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标题: 悲从中来，忧伤不已 [打印本页]

作者: 徐公孰 时间: 2023-12-6 14:35
标题: 悲从中来，忧伤不已

近思录读到第七卷，忽然悲从中来，不能自已。中国文明之衰，有其必然性也。

第七卷讲“出处”。这个“处”读三声，意思是待在家里。女子待在家里叫处女，男子待在家里叫处士。出，意思是离开家。女子离家即出嫁，男子离家而出仕。

我之悲伤矣，伤中国传统知识分子读书读到不会，读到废。前面几卷讲格物致知，中肯而通达。及至此卷，读书只为等待机会出仕，货于帝王家，做个清官，做个小吏。致广大尽精微的屠龙之计，最终落得一个“学而优则仕”，直把书读死，把人读废。知识分子，眼界不该如此窄，选择不能如此单调。前面几卷谈读书，可以穷理，可以亲民。穷理则可以研究天道自然之科学，亲民则可以为医，可以兴修水利治理农田……为什么狭隘到单项选择出仕呢？

伊川先生曰：“賢者在下，豈可自進以求於君？苟自求之，必無能信用之理。古之人所以必待人君致敬盡禮而後往者……”

意思是，即使想出仕也不能自己去求官，必须老老实实待在家里等，等啊等，等皇帝老子安排个太监恭请自己出仕。自己主动求官，显得有功利之心；太监来请，表现皇帝礼下贤者……

太监一天不请，就一直待在家里：“君子之需時也，安靜自守。志雖有須而恬然若將終身焉，乃能用常也。”

天天待在家里，趁这工夫，研究天文地理不香么？研究药与医不行么？研究农田水利不风骨么？如果知识分子不穷理，不亲民，出仕又能仕个什么事儿呢。

近思录至此，忽然狭隘起来，不忍卒读，掩卷太息，哀斯文之衰坠。

作者: ~亦寒~ 时间: 2023-12-6 14:39
因为儒家就是想做官的，中国人已经习惯了。

作者: 榆园书话 时间: 2023-12-6 14:46
古有屈子，今有徐公

作者: 无蕊 时间: 2023-12-6 15:09
本帖最后由无蕊于 2023-12-6 15:14 编辑

【读书只为等待机会出仕，货于帝王家，做个清官，做个小吏】
俗儒可能是这样子的，君子儒并不
子曰：“书云：‘孝乎惟孝、友于兄弟。 ’施于有政，是亦为政，奚其为为政？ ”

作者: 东方安澜- 时间: 2023-12-6 19:07
哈哈，替古人担忧，那还不悲从心中来啊？

读历史中的书，得切换当初历史的处境中读，

作者: 四手 时间: 2023-12-6 20:08
其实儒教一直对士大夫层有要求，有标准，他们是平衡的理想的一个层次，

作者: 四手 时间: 2023-12-6 20:10
这要求就是，出仕的理想是治国平天下，而不是做官~~
儒教先天弱，不敢要求废除君王，就是只能期待明君，若无明君，仕大夫层的理想就是隐，不同流合污~~

作者: 四手 时间: 2023-12-6 20:12
可以兴修水利治理农田…如果不出仕，你哪里有权利去做这些事呢？
其实李白也是有治国平天下的理想的，但是他的身世很不好说，据说前辈是被流放的皇族亲戚，所以他好像没有资格参加科举，所以他只能以亲近权贵，获得机会做事，但是一生也没得到机会~~

作者: 四手 时间: 2023-12-6 20:14
没读过近思录，我是

瞎起哄，

作者: 薄荷味 时间: 2023-12-6 21:47
还是四手集思路广。传习录和近思录我都没读

作者: 薄荷味 时间: 2023-12-6 21:52
段子怜悯，文人在历史上受待见的时候不跟不受待见的时间多。

作者: 薄荷味 时间: 2023-12-6 21:53
手机回帖有点麻烦啊

作者: 薄荷味 时间: 2023-12-6 22:15

四手发表于 2023-12-6 20:10
这要求就是，出仕的理想是治国平天下，而不是做官~~
儒教先天弱，不敢要求废除君王，就是只能期待明君，若 ...

也就是太倾向权了，估计古时候当官俸禄很吸引人

作者: 薄荷味 时间: 2023-12-6 22:17

四手发表于 2023-12-6 20:12
可以兴修水利治理农田…如果不出仕，你哪里有权利去做这些事呢？
其实李白也是有治国平天下的理想的，但是 ...

没权利就没有机会。不和经商一样，自己削尖了头只要赚钱就不怕

作者: 徐公孰 时间: 2023-12-7 07:42

四手发表于 2023-12-6 20:12
可以兴修水利治理农田…如果不出仕，你哪里有权利去做这些事呢？
其实李白也是有治国平天下的理想的，但是 ...

可以研究啊
拿着研究成果找当权者去做啊

作者: 徐公孰 时间: 2023-12-7 07:44

四手发表于 2023-12-6 20:08
其实儒教一直对士大夫层有要求，有标准，他们是平衡的理想的一个层次，

出仕，不是好标准
孔子孟子时可以此为准

宋朝还这样就算僵化

作者: 徐公孰 时间: 2023-12-7 07:45

薄荷味发表于 2023-12-6 21:52
段子怜悯，文人在历史上受待见的时候不跟不受待见的时间多。

与自己也有不小的关系~

作者: 徐公孰 时间: 2023-12-7 07:47

东方安澜- 发表于 2023-12-6 19:07
哈哈，替古人担忧，那还不悲从心中来啊？

读历史中的书，得切换当初历史的处境中读，

不好切换吧？
那会引自己当局外人远观
当事后诸葛亮

作者: 徐公孰 时间: 2023-12-7 07:48

无蕊发表于 2023-12-6 15:09
【读书只为等待机会出仕，货于帝王家，做个清官，做个小吏】
俗儒可能是这样子的，君子儒并不 ...

伊川这么说，难道说给小人儒听的吗？

作者: 徐公孰 时间: 2023-12-7 07:49

榆园书话发表于 2023-12-6 14:46
古有屈子，今有徐公

那我也赶紧写个离骚去

作者: 徐公孰 时间: 2023-12-7 07:50

~亦寒~ 发表于 2023-12-6 14:39
因为儒家就是想做官的，中国人已经习惯了。

不能想得掉魂儿啊

作者: 薄荷味 时间: 2023-12-7 10:51

徐公孰发表于 2023-12-7 07:45
与自己也有不小的关系~

其实，这个感觉与自己早已预定成熟的觉得自己是文人有着很大关系。文人很多时后会有一些不公正待遇，但是又没有任何办法来摊平或者争取也无济于事的

作者: 无蕊 时间: 2023-12-7 11:29

徐公孰发表于 2023-12-7 07:48
伊川这么说，难道说给小人儒听的吗？

不在伊川
在读者以小人读之以君子读之

教授的解读有些小了

作者: 徐公孰 时间: 2023-12-7 11:37

无蕊发表于 2023-12-7 11:29
不在伊川
在读者以小人读之以君子读之

钱宾四也作此解，又怎么说？

作者: 徐公孰 时间: 2023-12-7 11:38

薄荷味发表于 2023-12-7 10:51
其实，这个感觉与自己早已预定成熟的觉得自己是文人有着很大关系。文人很多时后会有一些不公正待遇，但是 ...

文人只是作“文”，不见得会做人做事

作者: 无蕊 时间: 2023-12-7 12:26

徐公孰发表于 2023-12-7 11:37
钱宾四也作此解，又怎么说？

钱先生原话怎么说，转来学习学习

作者: 徐公孰 时间: 2023-12-7 12:29

无蕊发表于 2023-12-7 12:26
钱先生原话怎么说，转来学习学习

“出而从政，必先求君臣相应相和。中国古人主尚贤，今人则尚多数，多数未必即多贤。”

作者: 无蕊 时间: 2023-12-7 13:00

徐公孰发表于 2023-12-7 12:29
“出而从政，必先求君臣相应相和。中国古人主尚贤，今人则尚多数，多数未必即多贤。”

这推导不出【读书只为等待机会出仕，货于帝王家】

作者: 徐公孰 时间: 2023-12-7 13:02

无蕊发表于 2023-12-7 13:00
这推导不出【读书只为等待机会出仕，货于帝王家】

“出而从政”

这不就是明说么。

作者: 徐公孰 时间: 2023-12-7 13:02

无蕊发表于 2023-12-7 13:00
这推导不出【读书只为等待机会出仕，货于帝王家】

“出而从政”

这不就是明说么

作者: 无蕊 时间: 2023-12-7 13:08
　周霄问曰：「古之君子仕乎？」
　孟子曰：「仕。传曰：『孔子三月无君，则皇皇如也。出疆必载质。』公明仪曰：『古之人三月无君则吊。』」
　「三月无君则吊，不以急乎？」
　曰：「士之失位也，犹诸侯之失国家也。《礼》曰：『诸侯耕助，以供粢盛。夫人蚕缫，以为衣服。牺牲不成，粢盛不洁，衣服不备，不敢以祭。惟士无田，则亦不祭。』牲杀器皿衣服不备，不敢以祭，则不敢以宴，亦不足吊乎？」
　「出疆必载质，何也？」
　曰：「士之仕也，犹农夫之耕也。农夫岂为出疆舍其耒耜哉？」
　曰：「晋国亦仕国也，未甞闻仕如此其急。仕如此其急也，君子之难仕，何也？」
　曰：「丈夫生而愿为之有室，女子生而愿为之有家。父母之心，人皆有之。不待父母之命、媒妁之言，钻穴隙相窥，逾墙相从，则父母、国人皆贱之。古之人未甞不欲仕也，又恶不由其道。不由其道而往者，与钻穴隙之类也。」

（孟子/滕文公下）

作者: 徐公孰 时间: 2023-12-7 13:15

无蕊发表于 2023-12-7 13:08
　周霄问曰：「古之君子仕乎？」
　孟子曰：「仕。传曰：『孔子三月无君，则皇皇如也。出疆必载质。』公 ...

孔孟时代，积极出仕那是好事儿，因为人民不知道怎么组织生产，到大宋，生产分工复杂，人民需求多样，再心心念念“出仕”不已，就是狭隘和教条

伊川先生身处河洛，黄河改道泛滥不休，如果伊川先生真是亲民，敬天道，不是首先要仔细研究治理黄河么？

天道之谓命，研究黄河是畏天命，尊天道。是仁民，黄河沿岸人民受益无穷。

作者: 无蕊 时间: 2023-12-7 13:56

徐公孰发表于 2023-12-7 13:15
孔孟时代，积极出仕那是好事儿，因为人民不知道怎么组织生产，到大宋，生产分工复杂，人民需求多样 ...

夫子与禹无间然，莫以先圣罪后贤：）

作者: 烟雨箬笠 时间: 2023-12-7 14:08
感佩才情！读你的贴子，身临其境之感，受益匪浅呀。好文笔。赞赞赞

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