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标题: 简单说一下有关郑和的两个问题 [打印本页]
作者: 坏菜 时间: 2023-9-27 18:35
标题: 简单说一下有关郑和的两个问题
本帖最后由 坏菜 于 2023-9-27 18:38 编辑
第一个问题，是不是个太监。是、或者不是，他下面的那玩意被割掉了，你要抬杠，说他不是，那我觉得，你到很是！没有的不是，你这个有的是不是呢？这特么很扯淡的事，纠结于这个问题也很无聊。他被去了势，铁板钉钉，毫无疑问。有问题的是一些人对“太监”的理解，好像太监就是服侍娘娘的，这只是他们服务的一个内容，他们还要服饰皇帝、服侍皇子，甚至被皇帝赏赐给远方的皇子（亲王），在明代，皇帝这么做，还有一个重要的功能，让这些太监监视他们，因为只有嫡长子才能继位大统，是朱元璋的硬性规定，朱皇帝把这一点拿捏死了！也就是说后来的朱明皇帝，必须是嫡长子（嫡长子不幸去世了，就嫡长孙，以此类推），所以朱棣本来是彻底没了戏的，他只有靠造反才能做皇帝。
第二个问题，郑和下西洋干什么去了。这一点《明史·郑和本传》明确提了出来：“成帝疑惠帝亡海外，欲踪迹之。”都说建文帝自焚而死，但是不见尸首，这让朱棣寝食难安，噩梦连连，所以他才让郑和去海外到处刺探缉拿，这件事有关明朝的很多史料中都有详细记载。有的人不信，又提出了五种说法，也都有一定道理。但《明史》说出的这个理由更充分，应该以这个为准。因为写《明史》的那个班子是掌握着明亡后的宫廷档案的，他们不会像六镇一样，一拍脑门，想什么是什么，或者从网上不知哪个二混子那里听了句胡说八道，就大加想象，敷衍成文。中国历朝修史遵照的原则我就不说了，这件事，不牵扯明、清之间的恩怨，为明朝修史的清朝没必要掩饰什么。“惠帝亡海外”是《明史》里明确提出来的，这才是朱棣要组建一支强大的舰队出海寻找的原因。到哪里寻找，当然是沿海各国，只有没脑仁的东东才会想：他怎么不一头扎进大海里，像哥伦布一样去发现点阿三越南猴子之类的东西；他要是真那么做了，那就别回来了，不然朱棣会要了他的脑袋的！这根本就没有可比性的两件事，现在竟然被一些烂脑壳做了比较，并且得出“看看人家。。。”妄自菲薄的结论，这种不着边际不懂四六的哈货是很让人恶心的。
《明史》上还有另一种说法，是紧接在上面那句话之后的：“。。。且欲耀兵异地，示中国富强”，使“诸国尽来朝贡”，才这么做的。大家都知道，朱棣是靠夺了他侄子的江山做了皇帝的，他也知道，不但国内，国外也有很多国家不怎么认可他，所以，他这个理由，还是有第一个理由导致的。刚开始下西洋，是为了找建文帝，但实在找不到，便示强于外，提升自己的威望，这都是一而二、二而一的事，顺手就做到了，不需要什么成本。《明史》里有很多错误，都可以讨论，但有些最基本的东西，你不能靠自己的想象就胡说乱说，你要拿出让人信服的证据来。
多说一句话。郑和所“下”的这个西洋，不是现在人们认为的这个西洋，它是这样划分的：以大明京城为中心，在京城之东为东洋，京城之西为西洋，所以呢，郑和出海到东南亚一带，就叫“下西洋”。
两个问题说明白了，很忙啊，饭局很多，事儿也很多。我下面打上一个关于这件事的书单，谁要是真想学点什么，可以选择认真读读这些书，我免费上传百度云盘，给你链接。别特么啥都不懂，一天到晚的瞎比比丢人现眼。
作者: 坏菜 时间: 2023-9-27 18:36
本帖最后由 坏菜 于 2023-9-27 18:37 编辑
111
作者: 螃蟹 时间: 2023-9-27 18:41
你贴这一堆没法证明郑和鸡鸡确实被割了。
不如柳童靴贴的那些相反的证据说明问题。
作者: 螃蟹 时间: 2023-9-27 18:43
这事本人没仔细查过，也不知道确切答案，只是通过你们的各自表述，看谁说的有道理。目前看，柳童靴的说法更有理有据。
作者: 坏菜 时间: 2023-9-27 18:47
你个蠢家伙，所有的事实都在这些资料了，我没有义务把什么屎都喂到你嘴里去。
作者: 刘庄主 时间: 2023-9-27 18:48
遇见武宗、熹宗没儿子，朱皇帝怎么说？
作者: 蓝山 时间: 2023-9-27 19:06
像是老朱家的问题
作者: 螃蟹 时间: 2023-9-27 19:12
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-27 19:38 编辑
坏菜 发表于 2023-9-27 18:47
你个蠢家伙，所有的事实都在这些资料了，我没有义务把什么屎都喂到你嘴里去。
我刚才查了下：《明史-郑和传》中，关于郑和出身来历说的很简单：“郑和，云南人，世所谓三保太监者也。初事燕王于藩邸，从起兵有功。累擢太监。”
也就是说，在没其他靠谱史料或考古证据的情况下，能说明郑是宦官的证据貌似只有这“太监”二字。
如果明朝“太监”真的只是普通官职，太监=／=宦官，那么，说郑和没鸡鸡看来还真没啥靠谱的证据。
网上关于郑和是宦官的说法，应该是来源于史学家吴晗在1936年发表的《十六世纪前之中国和南洋》一文。文中说：年幼的郑和大约是在洪武十四年（1381年）左右，在明朝平定云南的战役中被俘……
而依据当时明军的传统做法，推测他会被阉割然后送给皇室（这明军看来还是很野蛮的）。但这种说法，其实和明史的说法是矛盾的。明史关于太监之说是“起兵有功，累擢太监”，并非是“幼年被俘成为太监”。
所以，说郑和没鸡鸡，是宦官的这个种说法，还真没啥依据。呵呵。说他姓马，是回民之类也没啥依据。
作者: 螃蟹 时间: 2023-9-27 19:30
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-27 19:39 编辑
中国文人没逻辑还包揽社科，这个问题真的很大。我觉得应该出台规定，把凡是爱写小说编剧本，或搞散文诗歌这类货，统统踢出社科队伍。一个都不要剩下。
编故事就是编故事的，做研究就是做研究的。一个主要看想象力，编造能力，另一个则需要靠谱的事实和周延的逻辑，需要有一分证据说一分话的严谨学术态度。这是两类人。对各类网上民科也要加大讽刺嘲笑力度……
作者: 绝对不主流 时间: 2023-9-27 19:35
下一步该司马迁了，太监太史
作者: 千座高原 时间: 2023-9-27 19:41
你跟坏菜半斤八两
基本属于水泥浇筑的脑袋
就别现眼谈历史了
历史是你的弱项
郑和家族就得去找元史
然后再找对外外交和对外贸易
郑和七下西洋去的哪里
死在哪里
去干什么了
这在伊朗历史里有记载
波斯一个人到过明朝
而且写了明朝的见闻和宗教信仰
并把写的这本书送给了奥斯曼帝国
帖木儿之子沙哈鲁让中亚的史学家写了《纪年节要》这本书
里面有关于朱元璋的信息
因为是波斯文，没有翻译的
没看成这本来
作者: 坏菜 时间: 2023-9-27 20:03
本帖最后由 坏菜 于 2023-9-27 20:13 编辑
你不懂历史，又不读书学习，跟着一些网络混子瞎比比。
跟你简单说几句：大监，又称太监，起于唐朝，从唐到元，都是一个官职名称，跟宫廷里的太监毫无关系；但是，但是啊，到了明朝就完全变了，成了宦官的别称，以太监为宦官及二十四衙门及其他机构主官，有章印太监、提督太监、秉笔太监、随堂太监、掌印太监、坐堂太监等等，权力很大，管的范围很广。太监与上层宦官是从明朝开始关联在一起的。
柳二他懂个屁，很多东西是百度不来的！
作者: 坏菜 时间: 2023-9-27 20:06
你这种烂货就是个笑话，狗屁不通，还装逼。
作者: 千座高原 时间: 2023-9-27 20:11
你个大SB
读史如果象你这傻货那样读史
基本标准答案
你根据你刀爷留给螃蟹的回复
去找找资料
就你这水泥浇筑的脑袋
展开更大的视觉相当难
长的跟粑粑一样
基本属于屁股决定大脑
作者: 坏菜 时间: 2023-9-27 20:26
本帖最后由 坏菜 于 2023-9-27 20:37 编辑
而依据当时明军的传统做法，推测他会被阉割然后送给皇室（这明军看来还是很野蛮的）。但这种说法，其实和明史的说法是矛盾的。明史关于太监之说是“起兵有功，累擢太监”，并非是“幼年被俘成为太监”。
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你既不懂中国各个朝代的职官，又不懂历史，所以你才成为一个糊涂蛋。他成为太监的时间只能估计，吴晗认为是10岁以下，有的学者认为是11岁，傅友德扫平云南的时候，俘虏了一些孩子，给阉了。““幼年被俘成为太监””，是说他被阉割成为太监（准确的说此时应该叫做宦官）；“起兵有功，累擢太监”，这里的太监是个官职，这个官职只有被严格的太监才能做，明白了吗？“太监”作为一个官职，又有很多种，上面我都给你说了。但明朝做“太监”这个官职的必须是高级宦官。这与前面的朝代完全不同。
作者: 再折长亭柳 时间: 2023-9-27 21:46
因为只有嫡长子才能继位大统，是朱元璋的硬性规定，朱皇帝把这一点拿捏死了！也就是说后来的朱明皇帝，必须是嫡长子（嫡长子不幸去世了，就嫡长孙，以此类推），所以朱棣本来是彻底没了戏的，他只有靠造反才能做皇帝。
你这个馊货！就凭你胡咧咧的这几句，就足以说明你读书读到屁眼里去了！明朝皇位“兄终弟及”的规矩你都不知道！
作者: 再折长亭柳 时间: 2023-9-27 21:49
馊货，嘉靖皇帝是哪个皇帝的嫡长子？朱厚熜继承的是他爹的还是他堂兄的皇位？
作者: 再折长亭柳 时间: 2023-9-27 21:52
本帖最后由 再折长亭柳 于 2023-9-27 22:35 编辑
胡扯什么朱棣是没了当皇帝的希望才以武力夺取皇位的。人家朱棣本来在北京当他的燕王当的好好的，不是建文帝要削藩，逼得他无退路，装病装疯都不行，他会起兵去夺皇位？
作者: 知音 时间: 2023-9-27 21:58
再折长亭柳 发表于 2023-9-27 21:52
胡扯什么朱棣是没了当皇帝的希望才以武力夺取皇位的。人家朱棣本来在北京当他的燕王当的好好的， ...
这段跟我看的电视剧说的一样
作者: 坏菜 时间: 2023-9-27 22:05
本帖最后由 坏菜 于 2023-9-27 22:09 编辑
你个蠢家伙！嘉靖是因为他哥哥死了，并且他哥哥没有儿子，只能轮到他了，明白了吗？跟“兄终弟及”没个屁的关系！
他哥哥要是有儿子，哪怕一岁，也没他的事儿！
你还“兄终弟及”，真是丢人现眼，不懂装懂。
朱皇帝里的规矩，下面的谁都得照办！嫡长子死的早、又没有儿子，那就皇次子，往下轮，不是什么“兄终弟及”，而是特殊情况，大位要继承。这跟朱元璋的规矩并不矛盾。
作者: 刘庄主 时间: 2023-9-27 22:27
“兄终弟及”什么时候用？
作者: 再折长亭柳 时间: 2023-9-27 22:42
朱元璋在《皇明祖训》中明确规定：凡朝廷无皇子，必兄终弟及，须立嫡母所生者。庶母所生，虽长不得立。正德十六年（1521年），明武宗驾崩，就据此立兴献帝朱祐杬之次子朱厚熜为嗣，即明世宗。
馊货自称读书人，却没有我这个只在上厕所时偶然翻翻闲书的人看的书多，关键是读了还爱忘记，哈哈。
作者: 坏菜 时间: 2023-9-27 22:47
你就会看电视剧。
皇太子朱标死了，建文帝可以追封其父亲朱标为皇帝；但嘉靖不行，尽管他也是皇帝。知道为什么吗？朱标是嫡长子，皇太子，合法继承人，所以，他的儿子继承皇位后，可以追封他为皇帝；但嘉靖是捡了个漏，作为皇太子的他大哥早早死了，没有儿子，轮到作为老二的他了，他这个皇位不是继承的，所以他做皇帝后要追封自己的父亲也为皇帝，大臣反对，不合规制，没弄成，他只能追他的父亲为兴献王
作者: 再折长亭柳 时间: 2023-9-27 22:48
皇帝无子，驾崩后，由弟弟继承皇位，没有亲弟弟的，由叔伯兄弟中年长者继承。明嘉靖皇帝朱厚熜便是继承的他堂兄的皇位。他父亲是王，封在湖北钟祥，他当皇帝后，要把他爹也立为皇帝，享受皇帝的殡葬待遇，为此，与大臣们发生了激烈的争斗。最后，在钟祥建了陵墓，保存至今。
作者: 坏菜 时间: 2023-9-27 22:49
本帖最后由 坏菜 于 2023-9-27 22:52 编辑
你个蠢家伙，朱元璋说的这是个特例！在皇帝没有儿子的情况下的特例！
皇帝如果没有儿子，皇位要继承，怎么办，这是他制定的在这种特殊情况下的一个方法；还有一个特殊情况，就是皇太子死的早、没有儿子，那就依次类推。这都是特例！
断章取义的家伙
作者: 刘庄主 时间: 2023-9-27 22:54
特例和周全是什么关系？
作者: 再折长亭柳 时间: 2023-9-27 22:56
狗屁胡扯！他的堂兄明武宗朱厚照是明朝第十位皇帝！在淮阴驾船捕鱼落水染病而亡，无子无弟，只好按兄终弟及的规矩，由堂弟朱厚熜继位。哈哈，连堂兄弟都可以继位，你还胡扯什么没有兄终弟及之说？
作者: 再折长亭柳 时间: 2023-9-27 22:58
朱元璋在《皇明祖训》中明确规定：凡朝廷无皇子，必兄终弟及，须立嫡母所生者。庶母所生，虽长不得立。正德十六年（1521年），明武宗驾崩，就据此立兴献帝朱祐杬之次子朱厚熜为嗣，即明世宗。
不多说，你自己看！
作者: 再折长亭柳 时间: 2023-9-27 23:00
有没有“兄终弟及”的规矩？谁在断章取义说只能父传与子或孙？自己掌嘴！
作者: 再折长亭柳 时间: 2023-9-27 23:08
又在狗屁胡说！明显陵我可是去过两次的，主要是去吃朱厚熜发明的蟠龙菜。
朱祐杬（1476年7月22日－1519年7月13日），明睿宗，男，汉族，明代宗室、藩王，明宪宗朱见深第四子、明孝宗朱祐樘异母弟、明武宗朱厚照之叔、明世宗朱厚熜之父。母邵宸妃，妻为蒋氏。
成化二十三年七月十一日（1487年7月30日）受封兴王，弘治七年九月十八日（1494年10月16日），到封地湖广安陆州（今湖北省钟祥市）就藩。正德十四年六月十七日（1519年7月13日）薨，享年44岁。正德帝初赐谥“献”，即“兴献王”。朱祐杬之子明世宗朱厚熜即位后推尊为“兴献帝”，并追谥为：知天守道洪德渊仁宽穆纯圣恭俭敬文献皇帝，庙号睿宗，于正德十五年四月初三日（1520年4月19日）以亲王规制葬于松林山，嘉靖时改制升格，山称“纯德山”，陵曰“显陵”。
作者: 再折长亭柳 时间: 2023-9-27 23:09
作者: 坏菜 时间: 2023-9-27 23:32
我发现你不但不学无术，也很无赖。
朱元璋亲自审定的皇太子册的第一句话是什么你知道吗？在太祖实录第29卷，你看看那句话，就不会再胡搅蛮缠了。他是他立太子的原则！我就不给你说了啊，自己去查。
就你那点东西，除了胡搅蛮缠，狗屁玩意没有！
作者: 坏菜 时间: 2023-9-27 23:40
本帖最后由 坏菜 于 2023-9-27 23:52 编辑
柳二，估计你也看不明白，还是给你打上来吧，这就是他立嫡长子为皇太子的原则：
作者: 坏菜 时间: 2023-9-27 23:53
你个馊货自己把自己都搞糊涂了，“兄终弟及”是你说的，不是我说的
作者: 再折长亭柳 时间: 2023-9-27 23:58
兄终弟及，是鞋拔子脸朱元璋说的，你说的是朱元璋没说有这个规矩。
作者: 六镇 时间: 2023-9-28 07:36
死几把坏菜，两个问题搞成一锅坏菜和粑粑，接着就列书单了？一个最蹩脚的书贩子~
中秋节了，送你几句打油吧：
明月高照，坏菜出更
先去偷鸡，再去装灯。
作者: 坏菜 时间: 2023-9-28 08:18
我已经给你说明白了，你还在装糊涂，所谓的兄终弟及是有前提的，那就是在作为皇帝没有任何后代的情况下，没有一个儿子，明白了吗？有一个儿子，没有他兄弟的事。
作者: 再折长亭柳 时间: 2023-9-28 08:51
你少弯弯绕！不要转移话题，你说的是只能传位于子孙，根本就没提到“兄终弟及”！甚至在我指出来后，你还在说没有这事！朱厚熜继承的是其堂兄朱厚照的皇位，不是其亲哥哥的，朱厚熜他爹最后还是有了帝号，并非只有王号，这些，你都弄错了！
你自称好读书，爱买书，却连我都不如，我是只在火车和厕所里才看书的。哈哈。
作者: 千座高原 时间: 2023-9-28 09:27
只在厕所里解闷看书
作者: 螃蟹 时间: 2023-9-28 09:38
坏菜 发表于 2023-9-27 20:03
你不懂历史，又不读书学习，跟着一些网络混子瞎比比。
跟你简单说几句：大监，又称太监，起于唐朝，从 ...
二十四衙門並非明代宦官體制，其主官太監也無硬性規定必用宦官，是侍奉皇帝及其家族的機構，後多派宦官掌其職，因此常被現代人誤解，甚至藉清代野史證明明代有宦官十萬人，事實上這些單位絕大多數是由南京喬遷來的工匠。
作者: 再折长亭柳 时间: 2023-9-28 09:40
坐在马桶上，翻看一下，居然能记住一些内容。那个馊货，端坐在书桌旁，拿着笔记本和放大镜，看了半天，却记不住几行字的内容不说，还颠三倒四，挂一漏万。
作者: 千座高原 时间: 2023-9-28 10:03
你看那货长的粑粑样粗鄙不堪
上个网异常夸张
试图引起别人的注意
嗷嗷嗷乱叫乱骂
这得多自卑会这样
读这么多年的书，死读书
读死书，在谎言中寻找真相
最终等于零
得多SB会这样
作者: 千座高原 时间: 2023-9-28 10:23
本帖最后由 千座高原 于 2023-9-28 11:13 编辑
朱棣不是朱元璋的亲生子
是养子
篡位夺权
帖木尔非常生气
后来在攻打他的路上突然挂掉
朱元璋的老婆马娘娘的家庭背景很厉害
为什么帖木尔会生气
明朝的背后大佬是帖木尔
是帖木尔在支持朱元璋灭掉元朝
郑和七下西洋主要去的地方就是帖木尔帝国
这里有意思的地方是
帖木尔是成吉思汗的近亲
为什么会灭掉元朝
并且打败了奥斯曼帝国苏丹巴耶济德
这里会追溯到把都汗暗杀了贵由可汗的恩怨上
(注：是术赤系和窝阔台系之间的派系之间的斗争
术赤和托雷一伙，察合台和窝阔台一伙，前期察合台和窝阔台赢了，后来拔都汗赢，后期直接导致家族之间的乱战，
有史以来头一次因为家族之间的斗争引发了当时的世界大战）
帖木尔的老婆是察合台可汗的孙女还是女儿（不太清楚了）
朱元璋在国外的记载我就不说了
会彻底颠覆所有人的历史
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