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标题: 中国企业的“道德困境”。也谈皮带哥的事件。 [打印本页]

作者: 卖真方子的 时间: 2023-10-2 08:51
标题: 中国企业的“道德困境”。也谈皮带哥的事件。
本帖最后由春水秋霜伊人于 2023-10-2 09:16 编辑

“谁决策，谁负责”——权责一致。
权责一致，是微观经济行为的准则。

皮带哥的企业的企业行为，其实是经济学里面的一种“道德困境”，即：企业的行为的后果，无论这种后果本身是好是坏，企业本身都没有承担所有的责任，而是把这种责任推给了政府与广大人民。通过转嫁债务的方式。

皮带哥旗下的烂尾楼，有160多万套，牵涉到600万个业主。

最后，政府还不得不兜底。

最后，还要摊到全民的身上。

形成原因：体制问题。

解决办法：不能细说。

“道德困境”，是所有中国企业的处境，无分民企与国企。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-2 09:22
思考的方向是对的。
谁当权，谁领责，天经地义。
因为没有这份明晰，变成了利义分属。全民所有，全民核酸，全民皆X……都是责任、义务是公民百姓的，权利、利好就不是公民百姓的了。
真理旦旦只讲全民姓社，不细分社会结构，利益分属，责任担当，法与制有不公平。

作者: 卖真方子的 时间: 2023-10-2 09:26

春水秋霜伊人发表于 2023-10-2 09:22
思考的方向是对的。
谁当权，谁领责，天经地义。
因为没有这份明晰，变成了利义分属。全民所有，全民核酸 ...

谢谢老林。

国外的私营企业，私有企业，它们是有负责任的“责任链条”的。

部门经理对总经理负责-----总经理对董事长与董事会负责--------董事长协调董事会成员------董事会对全体股东负责。
法律统管所有的企业经营行为。

中国，不管是国企还是民企，事实上政企不分家的地界，根本就没有这种清晰的“责任链条”与“产权结构”。

“政企分家“，”党政分家“，是上世纪80年代的改革主题。
这背后的经济逻辑，正是因为”道德困境“。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-2 09:29
本帖最后由春水秋霜伊人于 2023-10-2 09:32 编辑

卖真方子的发表于 2023-10-2 09:26
谢谢老林。

思考的方向一直对的。有婉曲，困厄、挫折是另一回事。
现在是：破产了能发财；打空了能发财；立项、招标、承包、转让、上市……只要有你，你都能发财。只要官方支持。

作者: 光复正能量 时间: 2023-10-2 09:43
2022年中国GDP总量120万亿，出了个恒大2.6万亿，现在中植集团讲是3.75万亿，碧桂园负债1.4万亿。怪胎经济~所有的爆雷，最终政府再印点钱，通过通货彭涨来消化掉。
这样理解对不对？

作者: 卖真方子的 时间: 2023-10-2 09:49

光复正能量发表于 2023-10-2 09:43
2022年中国GDP总量120万亿，出了个恒大2.6万亿，现在中植集团讲是3.75万亿，碧桂园负债1.4万亿。怪胎经济~ ...

从某种意义上讲，这种理解是正确的。

微观层面的企业产权治理结构，责任链条出了大问题。

这是”政企不分“的原因造成的结果。

作者: 光复正能量 时间: 2023-10-2 09:58

卖真方子的发表于 2023-10-2 09:49
从某种意义上讲，这种理解是正确的。

微观层面的企业产权治理结构，责任链条出了大问题。

就是所有的经济失误与崩盘，都由老百姓来买单

作者: 卖真方子的 时间: 2023-10-2 10:04

光复正能量发表于 2023-10-2 09:58
就是所有的经济失误与崩盘，都由老百姓来买单

基本上是。

全民买单。

肥了一批恒大的“利益相关人”，现代估计也要抓一大批了。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-2 10:42

卖真方子的发表于 2023-10-2 10:04
基本上是。

全民买单。

肥猪要杀，那些屠夫，割韭菜的野蛮者更要杀。
法制，唯法制是正能量。

作者: 卖真方子的 时间: 2023-10-2 10:52

春水秋霜伊人发表于 2023-10-2 10:42
肥猪要杀，那些屠夫，割韭菜的野蛮者更要杀。
法制，唯法制是正能量。

肥猪要杀，那些屠夫，割韭菜的野蛮者更要杀。
法制，唯法制是正能量。

————————————————————
支持！

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-2 10:57

卖真方子的发表于 2023-10-2 10:52
肥猪要杀，那些屠夫，割韭菜的野蛮者更要杀。
法制，唯法制是正能量。

谢谢。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-10-2 11:01

光复正能量发表于 2023-10-2 09:43
2022年中国GDP总量120万亿，出了个恒大2.6万亿，现在中植集团讲是3.75万亿，碧桂园负债1.4万亿。怪胎经济~ ...

这仅仅是已爆了雷的，还有未暴雷的呢？只有天晓得了。

作者: 卖真方子的 时间: 2023-10-2 16:05

战斗鸡发表于 2023-10-2 11:01
这仅仅是已爆了雷的，还有未暴雷的呢？只有天晓得了。

城投债，那是大头，不能太详细说，过于敏感。

作者: 懂爱签名 时间: 2023-10-2 16:21
重点是不能细说。。。。

作者: 卖真方子的 时间: 2023-10-2 16:32

懂爱签名发表于 2023-10-2 16:21
重点是不能细说。。。。

肯定是不能细说的。

10分真话，只能说1分；还有9分要憋着烂在肚子里。

我要是把10分真话全都说了，对我个人的风险太大。

要是这1分真话都不说，又不符合我个人的性格。

就好像冰山一样，1/8是露出水面的，7/8是沉于水底的。

说太多真话，是要付出代价的，而且有百害而无一利。

我只不过是出于对人类的同情，才说了那10%的真话。

作者: 天干物燥 时间: 2023-10-2 21:57

卖真方子的发表于 2023-10-2 16:32
肯定是不能细说的。

10分真话，只能说1分；还有9分要憋着烂在肚子里。

能做到真方兄这一点的就已经很不容易了，还有多少为虎作伥帮着编造谎言欺骗国人的太监呢？还有那么多自我欺骗自我感动的愚蠢粉红呢？

作者: 卖真方子的 时间: 2023-10-2 23:15

天干物燥发表于 2023-10-2 21:57
能做到真方兄这一点的就已经很不容易了，还有多少为虎作伥帮着编造谎言欺骗国人的太监呢？还有那么多自我 ...

天干兄弟过誉了。
你年龄比我稍微小点，火气大点也是正常的。我年青时也差不多你这个脾气。
我年龄老了，开始狡猾内敛了，现在喜欢”刺“小粉红与义和团，呵呵。
老顽童的味道。

作者: 天干物燥 时间: 2023-10-2 23:26

卖真方子的发表于 2023-10-2 23:15
天干兄弟过誉了。
你年龄比我稍微小点，火气大点也是正常的。我年青时也差不多你这个脾气。
我年龄老了 ...

我也收敛很多了，以前看见骗子上去就是一顿揭。现在发现很多人是自愿上当，他们不是不知道骗子在撒谎，只是想加入骗子团伙好分一杯羹

作者: 卖真方子的 时间: 2023-10-2 23:29

天干物燥发表于 2023-10-2 23:26
我也收敛很多了，以前看见骗子上去就是一顿揭。现在发现很多人是自愿上当，他们不是不知道骗子在撒谎，只 ...

他们就是“自愿从贼”。
就这么一回事。

作者: 卖真方子的 时间: 2023-10-3 02:55
本帖最后由卖真方子的于 2023-10-3 03:43 编辑

世行:预计2023年大陆GDP增长5.1%,2024年预计GDP增长4.4%

作者: 卖真方子的 时间: 2023-10-3 03:04

2023年5.1%，那么2024年又预计4.4%，那后年2025年，就要跌破4%，往3.5%走了。

嗯，谷底应该是2%-3%左右，谷底徘徊5年-10年，那就是最快也要2033年才能见上升了。

作者: 天干物燥 时间: 2023-10-3 07:24

卖真方子的发表于 2023-10-2 23:29
他们就是“自愿从贼”。
就这么一回事。

而且还要用歌颂贼的办法来标榜自己做的没错

作者: 懂爱签名 时间: 2023-10-3 09:43

天干物燥发表于 2023-10-3 07:24
而且还要用歌颂贼的办法来标榜自己做的没错

呵呵。。。。

作者: 懂爱签名 时间: 2023-10-3 09:46

天干物燥发表于 2023-10-2 23:26
我也收敛很多了，以前看见骗子上去就是一顿揭。现在发现很多人是自愿上当，他们不是不知道骗子在撒谎，只 ...

以前貌似跟多多一样冒尖？

作者: 光复正能量 时间: 2023-10-3 10:33
经济的增速及不过物价的增速啊

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