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标题: 读贴有感，爱国与仇恨 [打印本页]
作者: 南天牧云 时间: 2023-9-21 15:32
标题: 读贴有感，爱国与仇恨
本帖最后由 南天牧云 于 2023-9-21 17:51 编辑
爱国情感来源于动物的领地意识，因此也是一种原始的质朴的人类情感意识，具有普遍性。
假如看一场中美两国之间的体育比赛，你别听高隐们怎么说狠话，也别看螃蟹怎么遗世独立，相信他们的内心一定也希望中国队赢。
但是，如果有人把这种朴素的情感冠以主义之名，这时我们就要警惕了。尤其是在和平年代。
那些挑动爱国主义情绪的都是那些人呢？看看被曝光的瑞士银行储户名单（包括家属）就有答案了。
主义的目的是为了建立群体意识，强化群体意识，最好的方式是给国人大众一个敌人。有了具体的敌人，韭菜们同仇敌忾，内部矛盾得到缓解，政权也就稳定了。这个招数，美帝中帝都在用，显然，我们用得更好。
稳固权力需要外敌，夺取政权时则要有内敌。大胡子说，要有阶级仇恨；小胡子说，犹太人没一个好玩楞。就这么，政权就到手了。
恨也是一种朴素的人类情感，和爱对立互生，是人性的一部分。我们应该承认它，正视它，以至于能消弭它。
如果有人把它上升为群体意识，并大力鼓动宣传民众对某族群、某阶层、某国家的仇恨，激发人性的黑暗部分，无论如何，这都是一种邪恶卑劣的行为。
作者: 雾鬓新梳绀绿 时间: 2023-9-21 15:38
求被曝光的瑞士银行储户名单……表情：井底之蛙。
作者: 知音 时间: 2023-9-21 15:40
这才是论坛该有的态度
，表情：恍然大悟
作者: 蓝色鬼舞 时间: 2023-9-21 15:49
本帖最后由 蓝色鬼舞 于 2023-9-21 15:52 编辑
表面看似中立，但攻击的矛头却鲜明地指向爱国者阵营，明显是在为恨国党开脱。
作者: 南天牧云 时间: 2023-9-21 15:58
本帖最后由 南天牧云 于 2023-9-21 16:01 编辑
很多人仇日，历史原因是7、8十年前那帮老鬼子侵略和屠杀，现实原因是狗日的抱美帝的粗腰；仇美的原因台湾问题和对我打压。
换位思考一下。
本子们说，那是俺爷爷太爷爷干的事儿啊！再说了，满人也有扬州大屠杀，恁们咋不恨他们呢？恁们内战杀的人更多，不照样歌功颂德。。。跟美帝混，是不得已啊，恁们这么恨俺们，万一哪天蓝鬼子们来了，人手一把U型锁就把俺们咋个稀烂。
作者: 坏菜 时间: 2023-9-21 16:05
装屄谁都会，但真正装出屄样来的不多。中国人如果不恨日本人，那他妈还是人吗？这还需要有人鼓动吗？你会对这些到现在都对残害中国人没有一个正确认识的畜牲“友好”？
你装的屄够多了，这一个，也不高明！
作者: 坏菜 时间: 2023-9-21 16:07
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: 坏菜 时间: 2023-9-21 16:08
这个论坛管理员与版主的素质是极其差的，他们很多都没有脑子，考什么在思考，他们心里清楚。
作者: 坏菜 时间: 2023-9-21 16:10
楼主没有任何权利阻止与说教中国人仇恨残杀了中国人几千万的的畜牲及其子孙，更没有任何资格站在道德的制高点上装屄拉胯！
作者: 南天牧云 时间: 2023-9-21 16:10
美弟也会说，咱们好不容易探索出一条美元+美军+科技+文化的发展之路，没钱就借点债就印点钱钱花，老大的世界地位代表了国家信用，代表了可以借到好多好多钱，如果被你干趴下了，日子怎么过？台湾？你们开个价，也可以谈啊。
作者: 坏菜 时间: 2023-9-21 16:12
若干年前，为这同样的事痛骂过你，但你没有一点长进。屄装的再像，也不会成为一个葫芦！
作者: 坏菜 时间: 2023-9-21 16:16
本帖最后由 坏菜 于 2023-9-21 16:30 编辑
爱谁是一种权力，恨谁也是一种权力，这种属于个人的权力，超出一切政权、团体之上。一切因皆一切果。
作者: 知音 时间: 2023-9-21 16:21
那你还在这里玩什么呢，回家抱孩子去算了。
嘴巴干净点吧。
作者: 知音 时间: 2023-9-21 16:23
这句话不是说的挺明白么，楼主不也是这个意思吗？
作者: 天干物燥 时间: 2023-9-21 16:24
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你说是不是人
作者: 绝对不主流 时间: 2023-9-21 16:27
如果有人把爱国主义上升为群体意识，并大力鼓动宣传民众对某族群、某阶层、某国家的爱的义务，激发人性的黑暗部分，无论如何，这都是一种卑劣的行为。
作者: 肉菩萨 时间: 2023-9-21 16:28
我只是来问安天干的~
你们继续
作者: 知音 时间: 2023-9-21 16:29
这个问话太狠了，诱捕坏菜……
作者: 天干物燥 时间: 2023-9-21 16:30
我也是来串门的，偶遇肉肉，问安
作者: 南天牧云 时间: 2023-9-21 16:30
台湾问题是爱国主义的副产品，所谓大一桶里，装的不过是封建王朝陈腐虚妄的渣滓，和坏菜这个狗脑袋里的东西一样一样滴。
照我看，如果那天真的要打美弟，派几只城管大队去拿回来就是了。因为弯弯除了军事价值（东部军港可以直接前出西太平洋，利于潜艇作战），没有一点其他价值，搞不好还要替他们背负健保等方面的财政补贴包袱。
作者: 天干物燥 时间: 2023-9-21 16:30
我这么狠的人是不是应该禁足？
作者: 南天牧云 时间: 2023-9-21 16:33
作者: 知音 时间: 2023-9-21 16:33
我是那么爱禁足人的人吗？表情：傲慢
作者: 南天牧云 时间: 2023-9-21 16:36
哈哈，教员在这次会见中还说，我们要感谢日本人，没有你们，我们打不跑蒋介石。。
作者: 天干物燥 时间: 2023-9-21 16:38
主席的湖南口音应该是“蒋该死”…
作者: 天干物燥 时间: 2023-9-21 16:39
你不是，但是你的那些朋友们会劝你禁足这个那个的
作者: 只配当配角 时间: 2023-9-21 16:45
深刻，大气，学习了。
作者: 南天牧云 时间: 2023-9-21 16:49
就这么敷衍我，你的良心不会痛吗
作者: 战斗鸡 时间: 2023-9-21 16:52
好的方式是给国人大众一个敌人。有了具体的敌人，韭菜们同仇敌忾，内部矛盾得到缓解，政权也就稳定了。这个招数，美帝中帝都在用，
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美帝不需要这个招数。美帝的政权并非私有。
作者: 南天牧云 时间: 2023-9-21 17:03
前些年美帝媒体渲染中国货铺满了美国大小超市的货架，引导红脖子蓝领是中国人抢走了他们的工作。。还有著名的蓬佩奥讲话。。
作者: 战斗鸡 时间: 2023-9-21 17:08
老川这么做是国与国的竞争，跟政权稳定的关系不大。还是那句话，美国政权并非私有。
至于蓬佩奥讲话，我不太清楚，我只通过特殊渠道读过他的某个政治演讲，这个国内是没法公开的。
作者: 南天牧云 时间: 2023-9-21 17:17
中国还有机会！
前些年决策层常说“改革已进入了深水区”，这是指市场经济模式已经和体制发生冲突，难以改变政治体制，是因为利益集团的阻挠。谁会拿自己的斧子去剁自己的手呢。。
再熬个十年八年吧，三千年我们都熬过来了，怕啥？
等到我们真的崛起了，这些没皮没脸的弯弯一定会哭着喊着要回来，那时我们也搞个公投，晾丫的们！
作者: 螃蟹 时间: 2023-9-21 17:18
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-21 19:44 编辑
家园意识是源于朴素的动物领地意识，与之对应的是“堡垒法”，中国传统的“入户者杀之无罪”之类，国家应该不是。领土主张起源，恐怕也不是动物的领地意识，而是和原始部落的渔猎或耕种场所有关。
国家这个东东，完全是后期人为构筑的，并没有什么不可缺的个体欲求基础。按小金子童靴转述某犹太历史学家的说法，就是来源于从前编的一故事……
传统中国人是通过儒家的所谓“宗族血缘，家国同构”建立的国家观念。家国是一体的，修齐治平。有意思的是，“带刀的儒生”日本武士们，持有的也是这个理念，这是构成日本法西斯的重要组成部分。
但古代的“国家”，往往指由某个姓氏家族形成的王朝。现代国家观念则完全是西方舶来的……
西方传统有古希腊式的“城邦”，也有大陆地区的“国族”，进入现代以来，他们对国家来源认知并不统一。有认为起源于冲突的，比如共同面对外敌，也有认为起源于协作的，比如共同兴修水利。有认为是利益共同体的，也有认为是价值共同体，或“带剑的契约”，也就是所谓利维坦。
马克思主义认为，国家是阶级矛盾和阶级斗争不可调和的产物。国家是统治阶级用来压迫另一阶级、维护自身统治的工具。是暴力机器。一个真正的共产主义者会坚信，当无产阶级夺取了政权之后，国家就会慢慢消亡。作为邪恶的暴力机器，国家是注定要被消灭的。
毛在《论人民民主专政——纪念中国共产党二十八周年》（1949年6月30日）中说：“没有读过马克思列宁主义的刚才进党的青年同志们，也许还不懂得这一条真理。他们必须懂得这一条真理，才有正确的宇宙观。他们必须懂得，消灭阶级，消灭国家权力，消灭党，全人类都要走这一条路的，问题只是时间和条件。”
作者: 绝对不主流 时间: 2023-9-21 17:22
螃蟹 发表于 2023-9-21 17:18
家园意识是源于朴素的动物领地意识，与之对应的比如“堡垒法”，中国传统的入户者“杀之无罪”。领土主张起 ...
原来你的无正府主义思想来源于毛语录
作者: 天干物燥 时间: 2023-9-21 17:23
特朗普是主席的好学生，他想改变美国的政体，走普京的路子，可是他没能得逞，如果他得逞了，现在就是美俄联手奴役中国了，中国人的日子不会比苏联时期的乌克兰人强，一切产品都会以“出口优先”的名义供应洋大人享用，而国内大幅度通货膨胀。
作者: 螃蟹 时间: 2023-9-21 17:31
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-21 17:37 编辑
绝对不主流 发表于 2023-9-21 17:22
原来你的无正府主义思想来源于毛语录
本人小学的时候，就把家里真正的小红书——小开本塑料封皮毛选都通读了一遍。那时候刚认识了一些字，手里有了锤子，自然看啥都是钉子。家里的书自然无一漏网。当时觉得还不错，起码比《红楼梦》强，但并不记得毛选里都说了些啥。本人也不是无正府主义者。
作者: 南天牧云 时间: 2023-9-21 17:34
消灭国家，天下大同，前提是人人都能无欲无求。。或者社会供给能够满足每一个人的全部需求，元宇宙吧
作者: 卖真方子的 时间: 2023-9-21 17:41
我与楼主只能称之为“友军”，观念上还是稍微有点区别的。
在西方政治学里面，爱国主义是一种基本不会被详细论述的事情。
我深受影响的其实是4本书
1.约翰。洛克的《政F论》
2.孟德斯鸠的《论法的精神》
3.密尔的《论自由》
4.密尔的《代议制政府》
爱国不是天然正义的，二战纳粹德国的纳粹党卫军，就很爱德国。
屠杀犹太人与其它少数族裔以及少数群体的，也是这批人。
人道主义立场，才是伦理学的最高位置点。
任何一个人，如果秉持理性主义精神，擅长逻辑推理，就会清楚，爱国主义不可置疑，逻辑上是有问题的。
至于特朗普的事情，我相信我理解的比楼主要更多一些
当然，我是特朗普的支持者，拿出来说，也没有太多的意义，就略过不提了。
作者: 卖真方子的 时间: 2023-9-21 17:46
欧洲中世纪之所以被称之为”黑暗的中世纪“，重要原因就是因为：
1。”上帝是不可以被质疑的“
2.”教会也是不可以被质疑的“
任何事物，一旦不可以被质疑，新思想就会被窒息。
其它事物类同。
作者: 绝对不主流 时间: 2023-9-21 17:57
螃蟹 发表于 2023-9-21 17:31
本人小学的时候，就把家里真正的小红书——小开本塑料封皮毛选都通读了一遍。那时候刚认识了一些字，手 ...
不知道自己是二哈的哈士奇
作者: 螃蟹 时间: 2023-9-21 17:57
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-21 17:59 编辑
南天牧云 发表于 2023-9-21 17:34
消灭国家，天下大同，前提是人人都能无欲无求。。或者社会供给能够满足每一个人的全部需求，元宇宙吧{:1_ ...
我坚信，人类最后会带着先进的科学技术，告别钢筋混凝土的城市，化整为零，重返森林，草原和海洋，回到大自然母亲的怀抱。：）
作者: 知音 时间: 2023-9-21 18:01
螃蟹 发表于 2023-9-21 17:57
我坚信，人类最后会带着先进的科学技术，告别钢筋混凝土的城市，化整为零，重返森林，草原和海洋，回到 ...
我不信
那不是又回到原始社会了？
作者: 南天牧云 时间: 2023-9-21 18:06
我谈的是爱国情感和爱国主义的不同，关于对爱国主义这个概念的认识，我们并无不同吧
作者: 论金 时间: 2023-9-21 18:08
这个逻辑上值得谈一谈。
人类学会讲故事之后，统一了行动，把不会讲故事的大型动物消灭干净了。这是第一阶段。
第二阶段，是特别会讲故事的种族，把不那么会讲故事的种族消灭干净了。
第三个阶段，存活的种族必须都要讲故事。然后看谁讲得狠一点，希特勒讲了个故事，叫生存空间，日本也讲了一个故事，叫东亚共荣圈。
这个时候，中国，美国，苏联，英国，是为了政权讲故事，还是为了生存讲故事呢？我想是为了生存讲故事。
到了第四个阶段，大家都在家里好好过日子了，还要不要讲故事？
我看牧云的意思，就是不要讲故事了，大家忘记小日本的屠刀吧，那是为了政权讲的故事，我们也装作不知道美国要对中国搞搞震，那些都是幻觉。等他们再来圆明园一次我们再重新讲故事吧。
我觉得问题不大的。讲什么复兴梦。国家需要什么理想，做条咸鱼就可以了。
毕竟还有上帝能救人。
作者: 南天牧云 时间: 2023-9-21 18:08
后数字化时代的原始社会：）
作者: 遥望江南 时间: 2023-9-21 18:09
牧云一出手就是热贴，你是懂大家喜欢扯啥的
作者: 论金 时间: 2023-9-21 18:10
最不堪的，在中国讲爱国的故事，就是邪恶的，但可以讲美国的故事阿，我们中国有人已经喊出为美国价值观而战的口号了。
你说是不是很尴尬。哈哈。
作者: 古老的夜 时间: 2023-9-21 18:12
本帖最后由 古老的夜 于 2023-9-21 18:15 编辑
跟错帖了，不好意思
作者: 古老的夜 时间: 2023-9-21 18:13
我坚信，他能孝顺别人的父母，为全天下的孩子操心操肺，人类必定告别钢筋混凝土的城市，国家必定消亡
作者: 卖真方子的 时间: 2023-9-21 18:19
”友军“、”兄弟部队“，已经是很高的评价了。
作者: 南天牧云 时间: 2023-9-21 18:21
我没有主张躺平啊，国人还是应当奋斗，等到我们有了100家华为了，还用恨日仇美吗？
我是说，不要被主义啊仇恨啊这些被灌输的东西蒙蔽，做好自己，各自努力吧
我看，绝大多数你们所谓的恨国党，其实更爱国，他们希望自己的国家能走上正确的道路。。。应该称他们为恨铁党：）
作者: 论金 时间: 2023-9-21 18:23
像牧云这么善良的人，是不大愿意相信，人类从大自然中走来，又互相残杀了几万年的历史中，是遵从丛林法则的。
但历史学家很清晰的告诉我们，人类史就是屠杀史。最近远去的血腥屠杀，没超过100年，而眼下的局部还正在屠杀。
你可以把这个理解为纯粹是为了政权而要讲的故事吗？
作者: 螃蟹 时间: 2023-9-21 18:25
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-21 18:35 编辑
知音 发表于 2023-9-21 18:01
我不信
那不是又回到原始社会了？
原始社会好呀，采集狩猎时代，族群间没有战争，杀戮，人们也不用工作——话说除了人类之外，其他动物都不会工作的。劳动时间极短，大把的休闲娱乐时光。人们可以尽情的在大自然中游玩嬉戏。而且就生活在景区，也不用旅行或旅行也不过是去探索下其他地区……
有了先进的科技，食物来源，衣食住行都能解决，探索外部不是问题，内部联系也不是问题。传统城市服务和娱乐基本都可以通过各种外部设备，穿戴设备来解决。
最近被Apple Vision Pro种草了，有了这东西，在任何地方都可以看电影，追剧，打游戏了，哦，也可以工作，当环绕大屏来用……
作者: 绝对不主流 时间: 2023-9-21 18:25
螃蟹 发表于 2023-9-21 17:57
我坚信，人类最后会带着先进的科学技术，告别钢筋混凝土的城市，化整为零，重返森林，草原和海洋，回到 ...
还说自己不是无正府主义
作者: 论金 时间: 2023-9-21 18:25
南天牧云 发表于 2023-9-21 18:21
我没有主张躺平啊，国人还是应当奋斗，等到我们有了100家华为了，还用恨日仇美吗？
我是说，不要被主义 ...
恨日仇美完全没必要。自强不息最重要。自强不息也是一个故事。
但是如果美日恨汉仇中，你不能装作不知道，你不能说那是幻觉，你不能说是为了政权而讲的故事吧？你看看在中国的周围有多少美军基地。
作者: 论金 时间: 2023-9-21 18:27
别人揍你，你有呻吟的权利。
作者: 螃蟹 时间: 2023-9-21 18:30
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-21 18:59 编辑
绝对不主流 发表于 2023-9-21 18:25
还说自己不是无正府主义
无政府是现在就要无政府，不是未来或许无正府。你实在想交税，也可以自愿基础上集结一社团。交钱过集体主义生活嘛。
作者: 战斗鸡 时间: 2023-9-21 18:32
你这个逻辑怎么来的？你真为自己的智商好意思？
讲爱国故事本身当然不一定有问题，问题是谁讲爱国故事？流氓、愚民还是别的谁？怎么个讲法？是建立在理性客观基础之上？还是本来就指鹿为马、有意无意混淆视听？这个逻辑和道理，主帖早就对你讲清楚了，你现在只不过是把自己偷换概念的胡搅蛮缠，再不知疲倦地重复一遍罢了
作者: 绝对不主流 时间: 2023-9-21 18:32
螃蟹 发表于 2023-9-21 18:30
无政府是现在就要无政府，不是未来或许无正府。
无正府主义并不是指现在就要爬回树上
而是认为理想的人类社会形态是自发秩序的，没有公权力
作者: 战斗鸡 时间: 2023-9-21 18:33
无正府主义不是一个贬词，只不过它在某朝被无知无畏的愚民和政客给妖魔化了而已。
作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-9-21 18:36
人气高~
主帖有一句话不认同：
【强化群体意识，最好的方式是给国人大众一个敌人。有了具体的敌人，韭菜们同仇敌忾，内部矛盾得到缓解，政权也就稳定了。这个招数，美帝中帝都在用，显然，我们用得更好。】
这个跟我的认知不一致。中国都不结盟，没有树敌转移矛盾的意识。
中国强调的是，人心就是最大的政治。所以有一系列的措施。
作者: 螃蟹 时间: 2023-9-21 18:38
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-21 18:39 编辑
绝对不主流 发表于 2023-9-21 18:32
无正府主义并不是指现在就要爬回树上
而是认为理想的人类社会形态是自发秩序的，没有公权力
你也不也认为公权力是必要的恶么？
公权在你眼里显然也不是啥好东西。
虽然有时追求完美意味着追求邪恶，
但做梦时，谁还不想做得完美一点？
作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-9-21 18:38
中国在意识形态的对战中，显然不如美国。
作者: 南天牧云 时间: 2023-9-21 18:44
人类还很年轻，战争带来的惨痛教训已经够多了。每一个有良知的人，都应该谴责战争发动者。。未来大国之间应该是和平竞争，所谓的爱国主义和仇恨教育，背后都有不可告人的目的。
作者: 论金 时间: 2023-9-21 18:44
战斗鸡 发表于 2023-9-21 18:32
你这个逻辑怎么来的？你真为自己的智商好意思？
讲爱国故事本身当然不一定有问题，问题是谁讲爱国故事？ ...
这不是逻辑，这是事实。你去看看思想者在榕树下的发言，为美国价值观而战。我说他像穆斯林，穆斯林为伊斯兰的价值观而战。中国的传统文化就是家国天下，如果中国人也可以为自己而战，就是爱国啊。
作者: 螃蟹 时间: 2023-9-21 18:45
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-21 18:47 编辑
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-9-21 18:38
中国在意识形态的对战中，显然不如美国。
其实就没必要搞啥意识形态对抗，像自然科学一样，慢慢接受对方社科的一套就完了。接受这一套也不意味着民族特色就会丢失。日韩台不都是很好的案例么？
这些国家和地区恰恰都因此很好的保存和发展了自己的传统民俗和民族文化，相对于欧美，也有差异性和识别度。之所以挺着不肯接受，到底是为了啥，是不是为了所谓“国家利益”，其实大家心里都有数。
作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-9-21 18:48
也不能这么说，不是挺着不接受，说别人没有代表性，说我自己，比如我喜欢中国哲学啊，记得以前跟人辩论，这种喜好被贬低得一钱不值，我受不了这种观点。
作者: 南天牧云 时间: 2023-9-21 18:49
一言以蔽之，可以爱国，不要宣扬主义；个人可以有仇恨的情绪，不要跳动群体性仇恨
作者: 螃蟹 时间: 2023-9-21 18:49
论金 发表于 2023-9-21 18:44
这不是逻辑，这是事实。你去看看思想者在榕树下的发言，为美国价值观而战。我说他像穆斯林，穆斯林为伊 ...
传统儒家的家国天下在古代是可以的，但在现代人看来，就是法西斯主义。和当年的大日本帝国一样……
作者: 南天牧云 时间: 2023-9-21 18:51
你平时都不看CCTV吗？
作者: 螃蟹 时间: 2023-9-21 18:53
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-21 19:30 编辑
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-9-21 18:48
也不能这么说，不是挺着不接受，说别人没有代表性，说我自己，比如我喜欢中国哲学啊，记得以前跟人辩论， ...
接受西方的一套也不意味着就会导致失去了中国哲学吧。日本也没因此失去其神道传统和禅宗哲学。其实所谓中哲，也是清末和民国时代，中国知识分子按西方学术框架，以经史为内容，重新搭建的。
作者: 论金 时间: 2023-9-21 18:54
南天牧云 发表于 2023-9-21 18:44
人类还很年轻，战争带来的惨痛教训已经够多了。每一个有良知的人，都应该谴责战争发动者。。未来大国之间 ...
这个观点有学者说过了，说人类战争的烈度不是越来越小了，而是越来越大了。主要是武器升级了。
但人类那种互相屠杀的冲动一点都没变，变化的是杀的人越来越多，越来越残忍。大家都知道，除了人类，任何动物都不会这样残忍的自相残杀。
所以，恐怕善良的人类只是你的一厢情愿罢了。
梁启超早就讨论过爱国的问题了，你今天说的并不是什么新鲜的话题。
确实有人会利用爱国情怀去谋权，但这不是全部，也有被残杀的恐怖记忆。犹太人会忘记德国希特勒对他们的猎杀吗？他们不会忘记的，他们一定要讲好这个故事，一定要想办法生存下去。
梁启超给得答案:爱国的正义是用来保家卫国的。如果是去侵略他国，那爱国主义可能就会被利用。
这就是准绳。
用这个来审判二战希特勒和日本，就正确了。
但中国没有做这样的事情，中国当下是防御战略，拒止战略。
不过是为了百年耻辱不再重现。
这难道不是中国这个国家人民所需吗？
作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-9-21 18:54
不看，听新闻报摘。我只相信自己的生活，把生活工作搞好。
作者: 论金 时间: 2023-9-21 18:56
螃蟹 发表于 2023-9-21 18:49
传统儒家的家国天下在古代是可以的，但在现代人看来，就是法西斯主义。和当年的大日本帝国一样……
神经病，中国打进日本搞三光政策了？
作者: 战斗鸡 时间: 2023-9-21 18:56
那分明是普世价值好哇？只不过恰好由美国来表达而已。
严格讲根本就不存在什么美国价值观和中国价值观。任何一个国家内部，除了人之为人的普世价值观，都不可能有任何铁板一块的地方性标记的价值观。
作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-9-21 18:57
不知道有什么框架，我看的史书，目前在看宋史。现在的人没有排斥什么的习惯吧？是反对别人贬低自己的一切。
作者: 遥望江南 时间: 2023-9-21 18:59
我也是。认真的让自己过的好一些，让亲近的人好一些就行。有些东西不是我们能关心的
作者: 论金 时间: 2023-9-21 19:00
南天牧云 发表于 2023-9-21 18:49
一言以蔽之，可以爱国，不要宣扬主义；个人可以有仇恨的情绪，不要跳动群体性仇恨
我教育我的小孩不要有仇恨的情绪，但是我教育我的小孩必须爱国。当然我不会要求其他人教育他们的小孩必须爱国。这从来都是个比例的问题。足够数量的人就可以保家卫国了，不需要全部人都去保家卫国。
作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-9-21 19:04
争也没有用。特别是网络上，值得信任的信息少，还为这些信息打生打死的，一点意义都没有。
作者: 论金 时间: 2023-9-21 19:05
也许有人是拿钱来交换爱国情怀的。有钱就爱国，没钱就不爱国了。
其实没所谓的。
一个该灭亡的种族，是不会有英雄的。
赫拉利说现在的人类，消灭了一千多个其他人类种族。
中国活了几千年，证明这个民族大把英雄。
作者: 螃蟹 时间: 2023-9-21 19:06
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-21 19:11 编辑
论金 发表于 2023-9-21 18:56
神经病，中国打进日本搞三光政策了？
警惕你懂不？所谓日本法西斯就是“儒家的家国文化+西方船坚炮利”，中国是没登陆过日本本土，但你以为在抗战年代，以当时中国军队的素质，如果能打进日本不会有三光么？呵呵。恐怕是一样的。当年日本战败，也有大量日本所谓开拓团的普通平民被中国人屠杀。战争本身就是邪恶的，无论打着什么样的旗号。
作者: 战斗鸡 时间: 2023-9-21 19:07
从来没有人会贬低自己的一切，事实上这个也不可能做到，并且也没这种必要。只不过需要被贬斥的糟粕实在太多，真正可以传承下来的精华凤毛麟角，少得可怜，所以才看起来像是贬低自己一切罢了。
作者: 战斗鸡 时间: 2023-9-21 19:09
不要动不动就为自己的糟粕找借口，什么贬低自己一切不一切的。这种说辞非但可笑，而且毫无意义，完全于事无补。
作者: 南天牧云 时间: 2023-9-21 19:10
本帖最后由 南天牧云 于 2023-9-21 19:13 编辑
你这是典型的小国寡民的见识。中国已经不是百年前的中国了。。
今天我们的经济总量按平均购买力计算以经是世界第一，军力对比仅比美国仅在部分领域落后，妥妥的世界第二，在国际舞台上，要有大国风范大国气度。。
不要动不动就说什么百年国耻，更不要被别有用心的南韩半岛小国牵鼻子去谴日仇日。。在这种情况下，如果国人被有意识地培养建立在仇恨基础上的爱国主义，我们一定要警惕。。
作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-9-21 19:12
这句话认同。但当时别人跟我聊中国哲学的时候，不是这样说的。他们不认为这是值得研究的学问。
作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-9-21 19:15
为什么要找借口呢？我不认为自己为中国的文化找借口，我是喜欢这种文化下的人和哲学。但我的这个喜好被打击得不值一文。
作者: 螃蟹 时间: 2023-9-21 19:15
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-21 19:53 编辑
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-9-21 18:57
不知道有什么框架，我看的史书，目前在看宋史。现在的人没有排斥什么的习惯吧？是反对别人贬低自己的一切 ...
本人并不反对传统文化，我梳理过传统图案，传统建筑，字体演化。我当年报考的志愿也是考古。反对的是在政治层面上大肆宣传什么弘扬传统文化，还有传统道德律的回归。这些东西最后会指向什么也非常清楚，瓦解的是共和国。“无量头颅无量血，可怜购得假共和”。
作者: 论金 时间: 2023-9-21 19:18
南天牧云 发表于 2023-9-21 19:10
你这是典型的小国寡民的见识。中国已经不是百年前的中国了。。
今天我们的经济总量按平均购买力计算以经 ...
你的意识将决定中国的军备战略。何况今日中国的对外理念本身就是和平发展战略。中国今天嚷嚷的，不过是就美日在中国周边搞搞震的一点呻吟。说到仇日恨美，影子都没有。不过是部分民众像坏菜这种的恨得牙痒痒的而已。
所以我觉得你似乎有稻草人的嫌疑。
作者: 螃蟹 时间: 2023-9-21 19:20
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-21 19:21 编辑
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-9-21 19:12
这句话认同。但当时别人跟我聊中国哲学的时候，不是这样说的。他们不认为这是值得研究的学问。
单独作为学问是单薄了点，对传统哲学有兴趣，可以“西学为体，中学为用”，用西哲（即现代哲学）的学术框架体系研究中哲的相关问题。就像中医一样。
作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-9-21 19:21
不把传统文化否定得一文不值，那就是允许别人选择自己的生活和喜好，那我就可以认真听你说话呀
作者: 论金 时间: 2023-9-21 19:22
螃蟹 发表于 2023-9-21 19:06
警惕你懂不？所谓日本法西斯就是“儒家的家国文化+西方船坚炮利”，中国是没登陆过日本本土，但你以为 ...
白痴，没发生的事你随便意淫。但你不能拿你意淫的事情来给中国人定罪。
作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-9-21 19:23
肯定的。不过论坛哪有靠谱的西方哲学帖可以吵？楼主以前肯写，现在也不肯写了。
作者: 螃蟹 时间: 2023-9-21 19:37
论金 发表于 2023-9-21 19:22
白痴，没发生的事你随便意淫。但你不能拿你意淫的事情来给中国人定罪。
呆瓜，中国人并不比其他人类族群更文明，更高级。
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