14:19

神机妙用 发表于 2023-9-12 14:01
信，意思是诚实。所以第一要做的事就是使别人信自己，这是根本；其次才去使自己信别人，这是末。
======== ...

嗯，不过，到能解决这些悖论的时候，就有些境界了。。。

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作者: 有期啊    时间: 2023-9-12 16:29

徐公孰 发表于 2023-9-12 12:38
诚，有两层意思

一是诚实，诚心

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作者: 山南海北一顿逛    时间: 2023-9-12 20:57

徐公孰 发表于 2023-9-12 09:08
3

抱着学习的目的路过，教授退车不花钱啊？多浪费鼠标啊

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作者: 没有原因    时间: 2023-9-12 22:23

山南海北一顿逛 发表于 2023-9-12 20:57
抱着学习的目的路过，教授退车不花钱啊？多浪费鼠标啊

教授用的鼠标吗？

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作者: 徐公孰    时间: 2023-9-13 07:11

没有原因 发表于 2023-9-12 22:23
教授用的鼠标吗？

截图给我看看呗

想知道到底怎么回事儿

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